Тупик ума. Проблемы развития

[а поговорить]

3 минуты назад, Sfera_kms сказал:

Не путайте пример с формулой..

Сори, не понял.
 

4 минуты назад, Sfera_kms сказал:

Создать свое - сложно, но можно .. а потом просто поддерживать процесс.... Деревня.. Город .. помидоры или семечки .. не важно ..  

Так "своё" может быть и описанное мной выше, только с меньшими усилиями на обеспечение существования?!

[5566]

4 минуты назад, а поговорить сказал:

и изыщите "померкшую середину".

Я не верю в равновесие.

[Sfera_kms]

1 минуту назад, а поговорить сказал:

Так "своё" может быть и описанное мной выше, только с меньшими усилиями на обеспечение существования?!

Само собой .. Без понтов, на самом деле, не так уж много и надо ... 

Создаете Узор и следуете ему.. Если нравится - выбираете Путь и идете по нему..

Главное - Цель и как ее реализовать .. 

А чем заниматься будете - да без проблем..

Только вот без амбиций и славы .. Построили дом, оборудовали, сделали комфортным - зачем идти строить другой?! 

Что-то напоминает "эффект Казановы".. 

 

[а поговорить]

4 минуты назад, 5566 сказал:

Я не верю в равновесие.

Тогда Вы руководствуетесь МПР? 
 

4 минуты назад, Sfera_kms сказал:

Только вот без амбиций и славы .. Построили дом, оборудовали, сделали комфортным - зачем идти строить другой?! 

Что-то напоминает "эффект Казановы".. 

 

Что ж, значит это ваше.

[Sfera_kms]

12 минут назад, а поговорить сказал:

Что ж, значит это ваше.

Это все равно, что:

- Знаете, для определения площади с неровными поверхностями я использую интегралы.. 

- Что ж, значит это Ваше.. 

Хм-м-м .. Ну ладно, "чего я лезу, если читать не умею?"(с)

[Alximik]

1 час назад, Sfera_kms сказал:

А зачем они? Если:

 

А если они дают результат? Начальник таких не разбазаривает. А проблемы их идиотских тупиков должен решать менеджер персонала, и никого не интересует, как он это сделает. А эти нужные компании изнывают от благостного застоя и мылятся сорваться куда-то, где что-то происходит. 

 

1 час назад, Chapayskiy сказал:

Советчика или ищущего совета? )

 

Свидетеля или доктора, который вылечил такого клиента.

[Sfera_kms]

2 минуты назад, Alximik сказал:

А если они дают результат? Начальник таких не разбазаривает. А проблемы их идиотских тупиков должен решать менеджер персонала, и никого не интересует, как он это сделает. А эти нужные компании изнывают от благостного застоя и мылятся сорваться куда-то, где что-то происходит. 

Всегда есть выбор .. Либо работаешь с теми, кто дает пусть небольшой, но стабильный результат. Либо с теми, кто вроде бы дает большой эффект, но непредсказуемы, вплоть до провала, а то и минусов..

Поверьте, многие предпочитают именно первый вариант, а играть в казино.

Но повторяю - выбор есть всегда.. 

Дают результат. В казино тоже выигрывают, но ..

[Alximik]

5 минут назад, Sfera_kms сказал:

Всегда есть выбор ..

 

Согласен. Но не всегда хотят выбирать. Самое большое, чего боятся нормальные люди, это что-то менять, и существуют по принципу "лишь бы хуже не было". Что-то менять это стресс величиной со слона, и врагу не пожелаешь. Поэтому доводят до точки, когда выбора уже нет.

 

[Sfera_kms]

2 минуты назад, Alximik сказал:

Самое большое, чего боятся нормальные люди, это что-то менять, и существуют по принципу "лишь бы хуже не было".

Я бы поспорил насчет слова "нормальные".

Никогда не задумывались, почему именно это вбивает социум в мозги?!

Ведь если будешь задумываться, выбирать, оценивать, взвешивать .. сначала в своей жизни.. И будет получаться.. То однажды подумаешь, а может быть более лучше и эффективнее будет ... 

Не, социуму мыслящие не нужны .. Опасно!

Надеюсь, что эти строки знают многие:

Когда бы страх чего-то после смерти, —
Безвестный край, откуда нет возврата
Земным скитальцам, — волю не смущал,
Внушая нам терпеть невзгоды наши
И не спешить к другим, от нас сокрытым?
Так трусами нас делает раздумье,
И так решимости природный цвет
Хиреет под налетом мысли бледным,
И начинанья, взнесшиеся мощно,
Сворачивая в сторону свой ход,
Теряют имя действия.(с)

[Вермирий]

2 часа назад, Alximik сказал:

Многие отказываются от развития, от усилий по гармонизации отношений и жизни вообще, потому что, как оказалось, момент счастья от достигнутого успеха кратковременный, к сожалению. Не успел насладиться, как накатывают новые проблемы и новые вызовы от жизни, и не всегда приятные, а точнее всегда неприятные.

есть три стадии духовности.

невежество - жить прошлым

страсть - жить будущим, что в вашем описанном случае, ставить точки, которых добившись будет счастье, но его нет никогда.

благость - жить настоящим. гармония - только в благости.

[Пепел]

6 минут назад, Вермирий сказал:

благость - жить настоящим. гармония - только в благости.

Аминь!

[Кирилл Чиснаков]

2 часа назад, Alximik сказал:

момент счастья от достигнутого успеха кратковременный, к сожалению

3 часа назад, Alximik сказал:

А как вспомнишь, что на этой полосе ждет, то пропадает всякая охота чего-то достигать. Умом всё выглядит, как бессмысленность. Тупик ума. 

Все верно, потому что жизнь - процесс, а не результат. Искать нужно свое дело, которое приносит доход и радость (и телу и душе). В таком случае процесс достижения - интересен и увлекателен, а успех - неизбежность. А успех в разы больше, так как энергии на пути будет в разы больше. Хорошо показано в фильме "Форест Гамп"

[Пепел]

33 минуты назад, Кирилл Чиснаков сказал:

 Искать нужно свое дело, которое приносит доход и радость (и телу и душе).

Это ложная дорога, которая приведет только к фрустрации и унынию.

 

Работа отдельно-удовольствия отдельно.

[Alximik]

1 час назад, Кирилл Чиснаков сказал:

Все верно, потому что жизнь - процесс, а не результат. Искать нужно свое дело, которое приносит доход и радость (и телу и душе). В таком случае процесс достижения - интересен и увлекателен, а успех - неизбежность.

 

Крайне редкий случай, когда "наши желания совпадают с нашими возможностями". Знаю моряка, который мечтал о своей профессии с 12 лет, стал капитаном дальнего плавания, и наслаждался процессом своей работы всю жизнь. Уже на пенсии, и кажется учит чему-то пацанов.

 

Интересно то, что приунывший отказник от развития считает, и даже свято верит, что непреходящее состояние счастья успешного труда есть во всех местах мира, кроме того, где он работает.

 

Главное, человек способен добиваться успеха ради славы на грани мании величия, но проблема в том, что окружающим надоедает постоянно громко помнить об успехах героя. Через день-два другие об этом как бы забывают, а потом у нашего героя вылазит на первый план дикая невыносимая рутина, которой якобы не место в жизни, потому что это якобы аномальное состояние жизни. 

 

Всё, что я могу сказать такому типу, это то, что рутина это невероятно большой, размером с мамонта, подвиг, и протянуть в стабильном тупом рутинном состоянии на своем рабочем месте, скажем неделю-месяц, это невероятно огромный, размером с Лахта-Центр, успех. Это непреходящий успех, когда ты выдерживаешь месяцы рутинной работы, на которой ничего не меняется изо дня в день. Действительно верят. Но начальник не хочет за это вешать морду лица героя на доску почета, и даже этот подвиг замечать. Никто не понимает ранимую душу, разочаровавшуюся в бесполезном стремлении к развитию.

 

 

[Кирилл Чиснаков]

7 минут назад, Alximik сказал:

Крайне редкий случай, когда "наши желания совпадают с нашими возможностями"

Я понял чем хочу заниматься в 34, сменив 5 специальностей. Услышал такую штуку про работа=хобби - и захотел, сильно захотел, прям или так или лучше вообще ни как.

А трудно было, работа денежная была не трудная, но скучная.

Но потихоньку - помаленьку иду к своей цели, уже можно сказать на пороге стою. И все сходится.

Мог бы я предположить в 18 лет, когда было время профессию  выбирать - ни единого шанса.

Так что все возможно, главное решиться.

15 минут назад, Alximik сказал:

ради славы

Это морковка перед ослом, он перестает думать о рутинном пути, он думает о морковке, она придает ему сил.

[Alximik]

27 минут назад, Кирилл Чиснаков сказал:

Это морковка перед ослом, он перестает думать о рутинном пути, он думает о морковке, она придает ему сил.

 

Самое интересное, что когда ненароком обсуждался вариант, что бы сделал успешник, если бы сам был начальником, то открылось неожиданное - он наверняка превратил бы свой офис в роботов, которым не было бы позволено ни пискнуть, ни дернуться за пределы превышающие высоту плинтуса, а не то, что создавать каждому пространство для подвига. Но это был опрометчивый удар скорпиона со стороны менеджера. Обида на всю оставшуюся. Так что, 3-й закон Ньютона рулит - большой по модулю плюс имеет такого же размера минус. 

 

[Арктур]

6 часов назад, Alximik сказал:

И недавнего счастья как не бывало, и снова на старт полосы препятствий. А как вспомнишь, что на этой полосе ждет, то пропадает всякая охота чего-то достигать. Умом всё выглядит, как бессмысленность. Тупик ума. 

Так кривой ум, тот, что обслуживает жажду телом эндорфинов.

Ум животного.

Ясное дело, что, по итогу, такой вывод будет логичен:

6 часов назад, Alximik сказал:

момент счастья от достигнутого успеха кратковременный, к сожалению.

Ты дай другую задачу уму.

Делай только то, что полезно - тебе, близким, всем.

А приятного станет даже больше.

Это же компенсация тела за усилия.

Но, ни в коем случае, не смысл.

[анимешник]

7 часов назад, Alximik сказал:

Многие отказываются от развития, от усилий по гармонизации отношений и жизни вообще, потому что, как оказалось, момент счастья от достигнутого успеха кратковременный, к сожалению. Не успел насладиться, как накатывают новые проблемы и новые вызовы от жизни, и не всегда приятные, а точнее всегда неприятные. И недавнего счастья как не бывало, и снова на старт полосы препятствий. А как вспомнишь, что на этой полосе ждет, то пропадает всякая охота чего-то достигать. Умом всё выглядит, как бессмысленность. Тупик ума. 

 

Я предлагаю создать автоматы для решения проблем. То есть если есть проблема, то нужно придумать аппарат, который ее решает до конца. И в нужный момент применить. А потом оставить для других - чтобы они применяли в подобных случаях. Это и есть автоматизация, про которую говорят с середины прошлого века.

[Alximik]

2 часа назад, Арктур сказал:

Ты дай другую задачу уму.

Делай только то, что полезно - тебе, близким, всем.

А приятного станет даже больше.

Это же компенсация тела за усилия.

Но, ни в коем случае, не смысл.

 

Другую задачу дать не получится, потому что это работа, это производственный процесс. 

А без смысла всё очень плохо. Например, если тип гипертим, то ему по жизни море по колено и никогда "нет проблем", а на работе он часто не осознает, что у него на рабочем месте уже предаварийная ситуация. Если не заметит кто-то другой, то копец - авария. 

Логично было бы ввести в компании официальную систему развития, которая включала бы интервью, диагностику характера и потребностей и сформировать программу обучения, тренинга как развития человека на год. Тогда человек начал бы думать о себе о том, о чем никогда не думал, и мог бы как-то компенсировать свой односторонний подход новыми вариантами поведения.

НО! Если человек не согласен на это, то ничего нельзя сделать, потому что у него свои психологические границы и стадо тараканов в голове, которые он тщательно охраняет от других. Система может быть или для всех, или не для кого. Поэтому обычно никакой системы развития нет. 

Поэтому наш гипертим ничего не хочет слышать о своих проблемах характера и воспринимает такие намеки как посягательство на его достоинство. А начальник не хочет также ничего слышать о каком-то характере, он хочет слышать, что нет ошибок.

Поэтому в реальности все происходит так - менеджер персонала периодически дружески маячит за спиной этого гипертима и исподволь задает правильные вопросы, все ли у него в порядке..................

 

1 час назад, анимешник сказал:

Я предлагаю создать автоматы для решения проблем. То есть если есть проблема, то нужно придумать аппарат, который ее решает до конца. И в нужный момент применить.

 

А потом эти аппараты поймут, что главная проблема это люди, и зачистят планету от этой проблемы. "Люди - это вирусы" (с) Агент Смит. Нет уж, увольте.

 

[Арктур]

7 минут назад, Alximik сказал:

то ему по жизни море по колено и никогда "нет проблем"

Он обесценивает проблемы, это поверхностность.

У меня тоже нет проблем, но я смотрю на всё реально.

Надо уметь всё разгребать, не запариваясь и не раздражаясь, при этом.

9 минут назад, Alximik сказал:

Логично было бы ввести в компании официальную систему развития, которая включала бы интервью, диагностику характера и потребностей и сформировать программу обучения, тренинга как развития человека на год.

Когда-нибудь, наверное, так и будет.

А сейчас, только единицы могут позволить себе постоянный тренинг сотрудников.

Почему ты перевёл разговор на один тип из этой классификации?

Если взять более старую, счастье сангвиника то же, что у флегматика...

Первоначальный посыл, если морковка постоянно отодвигается, ослу и не зачем идти, не предполагал такого сужения.

 

[Alximik]

6 минут назад, Арктур сказал:

Почему ты перевёл разговор на один тип из этой классификации?

 

Потому что это мой личный опыт. 

7 минут назад, Арктур сказал:

Он обесценивает проблемы, это поверхностность.

У меня тоже нет проблем, но я смотрю на всё реально.

Надо уметь всё разгребать, не запариваясь и не раздражаясь, при этом.

 

Согласен. Я бы даже сказал более конкретно - надо уметь убеждать начальника, что менеджер персонала это наше всё. Пока верит, не выгоняет. Поэтому мой гипертим становится все более домашним. Думаю через год он будет готов услышать, что он гипертим. 

 

8 часов назад, Арктур сказал:

Когда-нибудь, наверное, так и будет.

А сейчас, только единицы могут позволить себе постоянный тренинг сотрудников.

 

Если, как говорят, мир и сошел с ума, то это одна из главных причин. Как раз всё наоборот - "когда-нибудь" никогда не случится, пока постоянный тренинг сотрудников не станет обычной практикой. Совершенно абсурдно не развивать то, что является главным фактором процесса.