Гомосексуальность – это отклонение или норма?

[Efendi]

Только что, Эмэсай сказал:

Гомосексуализм - это отклонение, потому что такие отношения не оставляют потомства.

 

нет, потому что природой предусмотренно только исключительно влечение противоположных полов ! - он щас опять затянет про зачатие в пробирке и остальную чушь

 

а почему природой так предусмотренно уже другой вопрос

[Вендель]

9 минут назад, Dante сказал:

Так вы же к доктору так и не обратились. А фантазии у вас есть. Гей вы или нет - мы не знаем. И вы не знаете. Вы придумали себе какую-то психопатию и сидите с ней по всем форумам. Вот и вся правда.

 

Обращался. У меня психиатр выявил невроз ОКР и шизоидную акцентуацию характера.

Я остальное по данным из справочников по Сексопатологии узнал. Врач-сексопатолог не захотел меня обследовать, послал к психиатру. А я ему в общих сведениях о себе, говорил, что у меня есть гомосексуальные фантазии.

Поводом для обращения к сексопатологу было тотальное нарушение сексуального поведения. Я до 36-ти лет был девственником (только онанизм).

[Эмэсай]

2 минуты назад, Efendi сказал:

опять затянет про зачатие в пробирке и остальную чушь

Даже в пробирках зачатие происходит гетеросексуальным способом. Гомосексуальные отношения никак не могут привести к появление ребенка, даже искусственно. 

[Efendi]

Только что, Эмэсай сказал:

Даже в пробирках зачатие происходит гетеросексуальным способом. Гомосексуальные отношения никак не могут привести к появление ребенка, даже искусственно. 

 

это все другая тема, они уводят тему в сторону

[Вендель]

11 минут назад, Dante сказал:

Люди не всегда занимаются сексом с теми, к кому у них есть сексуальное влечение. Это начали практиковать лишь к концу 19ого века. А до этого хочу напомнить, если забыли, а вы забыли, сексом занимались с женой, которую не любили и часто не хотели, потому что так было положено.

 

Для секса нужно сексуальное влечение. Ты противоречишь сам себе. У педиков сексуальное влечение к мальчикам, вот они с ними и занимаются сексом. Что непонятно?

 

Нравы половой жизни периодически менялись. 19 век - лишь как один из показателей. До этого были и другие времена, с другим отношением к сексу.

[Efendi]

Только что, Вендель сказал:

19 век - лишь как один из показателей

 

А что с 19 веком не так ?, там сказок больше чем правды, что с того что аристогратия путем инбридинга деградировала ?, сколько процентов они составляли от остального населения ? просто они сам писали свои хроники

[Вендель]

14 минут назад, Dante сказал:

Гомосексуальные отношения не исключают секс с противоположным полом. Они никак ему не препятствуют.

 

Гомосексуализм препятствует, в виду искажения влечения.

 

14 минут назад, Эмэсай сказал:

Дело не в этом. Даже если на случку... Но до них не доходит, что без гетеросексуального оплодотворения люди вымрут. Даже если это будет искусственно. Принцип для продолжения рода все равно остается гетеросексуальный и другого нет. 

 

Половой способ размножения. У человека пока такой. Растения могут и вегетативно размножаться, но предпочитают половой. Вегетативно только в кризис размножаются.

 

16 минут назад, Efendi сказал:

зачем вы позволяете все свести к технической возможности продолжения рода ? речь идет о психическом отклонении

 

На самом деле точно не знают. Вот тут я выкладывал сведения из советского учебника по Психиатрии за 1933 г:

16 часов назад, Вендель сказал:

Не отрицая полностью значения моментов, определяющих половую конституцию, мы склонны, однако, считать более правильной точку зрения о нажитом, а не конституциональном происхождении гомосексуализма.

 

[Эмэсай]

13 минут назад, Вендель сказал:

А я ему в общих сведениях о себе, говорил, что у меня есть гомосексуальные фантазии.

Это потому что удовлетворение сексуального инстинкта не привязано на прямую к размножению. Человеку пофиг как его удовлетворять.  В сам принцип размножения заложено намного больше, чем одно сексуальное желание. Это целый комплекс генетического потенциала и социальной адаптации. А само сексуальное желание - это как один из аспектов этого комплекса. И это желание может жить своей жизнью. Этому желанию пофиг, каким способом вы его удовлетворите. Поэтому и существуют всякие вещи, как онанизм и гомосексуализм и еще много чего. Сексуальное желание, как бы ведущее в размножении, но живет своей жизнью. Если есть генетические или социальные проблемы, то оно будет выражаться своеобразно. 

[Efendi]

1 минуту назад, Эмэсай сказал:

Этому желанию пофиг, каким способом вы его удовлетворите. Поэтому и существуют всякие вещи, как онанизм и гомосексуализм и еще много чего.

 

Да не пофиг, нормальный человек не удовлетваряет на животных, покойников или объектов своего пола, нормальный человек удовлетворяет желание если не физически то мысленно с проекцией противоположного пола

 

3 минуты назад, Вендель сказал:

 

На самом деле точно не знают. Вот тут я выкладывал сведения из советского учебника по Психиатрии за 1933 г:

16 часов назад, Вендель сказал:

Не отрицая полностью значения моментов, определяющих половую конституцию, мы склонны, однако, считать более правильной точку зрения о нажитом, а не конституциональном происхождении гомосексуализма.

 

 

Сексуальное влечение появляется одновременно с тягой к объекту влечения, нажиое это другое

[Эмэсай]

35 минут назад, Вендель сказал:

Искусственное помогает обойти проблемы гетеро-сексуального поведения. Это по умолчанию плохо, ибо нарушает естественный отбор, потом будет больше всяких патологий. По идее, если у тебя нарушено гетеро-сексуальное влечение, то ты и не размножаешься, исчезаешь естественным образом (не дав потомства).

Да. Это серьезный вопрос и надо понимать, что природой именно так и устроено, чтобы создавать здоровое поколение. Уход в искусственное оплодотворение - это, своего рода , ящик Пандоры. 

[Dante]

23 минуты назад, Вендель сказал:

У меня психиатр выявил невроз ОКР и шизоидную акцентуацию характера.

Ни ОКР ни шизоидная акцентуация не могут быть причинами того, что вы описываете. Кроме того акцентуация -- не является нарушением. Это ещё один вариант нормы. Вам доктор должен был это объяснить.

23 минуты назад, Вендель сказал:

Врач-сексопатолог не захотел меня обследовать, послал к психиатру.

Так правильно сделал. Но вы же не пошли. Ваш выбор. 

 

В результате вы так и не провели необходимую диагностику состояния и не получили нужного лечения.

Вместо этого окапались справочниками (как в трое в лодке) в которых разбираться не хотите. Такие дела.

[Эмэсай]

2 минуты назад, Efendi сказал:

Да не пофиг, нормальный человек не удовлетваряет на животных, покойников или объектов своего пола, нормальный человек удовлетворяет желание если не физически то мысленно с проекцией противоположного пола

Это так, но все таки  существует определенный процент допустимых отклонений. Природа все время занимается экспериментами. 

[Efendi]

Только что, Эмэсай сказал:

Это так, но все таки  существует определенный процент допустимых отклонений. Природа все время занимается экспериментами. 

 

гомосексуализм допустимое отклоение ?

[Эмэсай]

2 минуты назад, Efendi сказал:

гомосексуализм допустимое отклоение ?

В небольших количествах - да. Это может и приведет к вымиранию отдельных особей, но на вид в целом не повлияет. Любые отклонение допустимы, пока они не влияют на рост и адаптационные способности популяции. Дело в том, что без каких-либо отклонений жизни не бывает, потому что эволюция построена на мутациях. Гены мутируют постоянно. Вопрос всегда лишь в том, положительные это мутации или нет. Положительные - те, которые увеличивают адаптационные навыки и способствуют размножению. Отрицательные - противоположные положительным. 

[Efendi]

Только что, Эмэсай сказал:

В небольших количествах - да. Это может и приведет к вымиранию отдельных особей, но на вид в целом не повлияет. Любые отклонение допустимы, пока они не влияют на рост и адаптационные способности популяции. Дело в том, что без каких-либо отклонений жизни не бывает, потому что эволюция построена на мутациях. Гены мутируют постоянно. Вопрос всегда лишь в том, положительные это мутации или нет. Положительные - те, которые увеличивают адаптационные навыки и способствуют размножению. Отрицательные - противоположные положительным. 

 

Синдром дауна тоже в небольших колличествах допустимое отклонение ? Где грань между дефектом и эволюционным развитием ?

[игуменн]

6 минут назад, Эмэсай сказал:

Любые отклонение допустимы, пока они не влияют на рост и адаптационные способности популяции. Дело в том, что без каких-либо отклонений жизни не бывает, потому что эволюция построена на мутациях. Гены мутируют постоянно. Вопрос всегда лишь в том, положительные это мутации или нет. Положительные - те, которые увеличивают адаптационные навыки и способствуют размножению.

 

   Гейство широко распространено у лебедей. Читал, что часто,  пара лебедей геев, высиживает чужие яйца и вдвоем выкармливают потомство. Два сильных мужика выкармливают птенцов гораздо успешнее чем традиционная пара. Так что гейство не всегда путь к вырождению. 

[Эмэсай]

12 минут назад, игуменн сказал:

Гейство широко распространено у лебедей. Читал, что часто,  пара лебедей геев, высиживает чужие яйца и вдвоем выкармливают потомство. Два сильных мужика выкармливают птенцов гораздо успешнее чем традиционная пара. Так что гейство не всегда путь к вырождению. 

Надуманная тема. Сейчас так любят писать что гейство распространено практически у всех и всюду и как это хорошо, что больше на рекламу похоже. Я в свое время, да и сейчас люблю фильмы смотреть документальные,  очень зоологией увлекался и что-то не припомню о таком изобилии гейства. 

13 минут назад, Efendi сказал:

 

Синдром дауна тоже в небольших колличествах допустимое отклонение ? Где грань между дефектом и эволюционным развитием ?

Любые отклонение допустимы, пока они не влияют на рост и адаптационные способности популяции. 

[Efendi]

12 минут назад, Эмэсай сказал:

Любые отклонение допустимы, пока они не влияют на рост и адаптационные способности популяции. 

 

Где грань между дефектом и эволюционным развитием ?

[игуменн]

Только что, Эмэсай сказал:

Надуманная тема. Сейчас так любят писать что гейство распространено практически у всех и всюду и как это хорошо, что больше на рекламу похоже. Я в свое время, да и сейчас люблю фильмы смотреть документальные,  очень зоологией увлекался и что-то не припомню о таком изобилии гейства

про черных лебедей-на 15 минуте

 

[Эмэсай]

34 минуты назад, Efendi сказал:

Где грань между дефектом и эволюционным развитием ?

Так я вам уже и объяснил это

27 минут назад, игуменн сказал:

про черных лебедей-на 15 минуте

Латынина не биолог. Мне ее бредни не интересны. 

[Efendi]

3 минуты назад, Эмэсай сказал:

Любые отклонение допустимы, пока они не влияют на рост и адаптационные способности популяции.

 

Синдром дауна, гидроцефализм и прочее тоже не влияют - это допустимые отклонения или дефект ?

[Dante]

10 минут назад, Эмэсай сказал:

Латынина не биолог. Мне ее бредни не интересны. 

Вот вам биолог: https://www.researchgate.net/publication/222244547_Homosexual_behaviour_in_birds_Frequency_of_expression_is_related_to_parental_care_disparity_between_the_sexes

Особенно это:

Цитата

Homosexual behaviour in birds is more likely to occur under scenarios of enhanced mating opportunity without necessarily influencing reproductive success and thus may exist neutrally, or alternatively provide a behavioural template co-opted for adaptive design.

Цитата

Гомосексуальное поведение у птиц с большей вероятностью будет происходить в расширенных сценариях спаривания, не влияя на репродуктивный успех, и, таким образом, может существовать нейтрально или, альтернативно, обеспечивать поведенческий шаблон, кооптированный для адаптивного дизайна.