Деградация в системе высшего образования

[p0kk0]

9 часов назад, ДиКош сказал:

Все это мне давно известно. Самый интересный вопрос в другом - откуда взялся и как появился "Эдем". Откуда взялась первая спираль ДНК, которая (биохимикам я верю) не могла возникнуть как результат конечного числа естественных химических реакций. 

Странно, лет двадцать назад я читал научную статью с конференции по генетике,

где биохимики утверждали, что и ДНК, и РНК могли быть синтезированы на подложке

из глины. Причем -- вполне естественным путем!

[ДиКош]

4 минуты назад, p0kk0 сказал:

ДНК, и РНК могли быть синтезированы на подложке

из глины. Причем -- вполне естественным путем!

Увы, мои знакомые биохимики, которые уже либо защитили "доктора", либо "на подходе" - даже вопрос себе такой не задают, ибо......

[Joser]

2 часа назад, ДиКош сказал:

ОТКУДА ВЗЯЛСЯ ЭДЕМ???

Какой к черту эдем?? Ты там что то сам себе на голову напяливаешь, типа воздушного шарика, а я тебе виноват. Да еще в том, что тебе же пытаюсь донести информацию понятным для тебя языком. У тебя же нет базовой химико-биологической подготовки, но при этом ты ворчишь что типа все знаешь. Гордыни в тебе много, ты читай и смотри то, что тебе советуют, а не понтуйся на пустом месте.

Погугли "мир РНК" для начала, если тебе мой ликбез не зашел.

А про эдем вопрос я вообще не понял.

[ДиКош]

1 минуту назад, Joser сказал:

Какой к черту эдем?? Ты там что то сам себе на голову напяливаешь, типа воздушного шарика, а я тебе виноват. Да еще в том, что тебе же пытаюсь донести информацию понятным для тебя языком. У тебя же нет базовой химико-биологической подготовки, но при этом ты ворчишь что типа все знаешь. Гордыни в тебе много, ты читай и смотри то, что тебе советуют, а не понтуйся на пустом месте.

Погугли "мир РНК" для начала, если тебе мой ликбез не зашел.

А про эдем вопрос я вообще не понял.

Тю-тю-тю, ты своей кривой казачей шашкой Первой Конной кретина Сёмы Буденного перед балбесами недоучками размахивай Миня этот пук-пук в лужу ни разу не колышит. Я доверю мнениям Докторов Биологических Наук, кои есть в моем окружении, а не колхозных самоучкам, типа тебя.

[Joser]

12 минут назад, p0kk0 сказал:

Странно, лет двадцать назад я читал научную статью с конференции по генетике,

где биохимики утверждали, что и ДНК, и РНК могли быть синтезированы на подложке

из глины. Причем -- вполне естественным путем!

Что значит естественным путем? Синтезировать то ДНК можно и на подложке из глины, и даже в стакане. Но тут уже встанет вопрос а что было раньше: яйцо или курица? Поскольку для сборки цепи ДНК нужны: 1) исходная матрица (другая ДНК), 2) строительные блоки - мономеры (нуклеотиды), набор энзимов ферментов, которые будут технически производить эту сборку (ДНК-полимераза, топоизомераза, ДНК-лигаза... и еще ряд инструментов, которые в свою очередь кодируются той же матричной ДНК)

А самопроизвольно сборку даже короткого кусочка ДНК или РНК в лабораторных условиях без ферментов а только из мономеров - воспроизвести не удается. Мономеры максимум связываются в димеры и триплеты, не имеющие смысла ( с т.з. генетического кода). Этот бульон остается мертвой химией.

Кош, чего тебя опять поперло? Жена не дает что ли? ))) Остынь, и говори по делу. Мне твои понты до фонаря.

[ДиКош]

7 минут назад, Joser сказал:

Кош, чего тебя опять поперло? Жена не дает что ли? ))) Остынь, и говори по делу. Мне твои понты до фонаря.

Колхозник, а у тебя хоть защищенный диссер кандидата наук есть? Или патенты? Или научные публикации в серьезных изданиях? АААсь? Ты же никто - ты надутая пустота! Тебя даже в аспирантуру не взяли  И еще своим безмозглым рылом мериться со мной лезешь бу-а-га-га. 

[Joser]

3 минуты назад, ДиКош сказал:

Тебя даже в аспирантуру не взяли

С чего ты это взял? Еще как взяли, причем не в целевую, а конкурсную, куда поступил, сдав ВСЕ экзамены на отлично, и там же учился тоже на отлично. Отучился 2 года. Почему пришлось уйти - я тебе рассказывал (начало 90-х годов). Отпускали меня с большим сожалением, но жить на что то было нужно...

И чего мне с тобой меряться? Это ты со мной меряешься, обо многих разделах естествознания не имея системного представления.

[ДиКош]

3 минуты назад, Joser сказал:

Отучился 2 года. Почему пришлось уйти - я тебе рассказывал (начало 90-х годов). Отпускали меня с большим сожалением, но жить на что то было нужно...

 Не коси, не верю!, я тоже жил в аспирантуре на левой подработке (я с первого курса сам себе зарабатывал). 

[p0kk0]

Не знаю, не знаю... Насколько я понял, синтез ДНК на подложке из глины происходит

самопроизвольно в естественных условиях (температура, атмосферное давление и

т.д.) В результате получается своеобразный бульон...

[ДиКош]

3 минуты назад, p0kk0 сказал:

Не знаю, не знаю... Насколько я понял, синтез ДНК на подложке из глины происходит

самопроизвольно в естественных условиях (температура, атмосферное давление и

т.д.) В результате получается своеобразный бульон...

И рядом там никакого "синтеза" не было, нет, не будет. Это молекула - "Эдем", в научном понимании термина. Хорошо продемонстрирован в великолепном клеточном автомате Конуэя (John Horton Conway)  "Жизнь".

[Joser]

33 минуты назад, ДиКош сказал:

 Не коси, не верю!, я тоже жил в аспирантуре на левой подработке (я с первого курса сам себе зарабатывал). 

А дело не в подработке, а в том что исследования в моей сфере (молекулярная биология и генетическая инженерия) очень дорого стоят. И к началу 1993 года лаборатории тупо вынуждены приостановить работы, ибо перестали поступать препараты, расходные материалы, реактивы и прочие ресурсы для этого. Это ж не теоретическая физика. И чего там было дальше сидеть? Никто ничего не обещал.

25 минут назад, p0kk0 сказал:

Не знаю, не знаю... Насколько я понял, синтез ДНК на подложке из глины происходит

В эксперименте или в теории происхождения жизни?

[ДиКош]

5 минут назад, Joser сказал:

А дело не в подработке, а в том что исследования в моей сфере (молекулярная биология и генетическая инженерия) очень дорого стоят. И к началу 1993 года лаборатории тупо вынуждены приостановить работы, ибо перестали поступать препараты, расходные материалы, реактивы и прочие ресурсы для этого. Это ж не теоретическая физика. И чего там было дальше сидеть? Никто ничего не обещал.

Да-да-да, а ты думаешь, что эксплуатация синхрофазотронов и атомных реакторов стоит копейки? Назвать тебе цены да хоть на один ТВЭЛ??? Физика - это чтобы ты колхозник знал - всегда была и будет ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ НАУКОЙ. Да за эти бабки пароход твоих биологий можно купить! Не трынди! Не верю ни разу!!! 

[p0kk0]

Вообще-то, любая наука -- дело очень затратное! Тем более, современная...

[Дон-Петручо]

1 час назад, p0kk0 сказал:

Вообще-то, любая наука -- дело очень затратное! Тем более, современная...

Нефти хватит на ВСЕХ!

[p0kk0]

23 часа назад, Дон-Петручо сказал:

Нефти хватит на ВСЕХ!

При рациональном подходе -- конечно. Осталось -- найти этот подход...

[яТоня]

так деградирует или нет?))

[p0kk0]

8 часов назад, Bogdana сказал:

так деградирует или нет?))

Понемногу все деградирует: ржавеет, гниет, разлагается, распадается...

[яТоня]

28 минут назад, p0kk0 сказал:

Понемногу все деградирует: ржавеет, гниет, разлагается, распадается...

кроме таких понятий как - знание, мудрость, любовь и т.д.?)))

[p0kk0]

2 минуты назад, Bogdana сказал:

кроме таких понятий как - знание, мудрость, любовь и т.д.?)))

У вас романтическая душа! Однако...

К сожалению, любовь проходит, знание устаревает, мудрость не приходит... Пиччалька!

[яТоня]

Только что, p0kk0 сказал:

У вас романтическая душа! Однако...

К сожалению, любовь проходит, знание устаревает, мудрость не приходит... Пиччалька!

а жизнь? если брать всё человечество в одном онтогенезе и всё живущее - разве это не бесконечность чередований? и именно благодаря этим чередованиям любовь не проходит, знание не упраздняется а мудрость востребована?

[p0kk0]

5 минут назад, Bogdana сказал:

а жизнь? если брать всё человечество в одном онтогенезе и всё живущее - разве это не бесконечность чередований? и именно благодаря этим чередованиям любовь не проходит, знание не упраздняется а мудрость востребована?

Ключевое слово здесь -- чередования! Обновление. Развитие. Философия. Ну, и Романтика тоже! 

[яТоня]

2 минуты назад, p0kk0 сказал:

Ключевое слово здесь -- чередования! Обновление. Развитие. Философия. Ну, и Романтика тоже! 

мистика - в богословии(философии) - их называют мистиками))