Попытка преодоления "двойственности" в физике.

[Traveler]

«Корпускулярно-волновой дуализм (или квантово-волновой дуализм) — свойство природы, состоящее в том, что материальные микроскопические объекты могут при одних условиях проявлять свойства классических волн, а при других — свойства классических частиц»

«Дуализм (от лат.… dualis — двойственный) — свойство некоторой теории или концепции, согласно которому в ней неразрывно сосуществуют два начала (силы, принципа, природы), несводимые друг к другу или даже противоположные.»

 

Здесь, видимо, следует обратить внимание на утверждение о том, что этот дуализм есть «свойство природы». И вот здесь сразу может возникнуть вопрос — «свойство природы или же отражение чего-то не совсем „правильного“, заложенного в основание физики?»

 

Так что же «противопоставляется» в определении физического дуализма?

Это — свойства классических волн и свойства классических частиц.

 

«Волна — изменение некоторой совокупности физических величин (характеристик некоторого физического поля или материальной среды), которое способно перемещаться, удаляясь от места своего возникновения, или колебаться внутри ограниченных областей пространства»

 

«Физическое тело (тело в физике или физический объект; англ. physical body) — материальный объект, имеющий массу, форму, объём; и отделенный от других тел внешней границей раздела.»

 

«Граница — это реальная или воображаемая линия в пространстве или во времени, отделяющая один объект (тело, процесс или состояние) от другого; одна и та же определённость, разделяющая два «нечто». Граница может быть пространственной, временной, качественной или количественной.»

 

Вот пишет Джордано Бруно в своём трактате "«О ПРИЧИНЕ, НАЧАЛЕ И ЕДИНОМ» (De la causa, principio et uno, 1584). (сайт libelli.ru)

 

«Теофил. Итак, Вселенная едина, бесконечна, неподвижна. Едина, говорю я, абсолютная возможность, едина действительность, едина форма или душа, едина материя или тело, едина вещь, едино сущее, едино величайшее и наилучшее. Она никоим образом не может быть охвачена и поэтому неисчислима и беспредельна, а тем самым бесконечна и безгранична и, следовательно, неподвижна. Она не движется в пространстве, ибо ничего не имеет вне себя, куда бы могла переместиться, ввиду того, что она является всем. Она не рождается, ибо нет другого бытия, которого она могла бы желать и ожидать, так как она обладает всем бытием. Она не уничтожается, ибо нет другой вещи, в которую она могла бы превратиться, так как она является всякой вещью. Она не может уменьшиться или увеличиться, так как она бесконечна, как ничего нельзя к ней прибавить, так ничего нельзя от нее отнять, потому что бесконечное не имеет частей, с чем-либо соизмеримых.»

 

Как мы видели, в определении частицы есть понятие «граница», что чрезвычайно сужает границы применения этого понятия.

Более того, понятие частицы прямо противоречит идее единства Вселенной и, видимо, может рассматриваться лишь как своеобразный практический приём, абстракцию, применяемый для упрощения решения каких-либо физических задач.

 

Таким образом, как бы подводя промежуточный итог, можно сделать заключение о том, что в основании физики можно заложить лишь наиболее широкое понятие «волна».

Понятие частицы можно рассматривать лишь как приём, абстракцию, применение которой даёт возможность существенного упрощения при рассмотрении физических проблем.

 

[kommunits]

Дуализм доказывает что мир противоречив. Диалектические противоречия - причина движения.

[Traveler]

49 минут назад, kommunits сказал:

Дуализм доказывает что мир противоречив. Диалектические противоречия - причина движения.

Мне кажется, что дуализм - это просто термин.

В космосе есть две противоположные тенденции, которые гармонизируются в целях развития Вселенной.

 

[the_Rationalist]

2 часа назад, Traveler сказал:

Так что же «противопоставляется» в определении физического дуализма?

Это — свойства классических волн и свойства классических частиц.

 

Материя может существовать в двух формах - вещества и поля, вот они и противопоставляются, в этом и дуализм материи. Но не в волне, не в границах. Особенно смешна апелляция к этому средневековому католическому еретику.

[Traveler]

52 минуты назад, the_Rationalist сказал:

Материя может существовать в двух формах - вещества и поля, вот они и противопоставляются, в этом и дуализм материи. Но не в волне, не в границах. Особенно смешна апелляция к этому средневековому католическому еретику.

Так вам что важнее - что сказано или кто это сказал?

И потом - вещество-то разве не из поля "сделано"?

[the_Rationalist]

1 минуту назад, Traveler сказал:

Так вам что важнее - что сказано или кто это сказал?

И потом - вещество-то разве не из поля "сделано"?

Важно, конечно, содержание, но его у Бруно нет и быть не может, он же не учёный, а сектант.

Вещество и поле - объекты, имеющие принципиально разные свойства. Вещество имеет массу покоя и конечный объём, поле - не имеет массы покоя, движется со скоростью света и занимает всё пространство Вселенной. Эти формы материи объединены энергией и возможностью взаимного превращения.

[Арктур]

6 часов назад, Traveler сказал:

Корпускулярно-волновой дуализм

Лучше всего объясняется вот в этом ролике:

 

 

[Sfera_kms]

8 часов назад, Traveler сказал:

Мне кажется, что дуализм - это просто термин.

Поддерживаю.

Помню, читал, как именно это открытие сделали .. Был парадокс - необьяснимый. С одной стороны - ведут себя как классические, с другой - волновые. Вот и ввели термин, обьясняющий данный эффект.

Если в будущем найдется третья составляющая, то еще один термин введут, еще одно обьяснение.

 

[cher]

В 05.01.2022 в 20:01, Traveler сказал:

«Корпускулярно-волновой дуализм (или квантово-волновой дуализм) — свойство природы, состоящее в том, что материальные микроскопические объекты могут при одних условиях проявлять свойства классических волн, а при других — свойства классических частиц»

 

Это

- давным-давно  замшелый плюсквамперфект* (суеверие по-русски).
Как когда-то съязвил Брегг : 

- по чётным дням электрон - корпускула,

- по нечётным - волна,

а в воскресенье

- отдыхает . 

 

-----------------

* Нас в МГУ такой чуши не учили уже в 60-е .

 

[Дима 1]

В 05.01.2022 в 21:02, the_Rationalist сказал:

Особенно смешна апелляция к этому средневековому католическому еретику.

Это вы об одном из величайших умов в истории человечества?

[the_Rationalist]

28 минут назад, Дима 1 сказал:

Это вы об одном из величайших умов в истории человечества?

Простите, я уже не помню о ком речь. Что за величайший ум в физике (в истории - не имеет значения)?

[Дима 1]

1 час назад, the_Rationalist сказал:

Простите, я уже не помню о ком речь. Что за величайший ум в физике (в истории - не имеет значения)?

Речь о Бруно.

  В 05.01.2022 в 21:02, the_Rationalist сказал:

Особенно смешна апелляция к этому средневековому католическому еретику.

[Cassandra ll]

В 05.01.2022 в 19:01, Traveler сказал:

 

свойства классических волн и свойства классических частиц.

 

 

Свойство неделимой единичной живой частицы (свойство ее всегда живой ПОЛЕматерии/духоматерии) - быть ВОЛНОЙ колеблющейся (со своими границами, структурой охвата)определенной наработанной частотой, и свойство подталкивать рядом стоящие частицы организовываться/формироваться в системные структуры вещества, свойство сущей частицы - эволюционировать/развиваться за счёт вечносущности (бессмертия живой частицы).

[cher]

3 минуты назад, Cassandra ll сказал:

Свойство неделимой единичной живой частицы (свойство ее всегда живой ПОЛЕматерии/духоматерии) - быть ВОЛНОЙ колеблющейся (со своими границами, структурой охвата)определенной наработанной частотой, и свойство подталкивать рядом стоящие частицы организовываться/формироваться в системные структуры вещества, свойство сущей частицы - эволюционировать/развиваться за счёт вечносущности (бессмертия живой частицы).

 

Мистика.

 

[Cassandra ll]

В 05.01.2022 в 19:01, Traveler сказал:

1.«Граница — это реальная или воображаемая линия в пространстве или во времени, отделяющая один объект (тело, процесс или состояние) 

2.«едина материя или тело, едина вещь, едино сущее, едино величайшее и наилучшее…» Теофил

 

1. О понятии границ:

- заполненное пространство полематерии/духоматерии - НЕ ИМЕЕТ ГРАНИЦ - бесконечно/беспредельно, то есть за пределами ЛОКАЛЬНОЙ ВЕЩЕСТВЕННОЙ ВСЕЛЕННОЙ(организованных частиц в форму вещества - наработанных структур).

- локальная наша ВСЕЛЕННАЯ ВЕЩЕСТВЕННАЯ- имеет границы, хотя и расширяется в своей ФОРМЕ СИСТЕМЕ. За пределами ЕЕ ВЕЩЕСТВЕННОЙ ФОРМЫ, как я уже сказала выше, - заполненное полями бесконечное пространство природы.

2. ЕДИНА ПРИРОДА ЖИВОЙ МАТЕРИИ, ДА.

но СНАЧАЛА процесса сотворения структурированных форм/тела - есть уже и ЕДИНАЯ ВСЕЛЕННАЯ(вещество с границами расширяющимися), которая локально плавает в бесконечной невещественной/бесформенной полематерии, в этом БЕСКРАЙНЕМ ОКЕАНЕ ПОЛЕЙ.

45 минут назад, cher сказал:

 

Мистика.

 

мистикой вы называете все процессы и свойства природы, которые вы не можете вместить в своём сознании?

 

ПРИРОДА, и свойства природы - это реальность, действительность, естественность, ничего мистичного в этом нет.

 

************************

[cher]

5 минут назад, Cassandra ll сказал:

23 минуты назад, cher сказал:

 

Мистика.

 

мистикой вы называете все процессе природы, которые вы не можете вместить в своём сознании.

 

Вот этот безудержно-фантазный мистицизм   
 Вы, Кассандра,  и называете

"процессами природы"  ? 

 

28 минут назад, Cassandra ll сказал:

Свойство неделимой единичной живой частицы (свойство ее всегда живой ПОЛЕматерии/духоматерии) - быть ВОЛНОЙ колеблющейся (со своими границами, структурой охвата)определенной наработанной частотой, и свойство подталкивать рядом стоящие частицы организовываться/формироваться в системные структуры вещества, свойство сущей частицы - эволюционировать/развиваться за счёт вечносущности (бессмертия живой частицы).

 

[Cassandra ll]

5 минут назад, cher сказал:

 

 

"процессами природы"  ? 

 

 

я называю свойства природы духоматерии/полематерии, и свойства живых духов развиваться/эволюционировать естественно, без мистики.

[Suffle стукач]

1 минуту назад, Cassandra ll сказал:

я называю свойства природы духоматерии/полематерии, и свойства живых духов развиваться/эволюционировать естественно, без мистики.

Вы когда нибудь задумывались как мыслят психиатры? Это очень интересная тема с точки зрения эзотерики. С точки зрения саентологии, например, психиатр - это подавляющая личность, находящаяся в полном психозе. Очень интересно как психи лечат психов в психушке. Хаббард раскрывает этот фантастический феномен. В основе лечения стоит намерение "убить" Сознание, а овощ выглядит довольно вылеченным товарищем. а сверху психиатр очень религиозен и ставит заповедь "не убий" на первое место,в результате конфликта 2-хпротивоположных постулатов, у психиатра в конечном итоге происходит психоз в виде "мессии" и он может проявлять огромную гениальность в этом. 

Вы разговариваете с сущностью похожей на психиатра. Он видит эзотериков как потенциально больных людей, которого нужно вот так "вылечить", его невозможно убедить, так как тиски смерти вызывают в нем такой ужас, что будет разговаривать не меньше чем с Христом на эту тему.

[Cassandra ll]

9 минут назад, Suffle сказал:

…тиски смерти вызывают в нем такой ужас

 

Воплощенным духам, в форму человеческую, трудно рассуждать, находясь в этой храмине/«темнице»(плотной среде/плоти) над понятиями «жизни» и «смерти» организмов человеческого Царства природы. И поэтому вызывает ужас потери, привязанности к данной конкретной форме «Человек».

Тем не менее собеседники пришли порассуждать на этот форум, и в частности беседуют под этим постом, обмениваясь мыслями.

[cher]

2 часа назад, Cassandra ll сказал:

1. О понятии границ:

- заполненное пространство полематерии/духоматерии - НЕ ИМЕЕТ ГРАНИЦ - бесконечно/беспредельно, то есть за пределами ЛОКАЛЬНОЙ ВЕЩЕСТВЕННОЙ ВСЕЛЕННОЙ(организованных частиц в форму вещества - наработанных структур).

 

Напыщенно-фантазийное пустословие.

 

1 час назад, Cassandra ll сказал:

я называю свойства природы духоматерии/полематерии, и свойства живых духов развиваться/эволюционировать естественно, без мистики.

 

Но  получается-то,    

- понтово-мистицкий пустозвон.

 

[Cassandra ll]

18 минут назад, cher сказал:

 

Напыщенно-фантазийное пустословие.

Но  получается-то,    

- понтово-мистицкий пустозвон.

 

Озвучили себя самого в ауре ваших мыслей.

[the_Rationalist]

16 часов назад, Дима 1 сказал:

Речь о Бруно.

  В 05.01.2022 в 21:02, the_Rationalist сказал:

Особенно смешна апелляция к этому средневековому католическому еретику.

Ах да, вспомнил, извините за мою забывчивость.

Ну, так сейчас общеизвестно, что Бруно не был ни учёным, ни умом, а был тем, кого сейчас называют эзотериками. Но особенность Бруно была в том, что он мимикрировал под католического миссионера - был членом ордена доминиканцев. Т.е. он был своего рода диверсантом, шпионом, целью которого была борьба с католической Церковью. За это он и был сожжён, приговор до сих пор не отменен и уже не будет.