Пациенты, которых не надо лечить.

[Dokkush]

Есть пациенты, которые не хотят вылечиться.

Они хотят лечиться, но не хотят быть вылеченными-здоровыми.

 

А есть те, кто не хочет быть вылечен, только из-за врача. То есть, врач не устраивает. И здесь надо видеть сразу, что такие пациенты готовы разорвать врача, даже при начинании.

Но вот если посмотреть глубже, то можно увидеть, что допустим у таких пациентов есть дети. И родители готовы, что бы их дети болели, только бы их не лечил этот врач.

 

То есть, если есть обращение к врачам родителя-вылечить ребёнка, то надо смотреть в первую очередь- к какому врачу идёт обращение?

Иначе потом могут возникнуть большие проблемы от родителя- потому что просьба был к врачам определённого представления.  И к врачу, допустим даже единственному который может вылечить, обращения не было. Даже если это вопрос жизни и смерти.
Потому что есть принципы, есть гордость- до смерти. И другого достаточно.

 

Но сама важность здесь в том, что когда дети и родители одно, и родитель просит вылечить, то можно рассмотреть в первую очередь-а вот если бы родителя врач лечил, то какое было бы отношение?

Потому что это - одно.

ну а дальше уже смотреть.

[Salis]

20 часов назад, Dokkush сказал:

Есть пациенты, которые не хотят вылечиться.

Они хотят лечиться, но не хотят быть вылеченными-здоровыми.

 

А есть те, кто не хочет быть вылечен, только из-за врача.

 

"Признавая высокую ценность для каждого человека здоровья вообще и психического здоровья в особенности;
 

учитывая, что психическое расстройство может изменять отношение человека к жизни, самому себе и обществу, а также отношение общества к человеку;

 

отмечая, что отсутствие должного законодательного регулирования психиатрической помощи может быть одной из причин использования ее в немедицинских целях, наносить ущерб здоровью, человеческому достоинству и правам граждан, а также международному престижу государства;

 

принимая во внимание необходимость реализации в законодательстве Российской Федерации признанных международным сообществом и Конституцией Российской Федерации прав и свобод человека и гражданина,
Российская Федерация в настоящем Федеральном законе устанавливает правовые, организационные и экономические принципы оказания психиатрической помощи в Российской Федерации."

 

Статья 13. Принудительные меры медицинского характера
 
Принудительные меры медицинского характера применяются по решению суда в отношении лиц, страдающих психическими расстройствами, совершивших общественно опасные деяния, по основаниям и в порядке, установленным Уголовным кодексом Российской Федерации и Уголовно-процессуальным кодексом Российской Федерации.

Принудительные меры медицинского характера осуществляются в медицинских организациях государственной системы здравоохранения, оказывающих психиатрическую помощь. Лица, госпитализированные в медицинскую организацию, оказывающую психиатрическую помощь в стационарных условиях, по решению суда о применении принудительных мер медицинского характера, пользуются правами, предусмотренными статьей 37 настоящего Закона. Такие лица признаются нетрудоспособными на весь период пребывания в медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь в стационарных условиях, и имеют право на получение пенсии и пособий в соответствии с законодательством Российской Федерации об обязательном социальном страховании."

Закон РФ "О психиатрической помощи"

 

"Психиатрическое освидетельствование лица может быть проведено без его согласия или без согласия его законного представителя в случаях, когда по имеющимся данным обследуемый совершает действия, дающие основания предполагать наличие у него тяжелого психического расстройства, которое обусловливает:
а) его непосредственную опасность для себя или окружающих, или
б) его беспомощность, то есть неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности, или
в) существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи."

Закон РФ "О психиатрической помощи"

[Dokkush]

 

Однако занятная вещь-

допустим суд вынес постановление на лечение, на основании репутации определённого психолога.

И вот допустим пациент попадает в больницу к врачу с более низкой репутацией.

И это врач считает ошибочным диагноз врача на основании которого было постановление суда.

Вот тут дилемма для врача-

либо выполнять постановление суда, и навредить пациенту.

либо вылечить пациента, идя против постановления суда.

[Salis]

1 час назад, Dokkush сказал:

Однако занятная вещь-

допустим суд вынес постановление на лечение, на основании репутации определённого психолога.

 

Нет. Может дать постановление только на основании сведений врача-психиатра, который обследовал пациента. Нужны данные о психическом расстройстве, а такое может только врач-психиатр выявить.

 

Псих с диагнозом, не хочет лечиться, и поэтому требуется постановление суда, чтобы его упрятать в психушку.

 

1 час назад, Dokkush сказал:

Вот тут дилемма для врача-

либо выполнять постановление суда, и навредить пациенту.

либо вылечить пациента, идя против постановления суда.

 

Это не врача дилемма. Это же он диагностировал психическое расстройство...

 

У врача дилемма - когда он сомневается в диагнозе.

 

 

Статья 33. Обращение в суд по вопросу о госпитализации в недобровольном порядке
 
"Вопрос о госпитализации лица в медицинскую организацию, оказывающую психиатрическую помощь в стационарных условиях, в недобровольном порядке по основаниям, предусмотренным статьей 29 настоящего Закона, решается в суде по месту нахождения медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь в стационарных условиях.

Заявление о госпитализации лица в медицинскую организацию, оказывающую психиатрическую помощь в стационарных условиях, в недобровольном порядке подается в суд представителем медицинской организации, в которой находится лицо, либо прокурором.

К заявлению, в котором должны быть указаны предусмотренные законом основания для госпитализации в медицинскую организацию, оказывающую психиатрическую помощь в стационарных условиях, в недобровольном порядке, прилагается мотивированное заключение комиссии врачей-психиатров о необходимости дальнейшего пребывания лица в медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь в стационарных условиях.

Принимая заявление, судья одновременно дает санкцию на пребывание лица в медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь в стационарных условиях, на срок, необходимый для рассмотрения заявления в суде."

Закон РФ "О психиатрической помощи"

[Dokkush]

22 часа назад, Salis сказал:

 

Нет. Может дать постановление только на основании сведений врача-психиатра, который обследовал пациента. Нужны данные о психическом расстройстве, а такое может только врач-психиатр выявить.

 

Псих с диагнозом, не хочет лечиться, и поэтому требуется постановление суда, чтобы его упрятать в психушку.

 

 

Это не врача дилемма. Это же он диагностировал психическое расстройство...

 

У врача дилемма - когда он сомневается в диагнозе.

 

Как вижу вы не хотите понимать.

Значит дилемма для вас решает таким способом, что если будет постановление суда, на основании врача, а вы видите что оно ошибочно, то вы закроете глаза на свой диагноз.

 

 

 

 

 

11 Когда же Петр пришёл в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.
12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.
14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?
15 Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;
16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.

Послание к Галатам 2 глава – Библия: https://bible.by/syn/55/2/

[Salis]

50 минут назад, Dokkush сказал:

Как вижу вы не хотите понимать.

Значит дилемма для вас решает таким способом, что если будет постановление суда, на основании врача, а вы видите что оно ошибочно, то вы закроете глаза на свой диагноз.

 

Я практически смотрю на ситуацию. Ты закон читал? Там хорошо видно, что если у психиатра по поводу твоего психического состояния будут подозрения, то он просто пишет заявление в суд для недобровольного помещения в психушку.

[Dokkush]

4 минуты назад, Salis сказал:

 

Я практически смотрю на ситуацию.

Конечно-

 с одной стороны не выполнение постановления грозит отстранением от работы

с другой стороны вред пациенту.

 

Наиболее практический, с вашей позиции, второй вариант.

[А.К.]

13.03.2020 в 19:04, Dokkush сказал:

Потому что это - одно.

ну а дальше уже смотреть.

Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому что когда оно что, тогда оно и пожалуйста. 

[Dokkush]

22 часа назад, А.К. сказал:

Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому что когда оно что, тогда оно и пожалуйста. 

Это типо...- смогу ли я сделать, что нибудь с вами?

[А.К.]

9 часов назад, Dokkush сказал:

Это типо...- смогу ли я сделать, что нибудь с вами?

вот не надо этого, пожалуйста. Не надо со мной ничего делать..))

[Dokkush]

3 минуты назад, А.К. сказал:

вот не надо этого, пожалуйста. Не надо со мной ничего делать..))

 

Тема называется- Пациенты, которых не надо лечить.