Домогательство или нет?

[oldbear]

Только что, mursik61 сказал:

Действия 8 летнего брата и взрослого мужчины, это не один и те же действия.

Одни и те же, точь в точь, синими трусы, потрогал и т.д. 
Вот по этому есть грань когда одни и те же действия называют разными понятиями. И это не только в домогательстве, а много еще где.  

3 минуты назад, mursik61 сказал:

А кто его задаёт тогда?

Просто человек который знает эту историю 

[----]

Только что, oldbear сказал:

Одни и те же, точь в точь, синими трусы, потрогал и т.д. 
Вот по этому есть грань когда одни и те же действия называют разными понятиями. И это не только в домогательстве, а много еще где.  

Кроме действий, учитывается и другое. Возраст например.

[oldbear]

9 минут назад, mursik61 сказал:

Там же написано, черным по белому какие.

я не понял. 
и почему вы выбираете такой тон. 
СВОИХ МЫСЛИ ЧТО НЕТ
ЧЕРНОМУ ПО БЕЛОМУ ЖЕ НАПИСАНО 
если вы продолжите в данном тоне я прекращу с вами диалог. 

[----]

2 минуты назад, oldbear сказал:

Просто человек который знает эту историю 

Домогательство происходит против воли. Вы же историю знаете, мнение сестры знаете, мнение брата. Вот и определите, было по взаимному согласию или нет.

2 минуты назад, oldbear сказал:

я не понял. 
и почему вы выиграете такой тон. 
СВОИХ МЫСЛИ ЧТО НЕТ
ЧЕРНОМУ ПО БЕЛОМУ ЖЕ НАПИСАНО 
если вы продолжите в данном тоне я прекращу с вами диалог. 

И что будет?

[oldbear]

1 минуту назад, mursik61 сказал:

Кроме действий, учитывается и другое. Возраст например.

Ну вот об это то и речь что грань будет проходит а сколько лет участника этого действия, если одни мужик 30 лет то это уже домогательства а если это такой же ребенок 8 лет то это интерес к человеку другого пола, из серии а как там все устроено. 
И изначально я об этом и спросил а где НАЧИНАЕТСЯ  эта грань, понятно что если мужику 30 то все грань прошли, а если 29, то тоже не чего не меняет а если 20 то так же все остается, а если идти меньше и меньше то когда мы пройдем грань? Или может грань вообще идет не на вопросе возраста. 

1 минуту назад, mursik61 сказал:

И что будет?

Жаль, хотел пообщаться, но я с вами завершаю диалог. 

[----]

4 минуты назад, oldbear сказал:

Ну вот об это то и речь что грань будет проходит а сколько лет участника этого действия, если одни мужик 30 лет то это уже домогательства а если это такой же ребенок 8 лет то это интерес к человеку другого пола, из серии а как там все устроено. 
И изначально я об этом и спросил а где НАЧИНАЕТСЯ  эта грань, понятно что если мужику 30 то все грань прошли, а если 29, то тоже не чего не меняет а если 20 то так же все остается, а если идти меньше и меньше то когда мы пройдем грань? Или может грань вообще идет не на вопросе возраста. 

Речь не об этом была, речь была о истории брата 8 лет и сестры 5 лет. Вас волновало где тут домогательство, грань. Я вам её прочертил.

4 минуты назад, oldbear сказал:

Жаль, хотел пообщаться, но я с вами завершаю диалог. 

А мне радостно.

[Arachnida]

24 минуты назад, oldbear сказал:

если идти меньше и меньше то когда мы пройдем грань? Или может грань вообще идет не на вопросе возраста. 

а это уже всё индивидуально. 

зависит не только от возраста, но и от того что в голове у того, кто просит показать. 

[Dante]

2 часа назад, oldbear сказал:

Или можно даже спросить сексуальное насилие или нет? 

Слово насилие предполагает действия, которые не санкционированы другой стороной. В вашем рассказе всё было ровно наоборот

[oldbear]

33 минуты назад, Arachnida сказал:

а это уже всё индивидуально. 

зависит не только от возраста, но и от того что в голове у того, кто просит показать. 

Индивидуально это так не конкретно.
И то что в голове у того что просит показать еще бы я дополнил и то что в голове у того кого просят показать  

29 минут назад, Dante сказал:

Слово насилие предполагает действия, которые не санкционированы другой стороной. В вашем рассказе всё было ровно наоборот

Ну вот об это и речь если вы читали все сообщение было вы наткнулись на сообщение что человек утверждал что если по согласию то хорошо. Я ему ответил о каком согласии ребенку 5 лет.  Человек явно не дружит с головой. 
В его голове если подойти ребенку 5 и он согласится что то сделать то это норм. В моем понимание согласие 5 летнего ребенка не нужно брать в расчет. Разве нет?  

[Dante]

4 часа назад, oldbear сказал:

Ну вот об это и речь если вы читали все сообщение было вы наткнулись на сообщение что человек утверждал что если по согласию то хорошо. Я ему ответил о каком согласии ребенку 5 лет.  Человек явно не дружит с головой. 

Вы пытаетесь замешать юридическое согласие и практическое. Юридического конечно здесь не было, так как в 5 лет не наступил возраст ответственности. А вот практическое было. Раз мы тут говорим про психологию, то не стоит путать понятия.

 

Второй важный момент: наличие вреда. Вреда не было. Стало быть нет практических оснований для классификации действия как насильственных. 

 

С психологической стороны это называется сексуальная игра, и является нормой.

 

Что же касается юридической стороны, хочу обратить внимание, что это тоже является нормой, и не может классифицироваться как преступление.

 

5 часов назад, oldbear сказал:

В его голове если подойти ребенку 5 и он согласится что то сделать то это норм. В моем понимание согласие 5 летнего ребенка не нужно брать в расчет. Разве нет?  

Если бы те же самые действия были сделаны взрослым человеком, тогда это стоит считать преступлением, так как один из субъектов находился в осознанном правовом возрасте.

[oldbear]

11 минут назад, Dante сказал:

является нормой.

Не знаю как ник без цитаты вставить. 
Так вот вопрос, а где грань когда это естественное  любопытство, перейдет грань, НУ это уже не нормально! 

[Гость]

8 часов назад, oldbear сказал:

Или можно даже спросить сексуальное насилие или нет? 

 

ни домогательства, ни насилия в твоем рассказе нету.

[Dante]

32 минуты назад, oldbear сказал:

Так вот вопрос, а где грань когда это естественное  любопытство, перейдет грань, НУ это уже не нормально! 

Нанесение вреда и согласие. Два важных критерия. Третий критерий -- возраст, который определяет контекст.

Если двое детей играют в игру -- это нельзя рассматривать как преступление.

 

33 минуты назад, oldbear сказал:

НУ это уже не нормально! 

Сексуальные игры у детей в норме происходят достаточно часто, особенно лет в 3-4, когда просыпается особый интерес к сексуальности. Поэтому бояться здесь нечего. Особенно, если происходящее не выходит за рамки игры.

[oldbear]

7 минут назад, Dante сказал:

Нанесение вреда и согласие. Два важных критерия. Третий критерий -- возраст, который определяет контекст.

А как померить этот вред?  И возраст это 14 лет в РФ?

[Dante]

1 минуту назад, oldbear сказал:

А как померить этот вред?  И возраст это 14 лет в РФ?

Наличием негативных эмоций, физических и псих нарушений.  Что касается возраста, то с юридической стороны - это 14 лет.

[oldbear]

6 минут назад, Dante сказал:

Наличием негативных эмоций, физических и псих нарушений.  Что касается возраста, то с юридической стороны - это 14 лет.

То есть до какой то поры это может быть норма а лет через 20 у нее будет псих нарушение уже описываемое событие перестане быть нормой, так получается? 

[Гость]

4 минуты назад, oldbear сказал:

То есть до какой то поры это может быть норма а лет через 20 у нее будет псих нарушение уже описываемое событие перестане быть нормой, так получается? 

 

не волнуйся, от игр в доктора нарушений не бывает ))

[oldbear]

6 минут назад, Aivery сказал:

 

не волнуйся, от игр в доктора нарушений не бывает ))

Я в этом не  уверен

[Гость]

6 минут назад, oldbear сказал:

Я в этом не  уверен

 

проконсультируйся у психолога, может даже у психиатра )

повеселишь профессионалов )

[Абрамыч]

3 минуты назад, Aivery сказал:

 

проконсультируйся у психолога, может даже у психиатра )

повеселишь профессионалов )

походу педофил какойта, так упорно мусолит картинку пятилетки снимающей трусы.

[Гость]

3 минуты назад, Абрамыч сказал:

походу педофил какойта, так упорно мусолит картинку пятилетки снимающей трусы.

 

переживает за сестру человек )

чего ты так сразу )))

 

 

[oldbear]

2 часа назад, Aivery сказал:

 

проконсультируйся у психолога, может даже у психиатра )

повеселишь профессионалов )

Так тема как раз из этого и выросла, я был на групповой терапии который вел психолог-терапевт. И там одна девушка рассказала очень похожую историю, не в точь точь, но суть одна, брат сестра, игра в доктора, он ее трогал, она на тот момент не чего не поняла. Но когда рассказывала рыдала и говорила как это негативно отразилось на ее жизни. По этому я не думаю что у профессионалов вызовет смех.