Что вкладывает человек в понятие - быть человеком?

[Nil]

8 часов назад, Shelma сказал:

Ангелу мщения человеколюбящая диета противопоказана.))

Ладно, "ангел мщения", я хочу поговорить с тобой на твою тему, но немного под другим углом.

Тебе не кажется, что человеку в этой жизни, только и нужно, что расширить своё восприятие, выйти за рамки своего привычного обыденного сознания.

И всё чего человек желает и достигает, служит именно этой цели.

Просто кто то расширяет своё сознание за счёт увеличения владения материальными объектами, или набора внешних впечатлений.

А кто то идёт по пути непосредственного изменения своего сознания. и достигает гораздо большего.

Отчего собственно первые, исчерпав свои возможности, обычно приходят ко вторым...

[Shelma]

42 минуты назад, Nil сказал:

Ладно, "ангел мщения", я хочу поговорить с тобой на твою тему, но немного под другим углом.

Тебе не кажется, что человеку в этой жизни, только и нужно, что расширить своё восприятие, выйти за рамки своего привычного обыденного сознания.

И всё чего человек желает и достигает, служит именно этой цели.

Просто кто то расширяет своё сознание за счёт увеличения владения материальными объектами, или набора внешних впечатлений.

А кто то идёт по пути непосредственного изменения своего сознания. и достигает гораздо большего.

Отчего собственно первые, исчерпав свои возможности, обычно приходят ко вторым...

Возможно, у тех, кто добился в жизни полного материального благополучия, появляется чувство пресыщенности. Или они понимают, что деньги не заменяют им чего-то такого, что им по прежнему не достает. Если у человека остается чувство неприкаянности своей души, или одиночества среди людей, то тогда он начинает движение в сторону других ценностей. Не материальных. 

Я не знаю, кто достигает большего. В чужую душу не залезешь. 

[Nil]

8 минут назад, Shelma сказал:

Если у человека остается чувство неприкаянности своей души, или одиночества среди людей, то тогда он начинает движение в сторону других ценностей. Не материальных. 

Ну одиночество же не определяется наличием внешнего окружения.

Допустим какой нибудь святой, и в лесной глуши не чувствует себя одиноким.

А другой, внешне успешный, и при наличии многочисленного внешнего окружения, чувствует внутренне одиночество.

А почему?  Ответь сначала ты. А потом я.

[Shelma]

12 минут назад, Nil сказал:

Ну одиночество же не определяется наличием внешнего окружения.

Допустим какой нибудь святой, и в лесной глуши не чувствует себя одиноким.

А другой, внешне успешный, и при наличии многочисленного внешнего окружения, чувствует внутренне одиночество.

А почему?  Ответь сначала ты. А потом я.

Человек, которому хорошо среди людей, от людей никогда не уйдет. И у каждого человека свой жизненный опыт и свое прочтение этого жизненного опыта. Я совершенно точно могу сказать тебе только то, что просто так от нечего делать в духовное развитие соваться не нужно. Если у человека нет такой потребности. А причины, по которым человек туда приходит, могут быть разными у разных людей. В основном - это разочарования, наверное.

[Nil]

4 минуты назад, Shelma сказал:

Я совершенно точно могу сказать тебе только то, что просто так от нечего делать в духовное развитие соваться не нужно. Если у человека нет такой потребности. А причины, по которым человек туда приходит, могут быть разными у разных людей. В основном - это разочарования, наверное.

Ну Шельма... Ты наверное всё таки женщина...

В духовное развитие невозможно "соваться" - оно происходит само по себе, без всякого нашего сознательного участия.

У кого то есть внутренние предпосылки к этому развитию - и оно развивается быстро и в достаточной степени, у кого то нет- и их духовное развитие незначительно.

Это пойми как с мышцами - один вроде немного штангу потягал, или даже просто физически активно поработал - мышцы растут как на дрожжах.

Другой потягал - только запарился...

[Shelma]

6 минут назад, Nil сказал:

Ну Шельма... Ты наверное всё таки женщина...

В духовное развитие невозможно "соваться" - оно происходит само по себе, без всякого нашего сознательного участия.

У кого то есть внутренние предпосылки к этому развитию - и оно развивается быстро и в достаточной степени, у кого то нет- и их духовное развитие незначительно.

Это пойми как с мышцами - один вроде немного штангу потягал, или даже просто физически активно поработал - мышцы растут как на дрожжах.

Другой потягал - только запарился...

Вот даже как?) Квантовый скачок сознания и ты уже, как минимум, Будда и, как максимум - Иисус Христос?)  А я и не знала.)

[Nil]

15 минут назад, Shelma сказал:

Вот даже как?) Квантовый скачок сознания и ты уже, как минимум, Будда и, как максимум - Иисус Христос?)  А я и не знала.)

Ну какой квантовый скачок?) Ты же не Марсианка (хотя на этот счёт есть определённые сомнения) и видишь, что один человек развивается преимущественно физически, другой эмоционально более богат, у третьего разит недюжинный интеллект., четвёртый обладает духовными преимуществами...

[Shelma]

4 минуты назад, Nil сказал:

Ну какой квантовый скачок?) Ты же не Марсианка (хотя на этот счёт есть определённые сомнения) и видишь, что один человек развивается преимущественно физически, другой эмоционально более богат, у третьего разит недюжинный интеллект., четвёртый обладает духовными преимуществами...

Ну а что мне остается думать? Ну тогда под наркотой единомоментно просветляются люди, видимо.  Или ты понятия не имеешь о том, что такое духовное развитие. И почему люди идут по этому пути десятилетиями.

[Nil]

Только что, Shelma сказал:

Ну а что мне остается думать? Ну тогда под наркотой единомоментно просветляются люди, видимо.  Или ты понятия не имеешь о том, что такое духовное развитие. И почему люди идут по этому пути десятилетиями.

Не злись. По пути духовного развития люди то идут, вопрос только в том, что они сами эту дорогу не выбирают. Ими движет внутренний мотив.

А почему допустим у боксёра Майка Тайсона нет этого мотива?)

Да потому, что ему ближе физическое, - так он с детства и занимался спортом, в чём и преуспел...

[Shelma]

3 минуты назад, Nil сказал:

Не злись. По пути духовного развития люди то идут, вопрос только в том, что они сами эту дорогу не выбирают. Ими движет внутренний мотив.

А почему допустим у боксёра Майка Тайсона нет этого мотива?)

Да потому, что ему ближе физическое, - так он с детства и занимался спортом, в чём и преуспел...

Так я тебе об это и говорю - не твой путь - не суйся. Живи своей жизнью. Это главное в жизни человека - жить своей жизнью и идти своим путем.

[Nil]

1 минуту назад, Shelma сказал:

Так я тебе об это и говорю - не твой путь - не суйся. Живи своей жизнью. Это главное в жизни человека - жить своей жизнью и идти своим путем.

Ты какая то злая стала, это чувствуется, - а ещё вчера вечером была добрая...

Если бы всё было так просто, то каждый бы и шёл своим путём.

Ну не знаю, лишь немногие люди способны идти прямым ясным путём, по ясно видимой дроге.

Большинство петляет по кустам и канавам, их заносит и вкривь и вкось, то забираются на вершины, то падают в обрыв...

В общем всё делают для того, чтобы только не идти проторенным путём.

 

[Shelma]

12 минут назад, Nil сказал:

Ты какая то злая стала, это чувствуется, - а ещё вчера вечером была добрая...

Если бы всё было так просто, то каждый бы и шёл своим путём.

Ну не знаю, лишь немногие люди способны идти прямым ясным путём, по ясно видимой дроге.

Большинство петляет по кустам и канавам, их заносит и вкривь и вкось, то забираются на вершины, то падают в обрыв...

В общем всё делают для того, чтобы только не идти проторенным путём.

 

Все. Отстань. Вон товарищ указывает путь всем желающим.))

[Несведущий]

У меня было не радужное детство и в свои 13 лет я помню как шел из школы.

Меня все достало,но так как я не умел выражать свои эмоции совершенно,я просто злился в себя и в какой то момент психанул и поднял голову в небо и попытался вылететь из своего тела. Согласен,тупо,но это не было типа 

- А что если я обладаю сверх способностями и смогу передвинуть вещи силой мысли? 

///Пробует/// ничего не получается ///Грусит///

Это было инстинктивно,как испуг или типа того,я не планировал таких мыслей,они просто накипели и вот в том возрасте я понял,что мой разум в каком то плане отделен от тела,не в физическом,иначе бы у меня получилось улететь. С тех пор я воспринимаю себя как ту темноту в голове,когда закрываешь глаза и из этой тьмы раздается голос твоих мыслей,там я. А когда открываю глаза,то это то тело,в котором мне посчастливилось проявиться в этом мире из той темноты,в которой я все еще нахожусь. 

[Nil]

27 минут назад, Shelma сказал:

Все. Отстань. Вон товарищ указывает путь всем желающим.))

Эй погоди... Я с тобой ещё не закончил.

Ленина она будет мне выкладывать.. Комсомолка блин...)

[Shelma]

24 минуты назад, Несведущий сказал:

У меня было не радужное детство и в свои 13 лет я помню как шел из школы.

Меня все достало,но так как я не умел выражать свои эмоции совершенно,я просто злился в себя и в какой то момент психанул и поднял голову в небо и попытался вылететь из своего тела. Согласен,тупо,но это не было типа 

- А что если я обладаю сверх способностями и смогу передвинуть вещи силой мысли? 

///Пробует/// ничего не получается ///Грусит///

Это было инстинктивно,как испуг или типа того,я не планировал таких мыслей,они просто накипели и вот в том возрасте я понял,что мой разум в каком то плане отделен от тела,не в физическом,иначе бы у меня получилось улететь. С тех пор я воспринимаю себя как ту темноту в голове,когда закрываешь глаза и из этой тьмы раздается голос твоих мыслей,там я. А когда открываю глаза,то это то тело,в котором мне посчастливилось проявиться в этом мире из той темноты,в которой я все еще нахожусь. 

Попытка побега из тела?) А у меня было по настоящему счастливое детство. Но я тоже уходила в свою темноту. И она меня никогда не тяготила. И я никогда не ощущала это, как небытие. Я же не знала, что у кого-то может быть по другому.) Я думала, что все точно такие же, как я.)

[che0]

7 часов назад, Shelma сказал:

Я думала, что все точно такие же, как я.

Способностью вызывать у себя ИСС в той или иной мере обладают все, как все способны мастурбировать. Не которые открывают в себе такие способности смостоятельно, другие начинают практиковать по внешней подсказке. Опять же для кого-то это несущественные эпизоды на периферии жизненного пространства, а для некоторых центр, вокруг котороговертится всё остальное.

[Nil]

7 часов назад, Shelma сказал:

Попытка побега из тела?) А у меня было по настоящему счастливое детство. Но я тоже уходила в свою темноту. И она меня никогда не тяготила. И я никогда не ощущала это, как небытие. Я же не знала, что у кого-то может быть по другому.) Я думала, что все точно такие же, как я.)

Всё Шельма, ты бухая...И разговаривать с тобой можно как угодно....

[Shelma]

3 часа назад, che0 сказал:

Способностью вызывать у себя ИСС в той или иной мере обладают все, как все способны мастурбировать. Не которые открывают в себе такие способности смостоятельно, другие начинают практиковать по внешней подсказке. Опять же для кого-то это несущественные эпизоды на периферии жизненного пространства, а для некоторых центр, вокруг котороговертится всё остальное.

Если человек сохраняет адекватность в своих реакциях и контролирует свое поведение  во взаимодействии с обществом и не нарушает законы общества, то для меня это нормальный человек. А человек с нестандартным мышлением для меня еще очень часто - интересный человек. 

А люди с обыденным мышлением и с обыденными жизненными интересами мне неинтересны.  

 

[Shelma]

4 часа назад, Nil сказал:

Всё Шельма, ты бухая...И разговаривать с тобой можно как угодно....

Собака лает - караван идет.)

 

[che0]

8 часов назад, Shelma сказал:

Если человек сохраняет адекватность в своих реакциях и контролирует свое поведение  во взаимодействии с обществом и не нарушает законы общества, то для меня это нормальный человек.

С этим согласен на 100%!

А вот вопрос  стандартном/нестандартном мышлении мне кажется заслуживающим обсуждения. 

Начну с того, что в каждом из нас присутствует стремление "быть как все". Ето стремление -- врожднное, т.е. присущее животным, для которых оно чрезвычайно важно: ведь в отсутствие речи, и шире -- культуры, подражание -- единственный механизм сплочения коллектива.Тот самый стандарт складывается, именно, за счет этого механизма, который закрепляет полезные, или во всяком случае не слишком вредные, стереотипы социального поведения. 

В современном же обществе, для которого характерно множество различных социальных ролей и ниш в системетразделения труда, такая стандартизация оказывается сорее вредной, мешая субъекту найти своё место в максимальноё степени соответствующее ено природным данным. Человек, который преуспел в поисках своего места, образа жизни, как раз и воспринимается, как нестандпртный. Те же которым в этом повезло ментше, воспринимаются, как обладающие

9 часов назад, Shelma сказал:

обыденным мышлением и с обыденными жизненными интересами 

 

[Shelma]

1 час назад, che0 сказал:

С этим согласен на 100%!

А вот вопрос  стандартном/нестандартном мышлении мне кажется заслуживающим обсуждения. 

Начну с того, что в каждом из нас присутствует стремление "быть как все". Ето стремление -- врожднное, т.е. присущее животным, для которых оно чрезвычайно важно: ведь в отсутствие речи, и шире -- культуры, подражание -- единственный механизм сплочения коллектива.Тот самый стандарт складывается, именно, за счет этого механизма, который закрепляет полезные, или во всяком случае не слишком вредные, стереотипы социального поведения. 

В современном же обществе, для которого характерно множество различных социальных ролей и ниш в системетразделения труда, такая стандартизация оказывается сорее вредной, мешая субъекту найти своё место в максимальноё степени соответствующее ено природным данным. Человек, который преуспел в поисках своего места, образа жизни, как раз и воспринимается, как нестандпртный. Те же которым в этом повезло ментше, воспринимаются, как обладающие

 

Если предположить, что цивилизация все же будет эволюционировать, а не самоуничтожится, (на мой взгляд сейчас шансы и на то и на то равнозначны) то общество должно двигаться в сторону развития интегрального мышления. Объемного двуполушарного мышления. В сторону ухода от стереотипного и алгоритмического мышления.  Потому что и человек и цивилизация определяются способом своего мышления.  А конкретно - стереотипами и шаблонами поведения. 

 

 

[Крысс]

Всех приветствую.

 

Если отвечать на вопрос, заданный автором темы, то для меня быть человеком - это делать выводы из своей жизни, совершенствовать на их основе своё поведение. В определённый момент начинает бесить зацикленность собственных реакций на события и застарелость своих приоритетов, замечаешь за собой недостатки, которые раньше принимал за черту характера. Другими словами, для меня быть человеком - это развитие.

 

Конечно, развитие - понятие несколько растяжимое, учитывая возможность сравнить себя с любым другим человеком. Но я подразумеваю развитие в собственных глазах, по сравнению с "собой вчерашним".

 

Спасибо автору за насущный вопрос, зацепился за название темы взглядом)