Измена и наказание

[Belladonna__]

3 минуты назад, Рыжая_ сказал:

Не только.

Сейчас можно обосновать невозможность прокормить  ребёнка на 25% от заявленной суммы , если зарплата очевидно занижена.

И практика такова , что суды стали идти навстречу, назначая алименты в твёрдой денежной сумме.

Можно заявить и дополнительные расходы на лечение, воспитание, и прочее .

 

 

как определяется: очевидность занижения?
даже если зарплата ниже средней зарплаты соответствующего специалиста в соответствующем регионе, это еще не доказывает очевидность занижения.

может чел такой "хороший" спец, что только такой и достоин зарплаты. а может он согласился на такую низкую зарплату, потому что работа рядом с домом и его это устраивает и пофиг, что где-то там есть зарплаты и повыше.) да мало ли что еще.

короче это рынок. очевидность заниженности зарплаты не так уж и очевидна.

суд должен обосновать, почему взыскивает не 33% /на двух детей/, а в твердой денежной сумме. 

 

ну в общем-то нет смысла спорить на эту тему.

даже если в твердой сумме, там не такие уж хорошие алики, как кому-то может показаться.)

 

 

 

[Рыжая_]

2 минуты назад, Belladonna__ сказал:

 

 

ну в общем-то нет смысла спорить на эту тему.

даже если в твердой сумме, там не такие уж хорошие алики, как кому-то может показаться.)

 

 

 

Хорошие или плохие - категория относительная.

Для кого -то и сотка будет мала, а для другого и десятка подспорье.

 

4 минуты назад, Belladonna__ сказал:

как определяется: очевидность занижения?

Мужик покупает себе новую бэху, живет в шикарной квартире , платит за неё немеряные деньги .....

И при этом показывает доход в десять тысяч рублей.

[Belladonna__]

20 минут назад, Рыжая_ сказал:

супруг, который должен платить, не имеет постоянного источника доходов или заработка;

у должника изменяющиеся заработки: например, при вахтовом способе работы или находится на сдельной работе;

получает зарплату в иностранной валюте;

получает зарплату товарами или результатами работы;

если установление алиментов в долях от зарплаты нарушит права и интересы ребенка.

 

по выделенному - это нужно доказать. что назначение в долях нарушает права ребенка.

да и не суть. пусть даже  в твердой сумме назначат.

ну назначат половину от прожиточ минимума на каждого ребенка. 

прям офигеть какие алики.))

 

 

[Рыжая_]

Утрирую.

По косвенным признакам.

Только что, Belladonna__ сказал:

по выделенному - это нужно доказать. что назначение в долях нарушает права ребенка.

да и не суть. пусть даже  в твердой сумме назначат.

ну назначат половину от прожиточ минимума на каждого ребенка. 

прям офигеть какие алики.))

 

 

Если ребёнку на алименты можно купить только «два кило картошки», это уже доказательство.

Для многих и половина прожиточного это деньги.

 

[StellaB]

32 минуты назад, Belladonna__ сказал:

и даже если будет определено в твердой денежной сумме, на хорошие алики не стоит рассчитывать.

 

Видимо, поэтому автор и ищет работу, где можно будет зарабатывать больше. 

[Рыжая_]

3 минуты назад, Belladonna__ сказал:

прям офигеть какие алики.))

Спустись с небес на землю, Белла.

Большинство населения и живет  в таких  цифрах.

[Карр]

Лично я бы предпочла  отказ от аликов, но разделить с бм нагрузку. По-любому выгоднее - и сама растешь/развиваешься/фин.независимость приобретаешь; и ребенок с отцом плотно общается, отец детьми занимается, не превращается в воскресного.

 

Наблюдаю сейчас молодую женщину знакомую: ей 39, просидела в двух "декретах" по 5 лет. В первый раз ещё замужем жила, муж обеспечивал. Когда она в первом декрете сидела еще, ее должность сократили. Ну, она и не чесалась, решила не выходить. Во втором декрете сначала муж обеспечивал, затем ушел, но алики приличные платил и платит (до 3 лет платил сотку, после - 70 штук). Вот она и не рвалась на работу.

 

Сейчас у бм зарплата упала, он платит 30 штук.  Она и призадумалась "А чё б не пойти на работу"; а фиг - какому работодателю она нужна? Почти 40 лет, опыта нет, двое детей, один маленький. 

 

Подруги со школы с ней вяло общаются. Скушно с ней. 

9 минут назад, Рыжая_ сказал:

Мужик покупает себе новую бэху, живет в шикарной квартире , платит за неё немеряные деньги .....

И при этом показывает доход в десять тысяч рублей.

Хадит слух, сейчас обсуждается новый закон об аликах - будут считать у алиментщиков не доходы, а расходы. Типа, купил машину или в дорогую поездку съездил - отвали аликов пропроционально.

Но навряд ли это к чему-то приведет, мужики будут просто на родителей оформлять.

[StellaB]

12 минут назад, Карр сказал:

Лично я бы предпочла  отказ от аликов, но разделить с бм нагрузку. По-любому выгоднее - и сама растешь/развиваешься/фин.независимость приобретаешь; и ребенок с отцом плотно общается, отец детьми занимается, не превращается в воскресного.

Согласна. Плюс у матери появляется время и на себя. 

13 минут назад, Карр сказал:

 

Хадит слух, сейчас обсуждается новый закон об аликах - будут считать у алиментщиков не доходы, а расходы. Типа, купил машину или в дорогую поездку съездил - отвали аликов пропроционально.

Но навряд ли это к чему-то приведет, мужики будут просто на родителей оформлять.

Бывшая жена мужа моей подруги понеслась к приставам, когда он с женой купили дом,новую машину и т.д. Но ничего не выгорело. Т.е. там реально зарабатывает жена (моя подруга), причем, у них брачный договор. 

[Александр55]

30.05.2021 в 23:35, s3lena_luna сказал:

Говорю ему живи с ними тут

Зря Вы ему такие "подарки" обещаете. Вопрос: в чья квартира? И еще: а можно сделать так, что Вы 2 недели работаете, а в это время мама у Вас дома сидит с детьми? Или тяжело? А потом Вы возвращаетесь и 2 недели сидите с ними. А муж может урывками с ними встречаться - да-да, не более.

Я имел в виду: "А чья..."

[Глафира]

1 час назад, Александр55 сказал:

Зря Вы ему такие "подарки" обещаете. Вопрос: в чья квартира? И еще: а можно сделать так, что Вы 2 недели работаете, а в это время мама у Вас дома сидит с детьми? Или тяжело? А потом Вы возвращаетесь и 2 недели сидите с ними. А муж может урывками с ними встречаться - да-да, не более.

Я имел в виду: "А чья..."

А вот схераль "сидит мама" с детьми, при живом отце, который ОБЯЗАН их растить???

[Александр55]

42 минуты назад, Глафира сказал:

при живом отце, который ОБЯЗАН их растить

Никто отцу путь не закрывает, но при его теперешнем статусе и появившейся "мачехе" очень сомнительно, что он будет уделять им должное внимание. Он уже растерялся, а реакцию "мачехи" нетрудно представить. Я предложил ВРЕМЕННЫЙ вариант, а потом они как-то договорятся.

[Глафира]

6 минут назад, Александр55 сказал:

Никто отцу путь не закрывает, но при его теперешнем статусе и появившейся "мачехе" очень сомнительно, что он будет уделять им должное внимание. Он уже растерялся, а реакцию "мачехи" нетрудно представить. Я предложил ВРЕМЕННЫЙ вариант, а потом они как-то договорятся.

А вот пусть таки вспомнит, что у него, кроме потрахаться с новой домой перца, есть еще и дети, которых он обязан содержать, воспитывать и любить. И все это - не раз в месяц. И постоянно, наравне с их мамой.

[Александр55]

25 минут назад, Глафира сказал:

постоянно, наравне с их мамой

Хотелось бы думать, что он об этом помнит. Но...

[Глафира]

5 минут назад, Александр55 сказал:

Хотелось бы думать, что он об этом помнит. Но...

Получит детей к двери - вспомнит.

[s3lena_luna]

Добрый день всем... Я лежу с температурой вторую неделю. Боевой настрой у меня пропал, от болезни или от бессилия, не знаю. Все это бесполезно, конечно я никого силком не заставлю заниматься детьми.  Я и сразу это понимала, только не верилось, что люди могут быть такими бессовестными, все чуда ждала. Уже невыносим этот лепет про определение порядка общения, и здесь я прочитала много тем, и новых тоже. Везде мужчина пишет, что "пока ему конечно не до детей", и все ему поддакивают, что да, конечно пока не до детей, надо успокоиться, определиться, устроить свою жизнь. Все поддакивают! Пока до детей или не до детей матери никто не обсуждает даже и не рассуждает на эту тему. Зато мужику конечно то "пока не до детей"... Надо же изменять, спать и жить с другой женщиной, пока не до детей, конечно... Моральные мучения быть со старой женой или с новой остаться! Какие уж тут дети, не до этого! То ли дело я, муж бросил и я уже морально готова, мне уже до детей!.. Просто хочу сказать всем мужикам, что вам бы как женщине после развода детей на шею повесить, с первой минуты,без предварительной моральной и физической и материальной подготовки! Посмотрела бы я на вас и ваши п....дострадания

Больше всего выносит, что  это себя он считает адекватным, вот посмотрите какой он спокойный, а я что то неспокойная, никак не могу цивилизованно порядок общения с детьми определить! Чтобы раз в месяц он их мороженым угощал, если время и деньги будут конечно! Вот порядок так порядок, справедливый какой порядок и цивилизованный... Написала его шлюхе, она меня заблокировала даже без ответа. Ничего осокорбительного не писала, просто чтобы прекратили этот детский сад с прятками и поговорили со мной

07.06.2021 в 21:08, Александр55 сказал:

Зря Вы ему такие "подарки" обещаете. Вопрос: в чья квартира? И еще: а можно сделать так, что Вы 2 недели работаете, а в это время мама у Вас дома сидит с детьми? Или тяжело? А потом Вы возвращаетесь и 2 недели сидите с ними. А муж может урывками с ними встречаться - да-да, не более.

Я имел в виду: "А чья..."

Да понятно что это самое очевидное и простое решение! Мама и я сидим с детьми, я работаю, а муж почему то урывками с ними видится! Вопрос в другом, что у него за такая ситуация, что он урывками видится, а мама и я  сидим с детьми и работаем! Инвалид он или беременный или просто бессовестный? Или просто это у него жена внезапно оказалась сумасшедшая, а он цивилизованный?! Квартира у нас общая, про дележ он пока молчит

[Карр]

32 минуты назад, s3lena_luna сказал:

Пока до детей или не до детей матери никто не обсуждает даже и не рассуждает на эту тему. Зато мужику конечно то "пока не до детей"... Надо же изменять, спать и жить с другой женщиной, пока не до детей, конечно... Моральные мучения быть со старой женой или с новой остаться! Какие уж тут дети, не до этого! То ли дело я, муж бросил и я уже морально готова, мне уже до детей!..

Именно.  Полностью поддерживаю.

33 минуты назад, s3lena_luna сказал:

Мама и я сидим с детьми, я работаю, а муж почему то урывками с ними видится!

Я абсолютно согласна. Не мама ваша детей заводила с вами, а ваш муж. Ему и сидеть, когда вы в отъезде.

34 минуты назад, s3lena_luna сказал:

Я лежу с температурой вторую неделю.

Выздоравливайте!

[s3lena_luna]

26 минут назад, Карр сказал:

Именно.  Полностью поддерживаю.

Я абсолютно согласна. Не мама ваша детей заводила с вами, а ваш муж. Ему и сидеть, когда вы в отъезде.

Выздоравливайте!

Спасибо, здоровье это главное, без него нервы сдают вообще

[Александр1234]

30.05.2021 в 12:54, s3lena_luna сказал:

Я читала много историй и этот форум перед тем, как написать свою. После измены мужчины ...

Плохо вы этот форум читали. Тут мужчина всегда неправ. Какие бы мотивы для измены у него не были, мужик всегда виноват. То что женщина до и после свадьбы, это разные люди, никого не интересует. А в данной ситуации речь не об измене. Если бы гулял потихоньку и вам не говорил, проблем бы не было. Гордитесь за него. Честный мужик. Признался и решил развестись. В других темах от мужиков именно этого и требуют.

 А в остальном поддерживаю. Нечего ему одному жизнью наслаждаться. Только сможете ли вы без детей? Женщины обычно к ним сильнее привязаны, поэтому и оставляют себе. 

 Хорошая проверка чувств его новой пассии.  Знала ведь, что мужик с детьми, сможет ли их принять. 

[Глафира]

2 часа назад, s3lena_luna сказал:

Добрый день всем... Я лежу с температурой вторую неделю. Боевой настрой у меня пропал, от болезни или от бессилия, не знаю. Все это бесполезно, конечно я никого силком не заставлю заниматься детьми.  Я и сразу это понимала, только не верилось, что люди могут быть такими бессовестными, все чуда ждала. Уже невыносим этот лепет про определение порядка общения, и здесь я прочитала много тем, и новых тоже. Везде мужчина пишет, что "пока ему конечно не до детей", и все ему поддакивают, что да, конечно пока не до детей, надо успокоиться, определиться, устроить свою жизнь. Все поддакивают! Пока до детей или не до детей матери никто не обсуждает даже и не рассуждает на эту тему. Зато мужику конечно то "пока не до детей"... Надо же изменять, спать и жить с другой женщиной, пока не до детей, конечно... Моральные мучения быть со старой женой или с новой остаться! Какие уж тут дети, не до этого! То ли дело я, муж бросил и я уже морально готова, мне уже до детей!.. Просто хочу сказать всем мужикам, что вам бы как женщине после развода детей на шею повесить, с первой минуты,без предварительной моральной и физической и материальной подготовки! Посмотрела бы я на вас и ваши п....дострадания

Больше всего выносит, что  это себя он считает адекватным, вот посмотрите какой он спокойный, а я что то неспокойная, никак не могу цивилизованно порядок общения с детьми определить! Чтобы раз в месяц он их мороженым угощал, если время и деньги будут конечно! Вот порядок так порядок, справедливый какой порядок и цивилизованный... Написала его шлюхе, она меня заблокировала даже без ответа. Ничего осокорбительного не писала, просто чтобы прекратили этот детский сад с прятками и поговорили со мной

Да понятно что это самое очевидное и простое решение! Мама и я сидим с детьми, я работаю, а муж почему то урывками с ними видится! Вопрос в другом, что у него за такая ситуация, что он урывками видится, а мама и я  сидим с детьми и работаем! Инвалид он или беременный или просто бессовестный? Или просто это у него жена внезапно оказалась сумасшедшая, а он цивилизованный?! Квартира у нас общая, про дележ он пока молчит

Это мир мужчин, созданный мужчинами для себя же. да, мы в нем живем, не повезло. В нормальной, цивилизованной стране, ваш муж вел бы себя совершенно иначе, не захотел бы - заставили бы, или повесили бы на него такие долговые обязательства, что работал бы ночь и день, не до траха бы было, да и презирали все вокруг его. 

А у нас - поглядите-ка - он просто герой и красавчик.......... 

Дикари мы, просто тупые дикари.

2 часа назад, s3lena_luna сказал:

Квартира у нас общая, про дележ он пока молчит

А за это не беспокойтесь. Скоро начнет делить.

[s3lena_luna]

8 минут назад, Александр1234 сказал:

Плохо вы этот форум читали. Тут мужчина всегда неправ. Какие бы мотивы для измены у него не были, мужик всегда виноват. То что женщина до и после свадьбы, это разные люди, никого не интересует. А в данной ситуации речь не об измене. Если бы гулял потихоньку и вам не говорил, проблем бы не было. Гордитесь за него. Честный мужик. Признался и решил развестись. В других темах от мужиков именно этого и требуют.

 А в остальном поддерживаю. Нечего ему одному жизнью наслаждаться. Только сможете ли вы без детей? Женщины обычно к ним сильнее привязаны, поэтому и оставляют себе. 

 Хорошая проверка чувств его новой пассии.  Знала ведь, что мужик с детьми, сможет ли их принять. 

Чем мне гордиться за него?.. Что в принципе сбежал?... Не стал втихую изменять?... Так он так и делал, откуда я знаю, что его признанию поспособствовало, явно уж не его благородство, скорее всего девица его на мозги капала, он и расхорохорился как петух боевой...

Почему все меня спрашивают, смогу ли я без детей? Где я написала, что я собралась жить без детей? Если дети будут время проводить с отцом, это нужно уже меня спрашивать, как я так смогла без детей два дня пробыть что ли? Как я это вынесла, как мое материнское сердце от такого кошмара не разорвало?

35 минут назад, Александр1234 сказал:

Плохо вы этот форум читали. Тут мужчина всегда неправ. Какие бы мотивы для измены у него не были, мужик всегда виноват. То что женщина до и после свадьбы, это разные люди, никого не интересует. А в данной ситуации речь не об измене. Если бы гулял потихоньку и вам не говорил, проблем бы не было. Гордитесь за него. Честный мужик. Признался и решил развестись. В других темах от мужиков именно этого и требуют.

 А в остальном поддерживаю. Нечего ему одному жизнью наслаждаться. Только сможете ли вы без детей? Женщины обычно к ним сильнее привязаны, поэтому и оставляют себе. 

 Хорошая проверка чувств его новой пассии.  Знала ведь, что мужик с детьми, сможет ли их принять. 

С чувствами его пассии и так все ясно, не на то расчет был...На что вообще рассчитывают эти женщины, которые связываются с семейными мужиками, на какое такое беззаботное счастье? А на то и рассчитывают, что как тут пишут, у нас дикая страна и дикие обычаи, что мужик ушел из семьи и ему все условия, порядков общения они добиваются... Вот какие герои! Берите своих детей к своим любовницам, а не распорядков общения добивайтесь!

[Глафира]

30 минут назад, s3lena_luna сказал:

С чувствами его пассии и так все ясно, не на то расчет был...На что вообще рассчитывают эти женщины, которые связываются с семейными мужиками, на какое такое беззаботное счастье? А на то и рассчитывают, что как тут пишут, у нас дикая страна и дикие обычаи, что мужик ушел из семьи и ему все условия, порядков общения они добиваются... Вот какие герои! Берите своих детей к своим любовницам, а не распорядков общения добивайтесь!

Именно так.

Моя знакомая увела из семьи женатика. Ну как увела.. жена узнала о ней и мужа выставила за дверь, он ушел к ней, правда, еще год пытался помириться, но жена малость передавила с "непрощением", а после он уже сам не захотел возвращаться. И вот жена отправила ему обоих детей. Совсем отправила, без всяких там "совместных опекунств". Два пацана, жоско настроенных простив "сучки, которая увела папу", сделали ее, а после и "их" жизнь адом.. просто адищем.. от "ночей любви" не осталось и следа. Да, они и сейчас вместе, но я знаю что творится в этой семье. Они оба несчастны в этих отношениях. 

[s3lena_luna]

3 минуты назад, Глафира сказал:

Именно так.

Моя знакомая увела из семьи женатика. Ну как увела.. жена узнала о ней и мужа выставила за дверь, он ушел к ней, правда, еще год пытался помириться, но жена малость передавила с "непрощением", а после он уже сам не захотел возвращаться. И вот жена отправила ему обоих детей. Совсем отправила, без всяких там "совместных опекунств". Два пацана, жоско настроенных простив "сучки, которая увела папу", сделали ее, а после и "их" жизнь адом.. просто адищем.. от "ночей любви" не осталось и следа. Да, они и сейчас вместе, но я знаю что творится в этой семье. Они оба несчастны в этих отношениях. 

Как же это показательно, что к таким ужасным испытаниям, как дети у мужчины, новая настоящая любовь оказалась что то не готова! А ведь дети действительно могут быть по разному настроены,тоже живые люди, а не куклы тряпочные! Да понятно что вся эта новая настоящая любовь только на любовное уединение и рассчитана, если уж не способна в том что есть существовать, что будет когда совместный быт или совместные дети начнутся... Если с детьми любимого жизнь адом стала... Взрослые люди и должны сначала думать головой, прежде чем уходить или приходить, а не как в детском саду, что хочу то и делаю, хоть трава мне не расти... Ну как так то????? Ушел и все, ничего решать не хочу, живу как стрекоза одним летом! Не знаю сколько мне еще нервов хватит, иногда хочется просто уже плюнуть на все и рукой махнуть, а иногда такая обида накатывает, что хочется по дурному идти до конца, но тогда придется уже задействовать детей, если я их втяну в скандал и начну дурить, под дверью ему оставлять... Этого я не выдержу