Психологический формализм между близкими

[Gennesis]

6 часов назад, Sfera_kms сказал:

Это не "формализм", это .. тупая попытка ввести в жизнь то, что не понимает. Будущее - не айс.

Либо встряхните ее, чтобы она перестала заниматься фигней, либо .. расставайтесь. Она развод переживет очень легко и просто - ведь ее, с такой психологией, просто не поняли, а она так пыталась сохранить отношения, так пыталась .. 

И лишний раз показывает, насколько много вокруг "псевдо-психологов", которые ... 

Ну там не всё так плохо, он старается воспринимать с юмором, хоть и бесит. Осталось, говорит, тоже пойти к какому-то психологу и выучить контр-приемы.

[Sfera_kms]

28 минут назад, Gennesis сказал:

Ну там не всё так плохо, он старается воспринимать с юмором, хоть и бесит. Осталось, говорит, тоже пойти к какому-то психологу и выучить контр-приемы.

И будет напоминать диалог из одной книги

- У меня в голове шар. У меня в голове шар.

- Вынь его из головы. Вынь его из головы(с)

На мой взгляд, проблема в том, что .. Она уже показала свое.. как бы мягко сказать .. в общем, в будущем, ее еще не раз и не два.. "обработают" и ..

Вот чего надо опасаться.

[Piano]

А мне кажется, ничего страшного

сейчас она внешне потренирует, потом суть опустится внутрь) и внешняя форма не будет такой неестественной)

а еще ей, видимо, очень нравится психология, возможно, она специально повоцирует мужа, чтобы разъяснить ему психологоческие фишки, поговорить о том, что ей самой нравится)

[Gennesis]

1 час назад, Piano сказал:

А мне кажется, ничего страшного

сейчас она внешне потренирует, потом суть опустится внутрь) и внешняя форма не будет такой неестественной)

а еще ей, видимо, очень нравится психология, возможно, она специально повоцирует мужа, чтобы разъяснить ему психологоческие фишки, поговорить о том, что ей самой нравится)

Ну, я думаю, они разберутся. У меня скорее к психологам вопросы. Они не думают, что такими методами наоборот людей отдаляют друг от друга? Цель ведь - помирить людей, добиться взаимопонимания, вновь сблизиться. А не вот это. Мож я че не так понимаю

[Alfa Jocker]

18 часов назад, Gennesis сказал:

У одного приятеля испортились отношения с супругой. Поссорились они, потом помирились, живут вроде как "душа в душу".

Но супруга стала ходить к психологу. И у неё выработался некий "психологический тон". Ну то есть, она начала с ним заниматься таким психологическим формализмом. К примеру, говорит ему - "Я собираюсь вечером пойти на прогулку, не хочешь ли пойти со мной?" Он ей - "а почему просто не скажешь - пошли погуляем?" Она - "я не хочу, чтобы ты действовал против своих желаний. Если ты не хочешь идти со мной или занят - я схожу одна".  Ну и всё в таком духе, по остальным делам. И вот вроде бы она говорит всё правильно, но на душе у него от этого хреново. Какой то формализм и холод, между близкими. Как бы вы относились к такому общению? 

бгг. она говорила пошли погуляем - он морозился. она стала ходить сама. если б не морозился с чего бы она стала говорить не как до этого?)))) я отношусь к такому общению положительно.

[Gennesis]

20 минут назад, Alfa Jocker сказал:

бгг. она говорила пошли погуляем - он морозился. она стала ходить сама. если б не морозился с чего бы она стала говорить не как до этого?)))) я отношусь к такому общению положительно.

Ну не знаю. Есть конешн, нюансы. Если действительно, человек игнорил, игнорил. Вот она так и начала себя вести. Типа ты как хочешь, а я сама буду отдыхать.

Но он-то явно ждет другого. Чего-то более человеческого и не против совместно отдыхать, гулять и делать дела. Но не в таком же ключе. Это же явное разделение. "Есть "Я" есть "ТЫ", нет никаких "МЫ".  И я буду делать то, что хочу. А ты, мол, если хочешь - присоединяйся."  Ну круто, конечно, гордо и независимо. А цель то этого всего какая? Типа супругов по разным углам развести? Я бы не смог так общаться. Это неприемлемо как-то. Словно два чужих сожителя в коммуналке, выстраивают границы 

[Комус]

Цитата

Психологический формализм между близкими

Надо чтобы между близкими была Любовь. А "психологический формализм" - это просто одна из игр, в которые могут играть люди. Не нравится - не играй. Всё это можно обсудить и обмозговать - есть же, наконец, язык и дар речи.

[ламинария]

19 часов назад, Gennesis сказал:

У одного приятеля испортились отношения с супругой. Поссорились они, потом помирились, живут вроде как "душа в душу".

Но супруга стала ходить к психологу. И у неё выработался некий "психологический тон". Ну то есть, она начала с ним заниматься таким психологическим формализмом.

Генезис,не зная деталей-непонятно.И даже зная детали- но со стороны-не будет понятно.

Почему поругались?

Как помирились?

и почему потом к психологу пошла? Что то ее давило,какая то внутренняя проблема была?

Может быть,обида и непрощение, и психолог может быть. разрешил ей отдалиться,увеличить дистанцию,чтобы не "сожрала" ее эта внутренняя обида-и ее и мужа.Откуда мы знаем.

С моей стороны это только так-предположение навскидку.

[Королева]

3 часа назад, Gennesis сказал:

У меня скорее к психологам вопросы. Они не думают, что такими методами наоборот людей отдаляют друг от друга? Цель ведь - помирить людей, добиться взаимопонимания, вновь сблизиться. А не вот это.

Да как знать? Пока не ясно с каким запросом она пошла к психологу? Можешь как раз затем чтобы выйти из слияния с мужем и дать и себе, и ему определенную свободу?

Не друг же пошел к психологу. Потому ориентироваться на его реакция на результат этого похода не верно. Может он домашний тиран? А тут опа на:  "домашняя вещь" или "часть меня" рот открыла - конечно будет подбешивать.

[Alfa Jocker]

3 часа назад, Gennesis сказал:

Ну не знаю. Есть конешн, нюансы. Если действительно, человек игнорил, игнорил. Вот она так и начала себя вести. Типа ты как хочешь, а я сама буду отдыхать.

Но он-то явно ждет другого. Чего-то более человеческого и не против совместно отдыхать, гулять и делать дела. Но не в таком же ключе. Это же явное разделение. "Есть "Я" есть "ТЫ", нет никаких "МЫ".  И я буду делать то, что хочу. А ты, мол, если хочешь - присоединяйся."  Ну круто, конечно, гордо и независимо. А цель то этого всего какая? Типа супругов по разным углам развести? Я бы не смог так общаться. Это неприемлемо как-то. Словно два чужих сожителя в коммуналке, выстраивают границы 

целью изменения постановки вопроса может быть изменение вероятного  ответа. когда человек делает одно и то же и у него один и тот же результат, который ему не нравится. то это один из способов

[Kobopetr]

Виноват психолог. Психолог-сектант. А женщина - сектанткой стала.

 

[Tate]

В 07.04.2022 в 17:23, Gennesis сказал:

То есть, вроде бы всё норм, но как-то коробит подобное общение, на мой взгляд.

Да где ж тут норм?

Если жена говорит "Я собираюсь вечером пойти на прогулку, не хочешь ли пойти со мной?", то мужу тут отведена роль однозначно второстепенная, ведь жена по-любому пойдет, хоть с ним, хоть без него. Когда ранее она говорила "пошли погуляем?", то роли были равными. Это же очевидно...

[Gennesis]

1 час назад, Tate сказал:

Да где ж тут норм?

Если жена говорит "Я собираюсь вечером пойти на прогулку, не хочешь ли пойти со мной?", то мужу тут отведена роль однозначно второстепенная, ведь жена по-любому пойдет, хоть с ним, хоть без него. Когда ранее она говорила "пошли погуляем?", то роли были равными. Это же очевидно...

Ну, по всей видимости, психолог внушил ей, что она независимая личность и должна делать то что ей хочется. А другие, если хотят, могут присоединится. Я это так вижу. Но, противно, да. 

[Маруся2010]

В 07.04.2022 в 17:18, Gennesis сказал:

Как бы вы относились к такому общению? 

Отвратительно.Ненавижу назидательный тон в речи.Типа я тебе услугу оказала-взять с собой на прогулку.Решай сам типа(по ситуации).

Мне такие вещи *режут* слух-как пенопластом по стеклу.

В 07.04.2022 в 17:18, Gennesis сказал:

И вот вроде бы она говорит всё правильно, но на душе у него от этого хреново.

Умничает))Это не правильно.

 

В 07.04.2022 в 17:18, Gennesis сказал:

Он ей - "а почему просто не скажешь - пошли погуляем?"

А это правильно.За чем искусственно создавать себе сложности и препятствия в отношениях-???Делать из мухи слона?

 

В 07.04.2022 в 17:18, Gennesis сказал:

"я не хочу, чтобы ты действовал против своих желаний

Фу...как меня всегда тошнит от этого...

Они семейная пара-нужен семейный психолог.Который разбирается и в М и в Ж.

Мы-пара,идем гулять,и Я -можно Я пойду прогуляюсь с подругой,ты не против...

1 час назад, Gennesis сказал:

Ну, по всей видимости, психолог внушил ей, что она независимая личность и должна делать то что ей хочется.

Ага)))разведись и будешь независимая .Я свободен-я не чей.А пока живешь в ПАРЕ будь любезен научиться и *ходить парой*,как в детском садике-парами дети встают.

1 час назад, Gennesis сказал:

Я это так вижу. Но, противно, да. 

Я тоже.И самое поганое-что это её учит-НЕ замужня женщина.Могу поспорить на виртуальную шоколадку))Хотя не люблю заключать-пари.

[АлександрМисенко]

В 07.04.2022 в 17:18, Gennesis сказал:

И вот вроде бы она говорит всё правильно, но на душе у него от этого хреново. Какой то формализм и холод, между близкими. Как бы вы относились к такому общению? 

С одной стороны я бы отнесся как к неправильной работе к психологу. Возможно, он смог отделить границы супруги, но не смог в двустороннее взаимодействие. Жена начала отыгрываться и пошла в газлайтинг. Если она разворачивает фразы именно так, как вы описали:

В 07.04.2022 в 17:18, Gennesis сказал:

Я собираюсь вечером пойти на прогулку, не хочешь ли пойти со мной?

то похоже, что она пытается быть осторожной, прощупывает совместные решения.

 

С другой стороны границы супруги могли нарушаться и он мог этого не замечать. Может он неправильно разделял ответственность, перекладывал ее на супругу и ее это напрягало. Когда она начала возвращать эту ответственность, ему это начало казаться некомфортным. Показатель работы психолога - что клиенту удобно и счастливо. Если от работы неудобно и несчастливо окружению клиента, то это не проблема психолога или клиента)))

 

В обоих случаях эту некомфортность нужно уметь обговаривать, открыто говорить что напрягает

[Римма]

23 минуты назад, АлександрМисенко сказал:

 Возможно, он смог отделить границы супруги, но не смог в двустороннее взаимодействие. Жена начала отыгрываться и пошла в газлайтинг.

 

Где в ее сообщениях газлайтинг?

[ламинария]

В 07.04.2022 в 17:18, Gennesis сказал:

Ну то есть, она начала с ним заниматься таким психологическим формализмом. К примеру, говорит ему - "Я собираюсь вечером пойти на прогулку, не хочешь ли пойти со мной?" Он ей - "а почему просто не скажешь - пошли погуляем?" Она - "я не хочу, чтобы ты действовал против своих желаний. Если ты не хочешь идти со мной или занят - я схожу одна".  Ну и всё в таком духе, по остальным делам. И вот вроде бы она говорит всё правильно, но на душе у него от этого хреново. Какой то формализм и холод, между близкими. Как бы вы относились к такому общению? 

Недолечимшись они,однако.Муж и так и сяк себя изводит-ну к чему же придраться?

Все правильно,с уважением...

А вот дай ка придерусь,что близости былой-со скандалами и ссорами нет!

[АлександрМисенко]

1 час назад, Римма сказал:

Где в ее сообщениях газлайтинг?

Заранее выделяю свое слово возможно, оно было написано до "газлайтинг". И если рассмотреть сценарий с газлайтингом, то была ситуация, где был очевидно бытовой простой разговор, а супруга начала чеканить сложные фразочки, когда это было неуместно. Чувствуешь ли себя в такой ситуации обесцененно и неуместно? Да. Выставляет ли человека и более ранние беседы "ненормальными"? Да. Вроде бы и сказать в ответ нечего? Да. Газлайтинг? Да.

 

Но почему я описываю такой сценарий только как возможный - потому что автор мог не передать или не знать, какой в этой беседе был микроклимат. А если ему это рассказал друг, то его друг не мог быть объективным

[Gennesis]

42 минуты назад, АлександрМисенко сказал:

Чувствуешь ли себя в такой ситуации обесцененно и неуместно? Да. Выставляет ли человека и более ранние беседы "ненормальными"? Да. Вроде бы и сказать в ответ нечего? Да. Газлайтинг? Да.

Пожалуй, соглашусь. Словно психологическая издевка 

[АлександрМисенко]

14 минут назад, Gennesis сказал:

Пожалуй, соглашусь. Словно психологическая издевка 

На вашем месте я бы поостерегся ознакамливать вашего приятеля с этим сценарием, чтобы не подлить яду. "Меньше знаешь-лучше спишь". Вы это восприняли так потому, что вы с ним в приятельских отношениях и заранее встаете на его сторону, не замечаете возможных недостатков. Поэтому я дал два варианта на рассмотрение. Они для меня как постороннего человека равновесны и нейтральны, хоть и противоположны. Если и для вас да, то вы можете действовать. Если нет, то уберегите его от этой информации)))