Креацинизм - эволюционизм

[Геннадий второй]

Когда я слышу слово креацинист, я всегда теряюсь в догадках, кого имеют в  виду. Вот я непричастен к религиям, я деист, потому что верю в разумное сотворение мира, имея некую обоснованность в том, я материалист, потому что не делаю разделение мира на духовное и материальное в декартовской традиции, а признаю буквально все материальным физикой взаимодействий доказывая свою точку зрения, разделяя  все материальное на формы материи, я, естественно, креацинист, поскольку, как деист, верящей в разумное создание мира, я вижу "create" (англ.) как смысл создания чего-то вновь.

Итак, я деист, материалист, креацинист, этакий трехглавый на двух ногах, без перьев, с плоскими ногтями (по шутливой аналогии с Платоном). 

Порой сдуру начинают смеяться над креацинистами, толком не объясняя сути своих дурашливых мыслей. Складывается впечатление, что имеют в  виду тот старый спор примитивно мыслящих людей, одни из которых утверждали, что человек создан Богом, а не эволюционно сам дорос из обезьяны до человека.

Другие, не менее плоскомыслящие атеисты, настаивали, что Бога нет, и человек только путем эволюции дорос до человека. Такое глупое бодание длилось долго и ожесточенно. Наконец познание дошло до неких открытий  в геноме человека. Стало ясно, что мутации во многом вызываются атаками вирусов, и этот процесс происходил всегда. Нашли ретровирусы которые встроились в геном приматов миллионы лет назад, и передавались наследственно еще от предков обезьян. Такие же ровно ретровирусы и в тех же местах генома нашли и в человеке.

Виктория! Эволюционисты торжествуют и глумятся над «креацинистами» - человек предок с обезьянами и это доказано!

И они правы, действительно у шимпанзе и человека были общие предки и эволюция неоспорима. Собственно, эволюцию, как метод развития никто и не отвергал во всем живом, она доказана столь убедительно, и столь  давно, что отрицать мог её только дурень.

Но ведь торжество то недалеких приверженцев эволюционной «теории» было совсем в ином, они глумятся над «креацинистами» говоря –  вера в то, что человек произошел не от обезьяны – глупость. А многие атеистического склада еще и хихикают – вот вам и доказательства – никакой Бог не участвовал в создании человека, он сам только путем эволюции вырос до человека, вон вирусы «искусали» бедного и смутировал.

Обе  стороны в описываемом неправы в  вопросе, что такое «креацинизм». Креацинисты, настоящие, не религиозные, это те, кто  умнее «эволюционистов» атеистов, и так называемых «креацинистов», кто напрочь отрицает эволюционное развитие и не допускает варианта, когда обезьяна была предком человека.

Креацинист говорит вам – да, эволюция есть и была, и человек имеет общего предка – все мы потомки общего предка с обезьянами, это бесспорно.   

Но я вижу в неведомом нам феномене рождения человека варианты, которые отвергать просто нельзя, коли уж быть здравым. И варианты эти включают в себя и такой – именно Бог мог пойти путем создания человека, используя тот самый принцип рациональности, каким и создана природа. А самый рациональный принцип для создания человека, не лепить его из ребер и с нуля, а просто взять и сменить где-то 2% генома в существе класса шимпанзе. И все! Побежал хомо сапиенс по Земле – матушке….

И где теперь основа спора «эволюционистов» атеистов, и верующих религиозно?   Действующие лица этого глупого спектакля поклонились зрителям, занавес на сцене закрылся, артисты бездумия пошли по гримеркам, чертыхаясь от глупых  сыгранных ролей.

[Непонимающий]

Что-то я не понял где тут опроверждение атеизма.

Эти "2%" изменяются у других видов точно так же во время эволюции как и у человека и нет нигде доказательств что мутации и вирусы подсылает нам кто-то свыше, а всё идёт именно с помощью физических взаимодействий.

Если вы утверждаете что физика и есть бог, то бог этот явно нерациональный с точки зрения создания существ, так как получаются они крайне неказистыми. А так же все законы вселенной сводятся в паре уравнений и в них нет никакого вмешательства, и если бог руководит всем, то только тем что в начале вселенной нажал на кнопку "пуск" и всё!

Ну и поскольку невозможно выявить наличие данного сверхсущества нажимающего на "кнопку", то невозможно утверждать что бог есть. Ну и тем более никак нельзя утверждать что он что-то изменяет в генах через физику, так как изменение в генах было бы побочным продуктом сохранения этих пары законов физики, причём не просто побочным продуктом, а побочным продуктом побочного продукта побочных продуктов.

Говорить что бог изменяет физикой гены, всё равно что говорить, что выработкой велосипедным электрогенератором энергии, вы программируете игры на своём компьютере!

---------------------------------------

Если же мы мир создали по подобию нашего, когда бы сами изменяли гены незаметными физическими отклонениями. То, во-первых, это означало бы что мы не являемся сверхразумными и добрыми, мы сами незнаем что хотим и доверили отбор оптимального организма глупому отбору. Во-вторых, это означало бы, что мы всё таки смогли бы исправлять огрехи эволюции, вот только мы видим что люди нашли очень много плохих генов у болеющих людей (да и у здоровых хватает глупых несовершенств), которые уж великий бог ТОЧНО бы на раз исправил.

ОСОБЕННО он мог даже не париться над изучением данного вопроса, а просто залететь своей камерой к учённым в кабинет и подслушать их...

В общем если бог и есть, то ему явно плевать что тут происходит, он максимум что делает, так это то что наблюдает (но вот только зачем так делать - неужели он несовершенный, что ему надо наблюдать что бы понять какой результат наилучший?). А может наш мир, это и есть мысль бога, где он анализирует каким мир надо было бы создать? Ну тогда эта мысль бога очень ужасна и жестока, ведь в нас появилось сознание и мы страдаем...

[gegel]

Эволюция есть развитие разумного Абсолютного духа. Ничего само собой не происходит.

[Дедя]

12 часов назад, Геннадий второй сказал:

...Эволюционисты торжествуют и глумятся над «креацинистами» - человек предок с обезьянами и это доказано!

И они правы, действительно у шимпанзе и человека были общие предки и эволюция неоспорима. Собственно, эволюцию, как метод развития никто и не отвергал во всем живом, она доказана столь убедительно, и столь  давно, что отрицать мог её только дурень... Но я вижу в неведомом нам феномене рождения человека варианты, которые отвергать просто нельзя, коли уж быть здравым. И варианты эти включают в себя и такой – именно Бог мог пойти путем создания человека, используя тот самый принцип рациональности, каким и создана природа. А самый рациональный принцип для создания человека, не лепить его из ребер и с нуля, а просто взять и сменить где-то 2% генома в существе класса шимпанзе. И все!

"А теперь послушаем начальника транспортного цеха..."(с) В смысле, пояснения инопланетянина на эту тему. Кому нравится, может считать этот текст приколом.

 

"Мити, ты говоришь, что для колонизации Земли, люди были завезены сюда с разных мест, и, если я прав, то не все люди прибыли из одного региона. Я имею в виду то, что изначальное происхождение людей не Земля, верно? Но в этом случае как же объяснить тот факт, что при сравнении тестов ДНК тысяч людей со всего мира (Африки, Европы, Азии и, так далее), результаты показали, что все мы разделяем то же самое ДНК, то есть одного и того же происхождения? А также, почему ДНК человека и шимпанзе настолько близки?

Ответ: Дилан, земные люди попали сюда из разных уголков Вселенной. Эти эксперименты начали здесь проводить более 190,000 лет назад с различными экспериментальными колониями. Но вы должны понять, что все гуманоиды вашего типа имеют одно происхождение. Как пример: у вас существует много видов апельсинов, все они оранжевые, все апельсины, но в зависимости от вида они выглядят по-разному и имеют разный вкус. Подобные вариации это именно то, что произошло с ДНК гуманоидов, для их адаптации к разным условиям обитания. Приматы очень схожи с гуманоидами так как существует концепция адаптированного физического тела со времён развития первых гуманоидов для получения семени индивидуальной души. Если исследовать низших гуманоидов, приматов, избавив их от волосяного покрова, вы заметите, что некоторые из них очень похожи на Серых, которые развились от нитей этих млекопитающих. По этой причине у вас и существует поговорка -- «Человек создан по типу и подобию Божьему». Этим «Богом» был учёный, который и выбрал этот тип тела для гуманоидов в начале процесса своих исследований миллиарды лет тому назад. Но были выбраны не только тела приматов, но семена были высеяны и в тела морских млекопитающих, рептилий и насекомых, всё в качестве эксперимента, чтобы определить, какое из тел адаптируется лучше к выживанию в третьем измерении. К счастью для нас, похоже, что гуманоиды стали самым прижившимся типом во Вселенной, и мы хотим поддержать господство гуманоидов, размножая колонии, такие, как ваша, по всей Вселенной. Этот «учёный» был, всего лишь, энергией четвёртого измерения, а в четвёртом измерении энергия не преумножается, как в третьем. Единственным путём увеличения численности существ четвёртого измерения стал высев индивидуальных семян энергии в тела третьего измерения, которые могут размножаться в буквальном смысле. Это и есть настоящий смысл вашей поговорки: «Растите и размножайтесь». Третье измерение является посевом четвёртого измерения и было создано сверху. Теперь понимаете? Я не буду вдаваться в глубокие объяснения, потому как они не будут для вас иметь никакой практической пользы на вашем нынешнем уровне развития..."

[Suffle стукач]

4 минуты назад, Дедя сказал:

"А теперь послушаем начальника транспортного цеха..."(с) В смысле, пояснения инопланетянина на эту тему. Кому нравится, может считать этот текст приколом.

Приколом будет ответ Николая второго.  А так мысли в верном направлении.

[Геннадий второй]

12 часов назад, Непонимающий сказал:

Что-то я не понял где тут опроверждение атеизма.

 

Тут нет  никаких опровержений атеизма, вам привиделось. Есть слова "проскомыслящие атеисты" - смысл плоскомыслия в глупостях их утверждений того, чего не знают.

 

12 часов назад, Непонимающий сказал:

Эти "2%" изменяются у других видов точно так же

 

Да, у свиней, к примеру.  Прочтите еще раз, что написано "А самый рациональный принцип для создания человека, не лепить его из ребер и с нуля, а просто взять и сменить где-то 2% генома в существе класса шимпанзе."

Удобнее Ему из другого существа - так "Бог в помощь", пусть модернизирует другого.  Говорилось просто о пути рациональном.

 

12 часов назад, Непонимающий сказал:

Если вы утверждаете что физика и есть бог, то бог этот явно нерациональный с точки зрения создания существ, так как получаются они крайне неказистыми.

 

О богах я не утверждаю:) Я о них лишь предполагаю, одновременно  замечая, что физика есть все   в  моих воззрениях, по цепочки единства в опосредованном взаимодействии. Последнее определяет взаимодействуюшее единым класом, имя которому материализм.  Но в  таком вы  меня вряд ли поймете, не заморачивайтесь, просто учтите - для   меня все сущее есть материя,  а материализм = миру.

Ваша оценка качества творения Бога весьма ценна!

 

13 часов назад, Непонимающий сказал:

А так же все законы вселенной сводятся в паре уравнений и в них нет никакого вмешательства,

 

Да, все гении просты в своих констатациях.   Трудно учить физику термодинамики, классической физики, гидравлики и подобного... Там действительно столько формул, теорий...... С ума сойдешь изучая...  И вы правы -  в мире только пара уравнений.. И все истекает из этой точки сингулярности:)

И совершенно верно - в этой паре уравнений нет никакого вмешательства Бога...  Закономерности же сами по себе вохникли...Откуда-то... Как-то...Асиомой!  По факту наличия.

 

13 часов назад, Непонимающий сказал:

то невозможно утверждать что бог есть. Ну и тем более никак нельзя утверждать что он что-то изменяет в генах через физику,

 

Уважаемый... Вы же читать умеете!  Где я утверждал о всем вами перечисленном?...  Вы  форму предположений и допущений  можете отличить от утверждений?  Можете?  Так различите, пожалуйста.

О богах и былом лишь предполагают.  А тверждают о знаниях, но о знаниях отдельная песня с лозунгом "Знаешь? - Сделай это."

 

13 часов назад, Непонимающий сказал:

говорить что бог изменяет физикой гены, всё равно что говорить,

 

Ваша фантазия не знает предела... Читайте то, что написано, а не то о чем вы размечтались.  Никто не знает есть ли Он, и как и что Он творил. Но предполагать мы можем. И ни у кого нет никакх аргументов доказательного плана,  что Он мог и что не мог. Все ваши домыслы о Его способностях  ничтожны. Вы своей логикой даже не имеете представление о Чем  мы возможно рассуждаем... Но лезите грозить пальчиком Ему - Ты это не можешь делать!....

Уместно ли?

Вторую часть ваших строк, простите, я не прочел. Там предположения и другие досужие мысли предположительного плана..  Я  ними априори согасен только оттого, что в неведомом том громадном, о чем  мы речь ведем - возможно все и любое. И каждое , даже самое нелепое предположение имеет рвную потенцию стать истинным, или ложным. О неведомом не спорят, а допускают вероятностями возможного.

 

7 часов назад, gegel сказал:

Эволюция есть развитие разумного Абсолютного духа. Ничего само собой не происходит.

 

Наверное...  И мир наш действительно чертовски скован причино-следственными рычагами.

 

4 часа назад, Дедя сказал:

А теперь послушаем начальника транспортного цеха..."(с)

 

У каждого чудака своя сказка про  то, что он не знает   Ваша далеко не самая неважная.   Мы говорим о том неведомо далеком,  придумывая его.

[Мимоза]

23 часа назад, Геннадий второй сказал:

верю в разумное сотворение мира, имея некую обоснованность в том, я материалист

Материалист НЕ верит в разумное сотворение мира. У материалиста мир (материя) существует вечно, т.е. в материализме творца у материи НЕ было от слова "совсем". Если вы верите в сотворение мира, то НЕ вправе причислять себя к материалистам, ибо вечность существования материи (что означает отсутствие у неё творца) - это ОТЛИЧИТЕЛЬНЫЙ признак взглядов материалиста.

[Shelma]

1 час назад, НеЯ сказал:

Материалист НЕ верит в разумное сотворение мира. У материалиста мир (материя) существует вечно, т.е. в материализме творца у материи НЕ было от слова "совсем". Если вы верите в сотворение мира, то НЕ вправе причислять себя к материалистам, ибо вечность существования материи (что означает отсутствие у неё творца) - это ОТЛИЧИТЕЛЬНЫЙ признак взглядов материалиста.

А где доказательства вечного существования материи?

[Геннадий второй]

1 час назад, НеЯ сказал:

Если вы верите в сотворение мира, то НЕ вправе причислять себя к материалистам

 

Ух ты...  Тётенька запретила мне считать себя материалистом....

 

Другая бы дама, будь она поделикатней, поинтересовалась, а что я имею  в понятиях под термином  материалист?

И я бы ей  учтиво ответил, что с тех пор, как Рене Декарт  разделил мир на атериальный и духовный, прошло немало времени и познание придвинулось к новым знаниям.

Тот марксистско-ленинский материализм, которым  меня потчивали в прошлом веке, насилуя мое сознание, к сегодняшнему дню в моем представлении потерпел полное фиаско.

Мои новые понятия, если коротко, зиждятся на том понятии, что все взаимодейстующее совместной работой - есть единый класс.

Когда мы смотрим на экран позитронно-электронного томографа и наблюдаем, как нейронные ансамбли головного мозга  цветной феерией вспыхивают  в  работе мышления, мы понимаем - неведомая , но сущая природа мышления, самым активным образом работает вместе  с "материальными" нейронами головного мозга...

Все взаимно-действующего по нашим правилам  всегда одного класса (но разных форм).  Вот мой мир сущего так и стал миром  материальным, а  я материалистом..

Как это нравится, или не нравится консерватором засохшим в понятиях прошлого века..

[Дедя]

6 часов назад, Геннадий второй сказал:

...У каждого чудака своя сказка про  то, что он не знает.   Ваша далеко не самая неважная. Мы говорим о том неведомо далеком,  придумывая его.

А ведь любопытный текст от инопланетянина, правда? И как-то в нем все логично, правдоподобно... 

[Геннадий второй]

5 минут назад, Дедя сказал:

любопытный текст от инопланетянина, правда?

 

В моей жизни был замечательный  период, годов с 17 до 28...когда я упивался жанром фантастики.  Он очень полезен воспитательно. Спсибо ему!

[Дедя]

Только что, Геннадий второй сказал:

В моей жизни был замечательный  период, годов с 17 до 28...когда я упивался жанром фантастики.  Он очень полезен воспитательно. Спасибо ему!

Уверен, воспитательный процесс еще далеко не завершен... 

[Геннадий второй]

22 минуты назад, Дедя сказал:

Уверен,

 

Зря уверены.  Увы... Завершен.  Да и жизнь кончается.

[Дедя]

4 минуты назад, Геннадий второй сказал:

 

Зря уверены.  Увы... Завершен.  Да и жизнь кончается.

Не торопитесь ли? 

[Геннадий второй]

В 70 то лет?

[Непонимающий]

7 часов назад, Геннадий второй сказал:

Тут нет  никаких опровержений атеизма, вам привиделось. Есть слова "проскомыслящие атеисты" - смысл плоскомыслия в глупостях их утверждений того, чего не знают.

Ну а где плоскомыслие-то? В чём оно выражается?

(Вот на мой взгляд вы мыслите недостаточно полно, гуляя где-то между теми и другими, основываясь на недоказанных утверждениях - но это не оскорбление, а как я всё вижу тут у  вас. Ну ладно допустим что материя - бог, взаимодейтсвия - его действия, но почему это всё настолько нелогично делается, настолько не совершенно, настолько всё выглядит так как будто никого и нет за ширмой? Как по мне, если камень выглядит как камень и действует как камень, то это камень)

7 часов назад, Геннадий второй сказал:

20 часов назад, Непонимающий сказал:

Эти "2%" изменяются у других видов точно так же

Да, у свиней, к примеру.  Прочтите еще раз, что написано "А самый рациональный принцип для создания человека, не лепить его из ребер и с нуля, а просто взять и сменить где-то 2% генома в существе класса шимпанзе."

Удобнее Ему из другого существа - так "Бог в помощь", пусть модернизирует другого.  Говорилось просто о пути рациональном.

Так в том-то и дело, что это НЕрационально. Перепрочтите мой монолог.

Мало того что бог всемогущий и не может создать с нуля совершенство, так он ещё и переделав из одного в другое, не доделывает до конца, что уже наши человеческие учёные давно придумали как исправить многие ошибки, ну вот как видим бог их не исправляет, а у нас ещё нет инструментов и разрешения исправлять гены человека.

Ну и где тут рациональность?

Тем более не доказательств что это делает бог, так как у ВСЕХ эти изменения, а не только у человека. Если вы утверждаете что бог изменяет всё, то что такое бог, кроме как набор пар законов физики и химии? Что это за бог такой, невсемогущий, делающий на велосипеде программу для компьютера. Вот посредственность посредственности посредственности и получается в итоге!

7 часов назад, Геннадий второй сказал:

Я о них лишь предполагаю, одновременно  замечая, что физика есть все   в  моих воззрениях, по цепочки единства в опосредованном взаимодействии.

Что-то я недопонимаю вас. Вы утверждаете что бог - это вся материя окружающая нас?

7 часов назад, Геннадий второй сказал:

Ваша оценка качества творения Бога весьма ценна!

Ну сами посудите, даже если бы вы были богом, вы бы давно исправили самые очевидные огрехи, что бы люди не страдали (и все существа). Но такое ощущение что бог только нажал на запуск вселенной и любуется, а на кой ляд оно надо - не ясно. Неужели он незнает чего сам хочет и ждёт пока сама физика отберёт ему самого наиболее неказисто-идеального?

Жестоко. Это жестоко, вот что я думаю.

7 часов назад, Геннадий второй сказал:

Трудно учить физику термодинамики, классической физики, гидравлики и подобного... Там действительно столько формул, теорий...... С ума сойдешь изучая...

Потому что мы изучаем уровень уровня уровня, если поймдём на самый первый уровень, то увидим там только пару законов, точнее даже одну формулу всего, а вот когда все эти кучи частиц накладываются, взимодействуют, то в итоге выходит на новый урвоен, где уже всё настолько сложно, что высчитать первостепенными формулами не получится (изза нехватки вычислительной мощности). Если не ошибаюсь, это называется "эмеджренность".

7 часов назад, Геннадий второй сказал:

И совершенно верно - в этой паре уравнений нет никакого вмешательства Бога...  Закономерности же сами по себе вохникли...Откуда-то... Как-то...Асиомой!  По факту наличия.

Незнаю как они возникли, но ведь в начале темы вы утверждаете что это бог ими управляет, типа создаёт гены через них нужные. Вот только из моего мышления выходит так, что бог не создаёт никаких генов, он просто следит за выполнением одной формулы всего мира, а что там получается на более выших уровнях физики ему плевать.

Говорить что он физикой исправляет гены, всё равно что сказать что колхозник иголкой распределяет стога сена. Аналогия не совсем верна, но что-то придумать лучше не могу. Суть в том, что хотел бы он изменять каждый стебелёк пшеницы, он бы взял и имзенял каждый стебелёк, но он берёт и тыкает в целый стог и в итоге это оказывается какое-то случайное действие, они от взаимодействий о друг друга изменяются, но этот бог (если он есть) явно не намеревается исправлять что-то, он просто взбалтывает бутылку пива что бы там всё перемешалось, а как оно перемешивается и что происходит - это действие 10го порядка и он их не производит).

Что-то типа того. Бессмысленный и жестокий бог у нас получается.

7 часов назад, Геннадий второй сказал:

Уважаемый... Вы же читать умеете!  Где я утверждал о всем вами перечисленном?... 

Тогда я не понимаю смысла вашей статьи, увы. Можете кратко написать в пронумерованном списке ваши утверждения, типа:

1) Бог есть.

2) Бог - это...

3) Гены появялются потому что...

А то я действительно уже не понимаю что вы имели ввиду.

7 часов назад, Геннадий второй сказал:

Никто не знает есть ли Он, и как и что Он творил. Но предполагать мы можем.

Ну во первых мы незнем вообще есть ли он.

А вы предлагаете придумывать. Вот атеизм, появившийся из науки, следсвие того что люди пытаются жить наиболее объективно, без искажений и додумываний. Как Я понял, вы отрицаете отрицание неизвесного и предлагаете придумывать? Но ведь тогда появляется бесконечное количество неизвестных вариантов!

Бог есть, Бог наполовину есть, бога нет, но есть дяьвол, наш бог - учёный в лаборатории, наш бог - инопланетянин и так до бесконечности... А почему? Потому что мы отказываемся от правила "нет оснований полагать, не додумывай". У нас просто нехватает фактов что бы опознать есть ли бог и какой он, и вообще что такое значит "бог".

7 часов назад, Геннадий второй сказал:

Все ваши домыслы о Его способностях  ничтожны

Так мы ВИДИМ по фактам, что мир ужасен и несовершенен, и если бог абсолютен, то это значит одно - он неспособен к созданию идеала и жесток! Если же он не глуп и не жесток, то он крайне слабосильный и сам не ведает результата, для чего и создал мир (видимо что бы узнать результат).

Это же обычная ЛОГИКА!

Сами подумайте почему мир такой, если бог такой каким вы его представили и придумайте оправдание этому и скажите, мне интересно самому знать как так можно миры криво создавать.

7 часов назад, Геннадий второй сказал:

Но лезите грозить пальчиком Ему - Ты это не можешь делать!....

О чём вы? Как можно грозить тому кого нет? И вообще, грозить - это свойство этой материи, локальность вселенной. Вы мыслите сами о нём как человек, да ещё и угрожаете мне... Бог сам не способен защитить себя передо мной? Лучше бы уж защитил миллиарды других жизней от себя самого...

7 часов назад, Геннадий второй сказал:

Я  ними априори согасен только оттого, что в неведомом том громадном, о чем  мы речь ведем - возможно все и любое.

Они основаны на априори нам известном, нашем кривом мире.

Иронично, сами написали целую статью на основе предположений, которую я дочитал, а меня даже не прочли до конца. Как-то некрасиво.

7 часов назад, Геннадий второй сказал:

О неведомом не спорят, а допускают вероятностями возможного.

Тем не менее вы тут уже допустили 100%-ную веряотность что грозить пальчиком нельзя, в то время как все законы физики привели к нашему с вами разговору и грозение пальчиками тоже было заложено при большой взрыве.

Зато вы полностью игнорируете глупости в устройствах наших тел и вообще всего взаимодействия жизни, и никак не предполагаете о характеристиках бога на основе этого, фактического.

7 часов назад, Геннадий второй сказал:

15 часов назад, gegel сказал:

Эволюция есть развитие разумного Абсолютного духа. Ничего само собой не происходит.

Наверное...  И мир наш действительно чертовски скован причино-следственными рычагами.

Зачем эволюция совершенству?

Зачем основывать миллиарды личностей на самоорганизации, когда каждый случайный рывок приносит боль всему организму?

Во вселенной не нужны причинно-следственные связи и эволюция, это от дьявола!

-----------------------------

Представьте если наш мир создал бог, то в мире явно должны быть детали, по которым мы можем судить о боге.

Так что вероятности всё таки сужаются, и как по мне, я полностью отмёл предположение о идеальности и благости бога, особенно то что я перечислили лишь 0,00000000001% наших бед и глупых устройств, однако я намекнул вам на суть, по которой вы и сами сможете найти все 100% бессмыслиц на нашей планете.

Главное правило "представь себя богом и подумай, сколько вещей ты бы сделал лучше, будь ты всемогущим" и сразу поймёте что переделать можно ВСЁ лучше! Вот буквально всё, все 100% можно сделать намного лучше!

О чём это говорит, что вы совершеннее бога?

Странно... Ученик превзошёл учителя? Или учителю просто миллиларды лет было невдомёк как живут его дети?

1 час назад, Геннадий второй сказал:

Как это нравится, или не нравится консерватором засохшим в понятиях прошлого века..

Хоть убейте, не понимаю что вы пишите. Вот вроде слова русские, а смысла не улавливаю.

Вы материалист или не материалист? Чем вы отличаетесь от других материалистом и нематериалистов?

[Мимоза]

2 часа назад, Геннадий второй сказал:

Ух ты...  Тётенька запретила мне считать себя материалистом....

Хамишь, парниша...

 

2 часа назад, Геннадий второй сказал:

а что я имею  в понятиях под термином  материалист?

А какое это имеет значение? У материалиста материя НЕ была сотворена, а существовала вечно. Точка. 

[che0]

38 минут назад, НеЯ сказал:

существовала вечно

Здесь скользкий вопрос с вечностью -- что это такое? Давайте скажем так: "Существовала всегда, когда существовало хоть что-то".

[Shelma]

22 минуты назад, che0 сказал:

Здесь скользкий вопрос с вечностью -- что это такое? Давайте скажем так: "Существовала всегда, когда существовало хоть что-то".

Хоть что-то - это что? Пространство, энергия, время? Это все материя? Материя - это энергия?  Что такое материя?)

[che0]

24 минуты назад, Shelma сказал:

что-то - это что?

Это местоимение. Заменяет любое слово

[Shelma]

4 минуты назад, che0 сказал:

Это местоимение. Заменяет любое слово

Материя существовала всегда, когда существовало хотя бы местоимение?  Меня не интересует в данном случае, к какой части речи относится выражение "что-то". Меня интересует смысловое наполнение этого выражения. И смысловое наполнение понятия материя.

[the_Rationalist]

19.01.2020 в 17:34, Непонимающий сказал:

...В общем если бог и есть, то ему явно плевать что тут происходит, он максимум что делает, так это то что наблюдает (но вот только зачем так делать - неужели он несовершенный, что ему надо наблюдать что бы понять какой результат наилучший?). А может наш мир, это и есть мысль бога, где он анализирует каким мир надо было бы создать? Ну тогда эта мысль бога очень ужасна и жестока, ведь в нас появилось сознание и мы страдаем...

А вот это очень странный и нелогичный вывод. Если признать, что Бог есть и что Он и есть Создатель всего, то очень было бы странно и нелогично с Его стороны создавать это всё для удобства одного из своих многочисленных изделий - человека. Это примерно то же самое, что какое-нибудь человеческое изделие, например, инвалидское кресло, выдавало бы оценки своему создателю и возмущалось бы своими страданиями при эксплуатации.