Обманули в магазине.

[yardima]

Пошел в магаз и купил хлебобулочное изделие без штрих-кода, цена 5.5 грн. за 1шт.

Пришел на кассу самообслуживания и работник помогла найти изделие в меню и подсказала как пробить товар без штрих-кода.

Я пробиваю как 1 изделие, подходит охранник и командным голосом начинает мне давать указание что это 2 булочки а не одна. И с таким выражением тревоги злости что я  обманываю магазин и при том намеренно. Было неприятно когда дурят меня еще и с выражением " поймали обманщика". 

Я испытал негативные эмоции и не осозновал в чем именно проблема. Я с ним был не согласен мол упаковка одна значит одно изделие, но я не понимал как отстоять свою точку зрения и свои права. 

Если уйти от лирики, то вот как отношусь к данной ситуации:

что было плохо:

-я молча заплатил 11 грн. за товар, который мне обязаны продать за 5.5грн. 

что хорошего сделал:

-сдержался и не устроил скандал и не портил СЕБЕ настроение

-не поленился и решил разобраться в ситуации зашел в закон Украины по защите прав потребителей и там указано

Цитата

Цена товара отмечается за одну упаковку такого товара, а если товар поставляется без упаковки - за единицу измерения, которая обычно применяется к такому товару.

Цитата

Покупка товара в супермаркете – это и есть договор купли-продажи, а его основной составляющей должна быть заявленная стоимость, т.е. та, которая указана на ценнике. Поэтому продавец должен согласиться продать вам товар по той цене, которая написана на ценнике. Отказаться от продажи товара в магазине не могут, согласно все тому же Гражданскому кодексу и статье 633, которая предусматривает, что магазин должен выполнять условия публичного договора купли-продажи с каждым, кто к нему обратиться.

то есть если пачка семечек стоит 6 грн, то охранник на входе не имеет права с меня требовать оплату каждой зернинки в пачке по 6грн. или оплату каждой конфеты по цене упаковки.

-пытаюсь осознать получиный опыт за маленькую плату и сделать правильные выводы на будущее, выработать правильную модель поведения в подобных ситуациях

что можно было сделать лучше

-молча оставить товар

-спокойно ответить охраннику что одна упаковка значит 1 изделие и на дальнейшие прирекания включить прием "заезженная пластинка"(монотонно повторять одно и то же) интуиитивно на примере упаковки конфет я понимал что прав, но закона по памяти я не знал чтобы его цитировать как на суде

-пойти на обычную кассу и когда кассир пробила цену 11грн., сказать что в ценнике 5.5 грн. и они обязаны мне продать по цене 5.5грн., так как на обычной кассе это нормальная практика. Часто цена в чеке отличаеться от цены в ценнике и там оправдания "переоценка", "забыли поменять ценник" и.т.д. не работает, на кассе чаще всего "ценник" это очень весомый аргумент и кассирше сложно было бы со мной спорить и нарушать мои права чисто психологически, так как за мной очередь была бы

-позвать администратора, но тут я понятия не имею как нужно было общаться. С нелояльным охранником расчитывать что администрация будет лояльна выглядело сомнительно, но в любом случае шансов было бы больше. Да и не факт что охранник согласился бы позвать скорее бы ответил: "у нас это непринято", "администратора нет в магазине".

 

Что Вы считаете нужно мне было сделать в данной ситуации или что Вы обычно делаете?

 

 

 

[Andrey1968]

 

[yardima]

Сотрудник рассказал как решал подобные ситуации в том магазине:

На повышенных тонах вызывает администратора и уверенным тоном начинает возмущаться и дальше аргументами начинает предельно уверенно апелировать администратору.

Мол обман в том магазине - это норма и ругаеться там довольно часто и после возмущения на повышенных тонах работники магазина начинают "слышать" покупателя.

[Аэро]

1 час назад, yardima сказал:

Что Вы считаете нужно мне было сделать в данной ситуации или что Вы обычно делаете?

Не покупать, раз цена Вас не устраивает.

Внимательно посмотреть на ценник. Там после цены обычно еще написано маленькими буквами: грн/шт, грн/уп, грн/кг, ну или как там на мове. В Вашем случае скорее всего было грн/шт, но Вы на это не посмотрели, и таким образом создали проблему на пустом месте.

Если те же булочки будут расфасованы не только по 2 штуки, но еще и по 5 и по 10 штук, то ценник будет стоять один, и в нем будет указана цена за 1 штуку.

В этом случае Вы тоже станете требовать, чтобы Вам продали упаковку с десятью булочками по той же цене, что и упаковку с двумя булочками?

 

[Arachnida]

6 минут назад, Аэро сказал:

Если те же булочки будут расфасованы не только по 2 штуки, но еще и по 5 и по 10 штук, то ценник будет стоять один, и

должны быть разные ценники, на 1, 2, 5, 10. Как и с э другими продуктами, банка нутелы на 100 гр такая цена, на 200 гр такая, на 500 - такая. 

В данном случае ситуация реально очень спорная. 

Ценник стоит за одну булочку, но можно ли взять реально одну? 

[Джули]

вообще то нужно было вызвать хотя бы свободного продавца, или на крайняк администратора. чтоб они подтвердили или опровергли. кто такой охранник? его дело маленькое

[Аэро]

1 час назад, Arachnida сказал:

должны быть разные ценники, на 1, 2, 5, 10. Как и с э другими продуктами, банка нутелы на 100 гр такая цена, на 200 гр такая, на 500 - такая. 

В данном случае ситуация реально очень спорная. 

Ценник стоит за одну булочку, но можно ли взять реально одну? 

 Заводская упаковка тут не при чем, в случае с заводской упаковкой цена всегда указана именно за упаковку.

А вот если товар расфасован в магазине, то цена указывается за штуку. И это в обязательном порядке отражено в ценнике. И никаких разных ценников на разные фасовки быть не должно и не бывает, это как раз только вводило бы покупателя в заблуждение. Так что ничего спорного в данной ситуации нет. 

 

Написано же 5,5 грн за одну булочку. Чего здесь непонятного, и с какой стати Вы хотите за эту цену поиметь две? Надо просто обращать внимание - за что именно указана цена

.

Видели же, сейчас часто пишут цену за 100 грамм, а не за килограмм? И что, теперь Вы будете требовать, чтобы Вам за эту цену продали килограмм? Вы же подумали, что это цена за килограмм, ну а раз Вы так подумали, то имеете право купить за эту цену килограмм. Так что ли? 

 

А можно ли взять одну - это уже отдельный вопрос. Обычно можно. Но если нельзя, то думаю, что как раз этого Вы в праве потребовать.

[Arachnida]

4 минуты назад, Аэро сказал:

Написано же 5,5 грн за одну булочку.

а кто сказал что там именно две булочки? Может это дизайн такой булочки, тем более низ вроде как общий (типо как ушки, имеющие две половинки). Пусть сначала докажут что упаковано именно две булочки

6 минут назад, Аэро сказал:

Видели же, сейчас часто пишут цену за 100 грамм, а не за килограмм? И что, теперь Вы будете требовать, чтобы Вам за эту цену продали килограмм

пишут цену на товар, а внизу сколько за 100 гр, что бы можно было сравнить товары, так как фасуют по 100 гр, 180 гр, 250, 330 и т.п . 

[Аэро]

12 минут назад, Arachnida сказал:

Пусть сначала докажут что упаковано именно две булочки

Ну уж нет!

В моем магазине как раз Вам придется доказывать, что булочка - это не 8 склеенных вместе булочек. Такой уж у них дизайн - в виде секторов.

[Arachnida]

9 минут назад, Аэро сказал:

Ну уж нет!

В моем магазине как раз Вам придется доказывать, что булочка - это не 8 склеенных вместе булочек. Такой уж у них дизайн - в виде секторов.

тут вопрос в том, что человек считает что купил одну булочку. 

И поэтому их и упаковывать по одной, или маркируют если больше.  Пару клиентов повозмущаются в магазине, и будет порядок. 

[Аэро]

4 минуты назад, Arachnida сказал:

тут вопрос в том, что человек считает что купил одну булочку. 

И поэтому их и упаковывать по одной, или маркируют если больше.  Пару клиентов повозмущаются в магазине, и будет порядок. 

Насколько я смог понять, если Вы придете в магазин со своими замечаниями, пожеланиями и предложениями, то порядок там восстановится еще очень нескоро.)))

 

Вам удалось найти доказательство того, что булочка - это не 8 склеенных секторообразных булочек?

[Arachnida]

47 минут назад, Аэро сказал:

Насколько я смог понять, если Вы придете в магазин со своими замечаниями, пожеланиями и предложениями, то порядок там восстановится еще очень нескоро.)))

 

Вам удалось найти доказательство того, что булочка - это не 8 склеенных секторообразных булочек?

я с таким не сталкивалась. У нас упаковка из 8 булочек продаётся с маркировкой. А так упаковывают по одной. Имхо, тут есть смысл уточнить а точно ли там две булочки.  

Как и три лаваша в упаковке продаются по той цене, что на ценнике. Никто мне упаковку(!) три раза не пробивает. 

[yardima]

3 часа назад, Аэро сказал:

Не покупать, раз цена Вас не устраивает.

Внимательно посмотреть на ценник. Там после цены обычно еще написано маленькими буквами: грн/шт, грн/уп, грн/кг, ну или как там на мове. В Вашем случае скорее всего было грн/шт, но Вы на это не посмотрели, и таким образом создали проблему на пустом месте.

Если те же булочки будут расфасованы не только по 2 штуки, но еще и по 5 и по 10 штук, то ценник будет стоять один, и в нем будет указана цена за 1 штуку.

В этом случае Вы тоже станете требовать, чтобы Вам продали упаковку с десятью булочками по той же цене, что и упаковку с двумя булочками?

 

Когда продаются по штучно то у человека должна быть возможность купить данную штуку отдельно. Когда на рынке продают авокадо я могу купить 1, 2, 3 ...100 шт. Если купить по штучно нельзя цена указывается  за упаковку, в противном случае это мошенничество и обман покупателя. Согласно закону указываться должна конечная цена по которой человек может купить изделие.

И да я всегда покупаю упаковку с десятью конфетами за ценой 1 шт.

2 часа назад, Джули сказал:

вообще то нужно было вызвать хотя бы свободного продавца, или на крайняк администратора. чтоб они подтвердили или опровергли. кто такой охранник? его дело маленькое

Вот эти люди больше всего в магазинах и бесят. Так как тон, отношение к покупателю просто хочется с ходу посылать их матом. Если охранник спросил разрешение ко мне обратиться, вежливо извинился и попытался вежливо оправдаться перед покупателем за недорозумение, которое произошло по вине неправильной фасовки товара. Если хотели продать как 2 булки указывайте цену за упаковку, если хотите как одну, то фасуйте поштучно и цена за штуку. И спросить у покупателя готов ли он купить данный товар.

А когда начинает переть как бык с угрожающим тоном, с раздражением возмущением, мол я ещё должен оправдываться. Вот за это реально хочется эту упаковку и весь купленный товар спокойно просто уронить на пол и выйти.

Просто есть магазины где охрана никогда не посмеет потревожить покупателя, по этой причине там комфортно. Проверка чека, досмотр товара, требования надевать кулёк на рюкзак и прочий дебилизм ...Вот за что ненавижу украинский сервис. Где человек который никогда ни у кого ничего не крал должен перед каким то охранниками оправдываться, ихние неадекватные требования одевать кульки на рюкзак, один раз спокойно 5 раз сказал что этого делать не буду и после этого перестали требовать. Требования показывать чек и прочее. Отношение реально скотское, а начнет человек возмущаться приезжает служба охраны и без ментов забивает до реанимации, таких видосов в инете дофига и больше. В Украине это норма. Одному парню в ночном клубе так вообще охрана кость на затылке проломила и он попал в кому после этого.

[Аэро]

35 минут назад, yardima сказал:

Когда продаются по штучно то у человека должна быть возможность купить данную штуку отдельно. Когда на рынке продают авокадо я могу купить 1, 2, 3 ...100 шт. Если купить по штучно нельзя цена указывается  за упаковку, в противном случае это мошенничество и обман покупателя. Согласно закону указываться должна конечная цена по которой человек может купить изделие.

И да я всегда покупаю упаковку с десятью конфетами за ценой 1 шт.

Да, если нет фасовки по одной штуке, а есть только по две, то это мухлеж. Фактически, Вас вынуждают покупать две, хотя Вам нужна только одна. И это действительно повод возмущаться, скандалить, писать жалобы и звонить на телевидение.

Но вот с ценником все в порядке. Цена указана за одну штуку в полном соответствии со всеми законами и правилами. И здесь на самом деле нет никакого повода для претензий.

[yardima]

4 часа назад, Arachnida сказал:

Ценник стоит за одну булочку, но можно ли взять реально одну? 

Вот в этом вся и суть. Когда продают упаковку с водой, человек отрывает одну баклажку из упаковки и идёт на кассу. Здесь булочка абсолютно цельная и сделана в таком виде скорее для удобного употребления.

24 минуты назад, Аэро сказал:

Да, если нет фасовки по одной штуке, а есть только по две, то это мухлеж. 

 

Я переформулирую если нет ценника за две булки, а только за одну булку, то это мухлеж. Так как мне продают как 1 изделие и требуют за него как за два. То есть на каждой фасовке должен быть ценник если эту фасовку нельзя вскрыть. Например сосиски вскрывается фасовка и крепиться новый ценник за ту фасовку которую просит покупатель. На каждую фасовку свой ценник.

[Аэро]

20 минут назад, yardima сказал:

Я переформулирую если нет ценника за две булки, а только за одну булку, то это мухлеж. Так как мне продают товар и требуют за него как за два товара. То есть на каждой фасовке должен быть ценник если эту фасовку нельзя вскрыть. Например сосиски вскрывается фасовка и крепиться новый ценник за ту фасовку которую просит покупатель. На каждую фасовку свой ценник.

Нет. Это невозможно. В базе в компьютере магазина этот товар считается поштучно и цена на него заведена за одну штуку. Поэтому не может быть никакого другого ценника, кроме ценника на одну штуку.

 

На фасованном товаре может быть этикетка на которой будет указана цена за штуку, количество штук и стоимость всей фасовки. Но ценник может быть только один. Не бывает двух разных ценников на один и тот же товар.

[yardima]

3 часа назад, Аэро сказал:

Нет. Это невозможно. В базе в компьютере магазина этот товар считается поштучно и цена на него заведена за одну штуку. Поэтому не может быть никакого другого ценника, кроме ценника на одну штуку.

 

На фасованном товаре может быть этикетка на которой будет указана цена за штуку, количество штук и стоимость всей фасовки. Но ценник может быть только один. Не бывает двух разных ценников на один и тот же товар.

На том что я купил не указано ничего. Там нет никакой этикетки ценника ничего кроме салофана. Я искал одиночные булки упакованные в салофан. Их не нашел. Булка цельная, значит цена за одну штуку. Внутренняя кухня магазина что у них принято что им удобно и тому подобное мне как-то, пофиг меня волнуют мои права, которые с точки зрения Закона о защите прав потребителя были нарушены. Да и хамское отношение охраны, которая бесцеремонно вмешивалась в процесс работы с терминалом самообслуживания. В упаковке одна булка или две это субъективная оценка охранника не более того. Других юр документов доказать обратное нет. И не я должен доказывать что в булка одна, а администрация мне что их там две.  Если я пробил товар как одну булку и отказ выпускать с оплаченным товаром, то они фактически вымагают с меня деньги. Так как ценна для покупателя должна быть указана и покупатель должен был быть проинформирован о стоимости, а не какой-то охранник мне будет рассказывать что я покупаю и сколько.

[Аэро]

9 минут назад, yardima сказал:

бесцеремонно вмешивалась в процесс работы с терминалом самообслуживания.

А, так Вы еще и пошли с этим на терминал самообслуживания! То есть имели умысел спёрнуть булку и тем самым обездолить магазин, лишив его целых 5,5 гривен. К счастью, бдительный охранник (дай ему бог здоровья!) своими самоотверженными действиями сумел сорвать Ваш преступный план.

Что ж, картина постепенно проясняется.

Может быть сразу чистосердечно признаетесь, что заодно не пробили в терминале еще и 2 бутылки коньяка, оправдывая это тем, что на бутылках нет ценника, а значит они бесплатные?

[yardima]

 

А может ты признаешься что у этого охранника за щеку берешь? И пока рот занят руки свободны этот бред строчить.

[Alek-S]

11 часов назад, yardima сказал:

Так как ценна для покупателя должна быть указана и покупатель должен был быть проинформирован о стоимости, а не какой-то охранник мне будет рассказывать что я покупаю и сколько.

 

20 часов назад, yardima сказал:

я молча заплатил 11 грн. за товар, который мне обязаны продать за 5.5грн. 

 

20 часов назад, yardima сказал:

что хорошего сделал:

-сдержался и не устроил скандал и не портил СЕБЕ настроение

 

20 часов назад, yardima сказал:

Я пробиваю как 1 изделие, подходит охранник и командным голосом начинает мне давать указание что это 2 булочки а не одна. И с таким выражением тревоги злости что я  обманываю магазин и при том намеренно. Было неприятно когда дурят меня еще и с выражением " поймали обманщика". 

Я испытал негативные эмоции и не осозновал в чем именно проблема. Я с ним был не согласен мол упаковка одна значит одно изделие, но я не понимал как отстоять свою точку зрения и свои права. 

Если такие булки продают штук по 10 в одном целофане, вы тоже будете настаивать что это одно "изделие", и цена 5,5
Чуете что охранник неправ но обосновать не можете.
А охранник обосновал что это две булки упакованные вместе.

Тема улыбнула ))

[yardima]

Я объяснил что считаю себя правым. Привел законы и свои аргументы. Почему сложно обосновать охраннику? Потому что охранник тупой быдлан а не юрист и как бы у меня нет навыков с подобными людьми общаться. Ну как бы уже были случаи в Украине когда охрана убивала посетителей в магазине, численное и психологическое превосходство и как бы в магазине чувствую себя полностью бесправным. И если мог данную ситуацию вырулить в свою пользу то тут тему не создавал.

И вопрос не в 5 грн., а в скотском отношении к клиенту самого магазина и охранника в частности.

То есть стоила булка 11 грн. на прилавке и так купил. Вопрос в том когда "продают" подобным образом. Это эпизод - опыт ценной 5грн. с которого хочу извлечь максимум пользы в будущем.