Одиночество. Как не скатиться в депрессию?

[Foresight]

Здравствуйте.
Вот и я добрался до вашего форума. Полное осознание некоторых проблем по жизни пришло достаточно внезапно и поздно. Постараюсь расписать последовательно...но это будет длиннопост.
Дано: М, 26 лет. Высшее образование, служба в армии, теперь работа и дальнейшая учёба. Девушки нет и не было никогда (совсем, даже за руку не держался). Начиная со школы по своей сути являюсь одиночкой (в классе не прижился, да и коллектив, как теперь понял, был худшим его вариантом). В университете стало проще, особенно к концу учёбы: из жуткого социофоба стал довольно общительным человеком, однако всё равно не обзавёлся какой-либо компанией, в свободное от учёбы время пребывал сам с собой. В армии всё изменилось в лучшую сторону: при всех сгоревших на службе нервных клетках я стал достаточно коммуникабельным человеком, были реальные друзья по службе (хотя коллектив там специфический, как вы понимаете, да и служил я контракт). Прошло больше года после увольнения, теперь я без труда знакомлюсь с новыми людьми, всегда есть с кем пообщаться. Но девушек в моём круге общения так и не появилось (об этом чуть позже, отдельным пунктом)
Идём далее, теперь о нервной системе. Надо сказать, что к одиночеству и социофобии ещё со школы добавились частые панические атаки. Они возникали спонтанно, плюс ко всему этому достаточно был высок общий уровень тревожности, особенно перед чем-то новым. Перед убытием на службу вообще думал что сердце остановится, не спал практически неделю, трясло жутко (невроз ожидания). С убытием на службу это всё исчезло. Ни одной панической атаки за всё время, только нервное напряжение, обычный стресс, к которому я там прекрасно адаптировался. После увольнения опять же смена обстановки, старые проблемы дали о себе знать, пусть и не в таком объёме как раньше: я научился справляться с ними худо-бедно.
Теперь же о девушках. Оглядываясь назад я понимаю, что просто не было возможности получить опыт общения с ними: я был им совершенно неинтересен по вполне понятным причинам - невзрачный неуверенный в себе очкарик (до 10 класса), а потом уже просто не имеющий опыта знакомств и общения человек. В университете в группе девушек не было, поэтому, также эффект "невидимой стены" продолжал действовать – просто подойти и познакомиться без какой-либо общей деятельности или ситуации я не мог. Про армию нечего и рассказывать, там всё понятно. После увольнения устроился на работу, где свободных девушек к сожалению тоже нет. Поступил учиться дальше, и вот тут то и началось всё самое интересное. На потоке встретил девушку, познакомились случайно, но тем не менее контактами сразу обменялись. Общались не могу сказать что прямо очень тепло, некий холодок присутствовал в чате, а вживую и вообще только «привет-пока». На кофе приглашал, не отказалась, но сослалась на отсутствие времени. Сейчас при редких случайных встречах она как будто меня избегает, но учитывая отсутствие опыта я не могу сказать точно – морозится и я ей не интересен, или просто стесняется. А вот мне она в душу как-то запала. Понимаю что по сути я первый раз сам с кем-то познакомился, и однозначно это не может стать неким толчком к серьёзным отношениям, но пережить такую ситуацию, когда тебе по сути отказали, первый раз причём, оказалось непросто: вернулось ВСЁ что было раньше – панические атаки, угнетенное состояние, сам себя не узнаю уже неделю. Ощущение отсутствия перспектив по жизни в плане отношений больше всего доставляет проблем: я просто не знаю где ещё можно знакомиться с девушками. На работе, на учёбе – исчерпано, нужны новые точки соприкосновения, какой-то повод для знакомства что-ли… Улица – сомнительный вариант, для этого надо быть более открытым человеком, а я к сожалению приобрёл со временем некую «эмоциональную тупость», т.е. в общении с любой девушкой я буду скорее всего выглядеть глуповатым стеснительным увольнем, нежели обычным общительным парнем. А поцеловать, взять за руку – пока для меня невозможно в принципе. Оставаться в одиночестве я не хочу, просто не хочу. В плане возможных отношений считаю себя надёжным человеком, всегда готов поддержать, неконфликтен. А так, запущенный случай, в общем.
Так вот, завершая этот длиннопост напрашивается 3 конкретных вопроса:
1. Как разрушить эту глухую «невидимую стену» в общении с девушками и наконец начать знакомиться?
2. В описанном случае стоит ли пытаться дальше развивать отношения с девушкой, проявлять ли настойчивость?

3.  Как имея всё вышесказанное не скатиться в настоящую депрессию?

[Priestess]

Может Вам походить на специальные курсы общения?

[Денис Леонтьев]

1 час назад, Foresight сказал:

 напрашивается 3 конкретных вопроса:
1. Как разрушить эту глухую «невидимую стену» в общении с девушками и наконец начать знакомиться?
2. В описанном случае стоит ли пытаться дальше развивать отношения с девушкой, проявлять ли настойчивость?

 

3.  Как имея всё вышесказанное не скатиться в настоящую депрессию?

Здравствуйте!

Ответ очень простой, на словах, но на деле потребует от Вас усилий, хотя Ваше состояние, когда Вы служба в армии, говорит о том, что Вы справитесь. Психику, как и тело нужно натренировать, поэтому Вам нужно пройти курс личной психотерапии с опытным специалистом (тренером). 

По поводу девушки,  смелее, предложите ей провести совместно время, если откажется несколько раз, значит либо Вы ей не интересы либо она по своим причинам, не зависящим от Вас, не может себе позволить ходить на свидания.

[Elepiccolamia]

А на СЗ почему не знакомитесь? В чате же сами сказали вполне неплохо общаетесь. Начинайте, даже если не сразу получается-все есть опыт. Общаясь, постепенно более менее поймёте психологию женщин. Пообщайтесь с мамой, со старшей сестрой допустим по этой же теме. Возможно на работе есть женщины постарше. Вам просто необходим психологический тренинг по этому вопросу. Ну и конечно надо решить проблему с паническими атаками. Это в принципе первопричина ваших страхов и предубеждений. Обращайтесь в ПНД. Ходите на групповые психологические тренинги. А вообще «эмоциональная тупость», как вы выразились к хорошему не приведёт. Вы просто будете жить по инерции. К этой девушке у вас есть чувства какие то -симпатия, влюбленность? Или вы хотите с ней встречаться только потому что больше не с кем, так надо, опять таки по инерции ?

[SpiderDuck]

1 час назад, Foresight сказал:

1. Как разрушить эту глухую «невидимую стену» в общении с девушками и наконец начать знакомиться?

Сайты знакомств.

1 час назад, Foresight сказал:

2. В описанном случае стоит ли пытаться дальше развивать отношения с девушкой, проявлять ли настойчивость?

Опыт - сын ошибок трудных. Пробовать, пробовать и ещё раз пробовать. Возможно у вас уйдут на это годы. Но если вам это действительно нужно, то почему бы и не попотеть?

1 час назад, Foresight сказал:

3.  Как имея всё вышесказанное не скатиться в настоящую депрессию?

Найти себе какое-нибудь дело, возможно даже не одно, которому вы сможете посвящать значительную часть своего времени. Тем самым вы убьёте сразу двух зайцев. 1-вытесните мысли о том что у вас ничего не получается с девушками. 2-у вас будет возможность достигнуть в этом деле определённых успехов, что вполне возможно сможет по достоинству оценить ваша девушка, когда вы её найдёте.

[чел0вечек]

2 часа назад, Foresight сказал:

когда тебе по сути отказали, первый раз причём, оказалось непросто

Эта первая девушка,которая отказала?! Раньше не знакомился?!

 

2 часа назад, Foresight сказал:

1 Как разрушить эту глухую «невидимую стену» в общении с девушками и наконец начать знакомиться?
2. В описанном случае стоит ли пытаться дальше развивать отношения с девушкой, проявлять ли настойчивость?

 

3.  Как имея всё вышесказанное не скатиться в настоящую депрессию?

1. Безусловно нужно себя ломать.это трудно, но надо. Я до твоего возраста абсолютно таким же был, а сейчас 29, многое поменялось.

2 . Нужно чувствовать грань между настойчивостью и навязчивостью. Подожди немного, через 2 недели попробуй ещё. Только поуверенней. Если предлагал в кафе,  предложи за король съездить, в кино сходить. Если нет - ищи другую.

3. Нужно держать себя в тонусе. Что лично мне помогло: наладил себе хорошее питание, занятия спортом помогает не скатиться. Не быть изолированным от общества, постоянно общаться, не только с девушками.

[Foresight]

1 час назад, Elepiccolamia сказал:

А на СЗ почему не знакомитесь?

СЗ всё-таки по моему мнению не лучший вариант. По опыту знакомых, ничего толкового там не выходило даже у них. Знаю только одного человека, который там хорошую жену нашёл, но это скорее исключение. Но соглашусь, попробовать может и стоит.

1 час назад, Elepiccolamia сказал:

А вообще «эмоциональная тупость», как вы выразились к хорошему не приведёт. Вы просто будете жить по инерции. К этой девушке у вас есть чувства какие то -симпатия, влюбленность? Или вы хотите с ней встречаться только потому что больше не с кем, так надо, опять таки по инерции ?

Вот именно по инерции и не хочется жить. Каждый день вижу таких людей на работе, страшно становится от того во что можно превратиться если ничего не делать. А их устраивает. Не понимал, пока сам не увидел итог этого плытия по течению на их примере. К этой девушке что-то есть однозначно, вот тут то как раз "инерции" и нет - смог перебороть себя и познакомиться, раньше даже так не мог. Но тут была подходящая ситуация для знакомства. Но тем не менее вживую общение не пошло.

1 час назад, Elepiccolamia сказал:

Ну и конечно надо решить проблему с паническими атаками. Это в принципе первопричина ваших страхов и предубеждений. Обращайтесь в ПНД. Ходите на групповые психологические тренинги.

Да, надо заняться этим, главное не угодить на учёт.

6 минут назад, чел0вечек сказал:

Эта первая девушка,которая отказала?! Раньше не знакомился?!

Так точно

7 минут назад, чел0вечек сказал:

 Нужно чувствовать грань между настойчивостью и навязчивостью. Подожди немного, через 2 недели попробуй ещё. Только поуверенней. Если предлагал в кафе,  предложи за король съездить, в кино сходить. Если нет - ищи другую.

Как вариант можно. Хотя если честно предполагаю что я ей явно не интересен. Ну с другой стороны и проверить получится, а гадать сидеть бесконечно можно.

10 минут назад, чел0вечек сказал:

Нужно держать себя в тонусе. Что лично мне помогло: наладил себе хорошее питание, занятия спортом помогает не скатиться. Не быть изолированным от общества, постоянно общаться, не только с девушками.

От общества 100% не изолирован, даже порой от общения выматываться удается. Просто девушек свободных в том окружении нет. По спорту: бегаю ~15 км за тренировку, регулярно. Кстати, от ПА помогает.

1 час назад, SpiderDuck сказал:

Найти себе какое-нибудь дело, возможно даже не одно, которому вы сможете посвящать значительную часть своего времени. Тем самым вы убьёте сразу двух зайцев. 1-вытесните мысли о том что у вас ничего не получается с девушками. 2-у вас будет возможность достигнуть в этом деле определённых успехов, что вполне возможно сможет по достоинству оценить ваша девушка, когда вы её найдёте.

Именно на этом я и погорел, потому что дела с общением не сильно связаны были. Раньше ведь так и жил, просто уходил в хобби и всё. Тут надо что-то дополнительное придумать, более "живое".

[чел0вечек]

9 минут назад, Foresight сказал:

СЗ всё-таки по моему мнению не лучший вариант

Мой совет, используй сейчас все варианты, всё что можно. И СЗ не брезгуй, пару раз на свиданья сходишь, ничего не получится зато опыт приобретешь. Подключи знакомых, спроси есть ли свободные знакомые.

 

12 минут назад, Foresight сказал:

Хотя если честно предполагаю что я ей явно не интересен. 

Тут нужно смотреть по обстоятельствам и естественно не заострять на ней внимание своё. Но попробовать через 1-2 недели стоит, если нравится.

[SpiderDuck]

38 минут назад, Foresight сказал:

Именно на этом я и погорел, потому что дела с общением не сильно связаны были. Раньше ведь так и жил, просто уходил в хобби и всё. Тут надо что-то дополнительное придумать, более "живое".

Что сейчас мешает уйти в хобби?

[Foresight]

10 минут назад, SpiderDuck сказал:

Что сейчас мешает уйти в хобби?

Всегда чем-то занят, не бывало такого чтобы просто сидел без дела.

[SpiderDuck]

9 минут назад, Foresight сказал:

Всегда чем-то занят, не бывало такого чтобы просто сидел без дела.

Тогда вроде бы и времени не должно быть думать о что девушки нет у вас

[Foresight]

18 минут назад, SpiderDuck сказал:

Тогда вроде бы и времени не должно быть думать о что девушки нет у вас

Тем не менее, одними своими увлечениями сыт не будешь. Да, можно отвлечься. Да, можно не думать что что-то не получается и даже не пытаться завести отношений. Но перспектив на развитие отношений и, кто знает, даже создание своей семьи - это не добавит. Опять же, вариант плытия по течению. Нет, хобби нужно, и это не обсуждается, но личную жизнь надо налаживать.

[анимешник]

6 часов назад, Foresight сказал:

1. Как разрушить эту глухую «невидимую стену» в общении с девушками и наконец начать знакомиться?

Устройся на работу санитаром в отделение гинекологии. Там и познакомишься.

[Патрикеевна]

Возьми для начала проституток на несколько раз, и разных.

Что нужно девушкам?
1) Наглый и харизматичный ( внешность не важна) аля Челентано или лидер по характеру.

2) Красавчик
3) качок
4) денежный.

Зарабатывай $, качайся оденься стильно. И ходи на встречи пока по сайтам.

[SpiderDuck]

3 часа назад, Foresight сказал:

Тем не менее, одними своими увлечениями сыт не будешь. Да, можно отвлечься. Да, можно не думать что что-то не получается и даже не пытаться завести отношений.

Дело не в отвлечься. А дело в том, что в тебе должно быть нечто, что способен оценить другой человек. Когда ты станешь виртуозно что-то делать (да хотя бы фигурки из спичек), то при случайном знакомстве с женщиной на вопрос "а чем ты вообще занимаешься" тебе будет что сказать. И если это дело действительно стоящее то есть все шансы произвести впечатление. Да, майбахом и смокингом от диор произвести впечатление проще. Вопрос в том, нужна ли тебе женщина, которая ищет по сути не мужчину, а денежный мешок.

Суть в том, что не нужно зацикливаться на знакомствах. Живи как тебе нравится, занимайся чем тебе хочется. Но если какое-то знакомство подворачивается - не отворачивайся от этого человека. Даже если вариант тебе поначалу покажется совсем неподходящим.

[Jural]

8 часов назад, Foresight сказал:

Здравствуйте.
Так вот, завершая этот длиннопост напрашивается 3 конкретных вопроса:
1. Как разрушить эту глухую «невидимую стену» в общении с девушками и наконец начать знакомиться?
2. В описанном случае стоит ли пытаться дальше развивать отношения с девушкой, проявлять ли настойчивость?

3.  Как имея всё вышесказанное не скатиться в настоящую депрессию?

Здравствуйте.

1. Стену вы можете тогда разрушить, когда устраните в себе то, чего вы больше всего боитесь - когда вам девушка отказывает в общении.

Каким вы себя чувствуете? - может, как вы написали, глупым, может униженным - каким?

2. Ваш страх перед возникновением состояния - каким вы себя чувствуете (смотрите первый пункт) не позволит вам развиваться нормальным отношениям с благоприятной перспективой.

3. Имея то, что вы имеете в своем описании, вероятность скатиться в депресняк большая, и эта вероятность будет существовать до тех пор, пока вы не изменитесь внутренне - устраняя в себе то, на чем вы зациклились

[Foresight]

2 часа назад, SpiderDuck сказал:

Дело не в отвлечься. А дело в том, что в тебе должно быть нечто, что способен оценить другой человек. Когда ты станешь виртуозно что-то делать (да хотя бы фигурки из спичек), то при случайном знакомстве с женщиной на вопрос "а чем ты вообще занимаешься" тебе будет что сказать. И если это дело действительно стоящее то есть все шансы произвести впечатление. Да, майбахом и смокингом от диор произвести впечатление проще. Вопрос в том, нужна ли тебе женщина, которая ищет по сути не мужчину, а денежный мешок.

Суть в том, что не нужно зацикливаться на знакомствах. Живи как тебе нравится, занимайся чем тебе хочется. Но если какое-то знакомство подворачивается - не отворачивайся от этого человека. Даже если вариант тебе поначалу покажется совсем неподходящим.

Это верно. Вот только вариантов не подворачивалось никаких, абсолютно.

37 минут назад, Jural сказал:

Каким вы себя чувствуете? - может, как вы написали, глупым, может униженным - каким?

Тут скорее немного другое - страх сделать что-то не так, сказать что-то что не расположит девушку общаться со мной. Ну и страх выглядеть глупо, хотя в конечном счёте он меньше чем всё остальное, но присутствует. Т.к. как в имеющемся случае - девушка, что называется, "запала в душу" а я не знаю, где я мог ошибиться, и вообще в моих ли действиях дело. И вообще, считаю такую зацикленность неправильной, но тут ничего не поделать, со временем пройдёт и я смогу переключиться на других.

[Jural]

13 часов назад, Foresight сказал:

Это верно. Вот только вариантов не подворачивалось никаких, абсолютно.

Тут скорее немного другое - страх сделать что-то не так, сказать что-то что не расположит девушку общаться со мной. Ну и страх выглядеть глупо, хотя в конечном счёте он меньше чем всё остальное, но присутствует. Т.к. как в имеющемся случае - девушка, что называется, "запала в душу" а я не знаю, где я мог ошибиться, и вообще в моих ли действиях дело. И вообще, считаю такую зацикленность неправильной, но тут ничего не поделать, со временем пройдёт и я смогу переключиться на других.

Страх сделать что-то не так, сказать что-то, что не расположит девушку общаться с вами - все это приводит к тому состоянию, которое вам очень не нравится и которое вы боитесь.

Какое состояние у вас возникает - когда вы сделаете или скажете что-то не так? - кем вы себя считаете в таких состояниях?

Пока не расколдуете сами свое состояние - которое вам неприятно переживать, с другими девушками будут лишь повторы того, что было с этой девушкой.

[Foresight]

56 минут назад, Jural сказал:

Страх сделать что-то не так, сказать что-то, что не расположит девушку общаться с вами - все это приводит к тому состоянию, которое вам очень не нравится и которое вы боитесь.

Какое состояние у вас возникает - когда вы сделаете или скажете что-то не так? - кем вы себя считаете в таких состояниях?

Пока не расколдуете сами свое состояние - которое вам неприятно переживать, с другими девушками будут лишь повторы того, что было с этой девушкой.

Состояние повышенной тревожности с вероятным переходом в панические атаки. Т.е. нервная система ошибочно видит в этом опасность и пытается блокировать дальнейшие действия. Самое смешное что чаще всего я прекрасно понимаю что бояться нечего, но нервы уходят в бесконтрольную самоподдерживающуюся реакцию (во всяком случае именно так это ощущается).

[АринаА]

Какую опасность видит ваша нервная система?

[Foresight]

2 часа назад, АринаА сказал:

Какую опасность видит ваша нервная система?

Хотел бы я и сам разобраться. Если панические атаки - это ложное срабатывание механизма защиты в нервной системе, то значит какую-то опасность она видит, но опасности-то нет. Вообще раньше такое бывало перед ожиданием резкой смены обстановки, или каких-то серьезных перемен в жизни. После службы к таким переменам уже отношусь спокойно, а вот в плане общения с девушками...может быть тоже через преодоление оно исчезнет, как и в тех ситуациях.

[Foresight]

Похоже, это самая настоящая весенняя депрессия. За окно то я посмотрел, а там май. Остаётся надеяться что пройдёт постепенно, сделаю сам что смогу чтобы прийти в себя. Вот только не хотелось бы чтобы это регулярно повторялось, из года в год. А так, всем спасибо за ответы, они мне помогают.