Врождённое и приобретенное

[Melato]

Приветствую, уважаемые участники форума. Хотелось бы обсудить вот что.

Где грань между врожденным и приобретенным? Есть ли вообще, в современной научной психологии, какие-то мнения на этот счет?..

Вся консультативная психология основывается на том, что все - приобретено: родители недолюбили в детстве, внушили не те установки, одноклассники гнобили, и тд.

И дальше уже с этими "установками" и "травмами" работает.

Но ведь, если взять двух людей и засунуть их в одинаковые условия, на них они могут повлиять по-разному?

Где, где эта грань ?

Что в человеке есть врождённое, а что приобретенное ?...

 

 

 

 

 

[Sovainet]

Нет врожденого. Есть только приобретеное "праграммы". По разному люди реагируют только пл одной причине. Смогли они самопределится (а как я хочу?) или нет

[игуменн]

5 часов назад, Melato сказал:

Что в человеке есть врождённое, а что приобретенное ?...

 

 

 для отделения врожденного от преобретенного наука пока пользуется только одним примитивным методом: наблюдением за разлученными в детстве двойняшками

[Xavier]

Нуу раз в разделе по ту сторону сознания....

Если Вы о гипотезе врожденной депрессии.  То да, похоже в Вашем случае так и есть. Нащупали всё таки.   Болезненный опыт уходящий за пределы этой жизни. Вы же сами сказали, что Вы всегда были унылой. Где то сильно разочаровались в своих усилиях, целях или ещё чего то. Возможно любили всю жизнь и умерли в один день, ну в один не в один день, а  момент разрыва любви дает очень мощное уныние, что оно запросто может проецироваться на нынешнее существование, но зачем тогда Вы пришли в этот мир, похоже искать опять такую же гармонию, но в этот раз Вы даже не видите кандидатов.  Ну это предположение. Как оно бывает, когда разбираешь подсознание, то есть из конкретного опыта. После смерти любящие существа порой находятся в огромной энергетической яме, так как сильно зависели от другого человека и бегут опять в новое в тело от этой ямы, депрессия все таки лучше полной апатии.

 

Наука конечно может перетрясти всю биохимию Вашей скуки. Вот мол не хватает эндорфинов - гормонов счастья, вследствие неразвитости какого отдела мозга. Но что это даст, если что то нашли не развитое? Это скорее даст ещё больше согласиться со своим состоянием, что оно самое правильное, так как порой тратить силы в неизвестных направлениях порой ещё хуже, чем находится в ожидании чего то стоящего. 

[Ольх]

Талант - это явный показатель врождённого. 

[яТоня]

хорошая тема, тут специалисты нужны.

все генетические задатки - врождённое, возможность эти задатки развить и функционировать - приобретенное 

[Solnzeklesh]

Выбор

Сродни естественному отбору.

 

Каждый в одинаковых условиях выбирает разные пути достижения , суждения, мышления, мотивации.

 

В одно окно смотрели двое ..

 

И вот это : одного били , а второго нет-неправда . Справляются с ударами по своему люди . И это обуславливает их выбор быть там , где они в итоге в жизни оказываются . В лучшем !

[Энель]

17 часов назад, Melato сказал:

Приветствую, уважаемые участники форума. Хотелось бы обсудить вот что.

Где грань между врожденным и приобретенным? Есть ли вообще, в современной научной психологии, какие-то мнения на этот счет?..

Вся консультативная психология основывается на том, что все - приобретено: родители недолюбили в детстве, внушили не те установки, одноклассники гнобили, и тд.

И дальше уже с этими "установками" и "травмами" работает.

Но ведь, если взять двух людей и засунуть их в одинаковые условия, на них они могут повлиять по-разному?

Где, где эта грань ?

Что в человеке есть врождённое, а что приобретенное ?...

Врождённое это всё то, что обусловлено физическим строением, например устройство центральной нервной системы определяет спектр реакций и это врождённое. Взять темпераменты, флегматик наиболее устойчив эмоционально, холерик наименее. Это значит, что флегматика эмоционально поранить гораздо сложнее, чем холерика. Надо прям долго и подробно хреначить, чтоб он впёр. Он хорошо выдержит суперэмоциональное рядом, истерики всякие, перепады настроения. Там, где холерик сдохнет и будет биться в конвульсиях, флегма спокойно проедет, он в танке, а туда ещё надо достучаться. Но разумеется и флегматика могут травмировать родители, учитывая, что они регулярно это делают. И вот это уже будет приобретенное. Итого физика- данность, опыт- приобретённое.

Заодно, как я думаю, и разница понятна, в частности, разная степень травмированности чем обусловлена.

[Ын_]

Врождённое, это совокупность наработанного в прошлых жизнях на этапах зрелости, и проявляемое при взрослении детерминированно, не от нас уже зависящим образом, по инерции как бы. А коррективы вносятся, начиная с осознания данной предопределённости. Это если глобально рассматривать в вечности. Вот как-то так понимаю.

[endorphin]

5 минут назад, Ын_ сказал:

Врождённое, это совокупность наработанного в прошлых жизнях на этапах зрелости, и проявляемое при взрослении детерминированно, не от нас уже зависящем образом, по инерции как бы. А коррективы вносятся, начиная с осознания данной предопределённости. Это если глобально рассматривать в вечности. Вот как-то так понимаю.

давайте поподробнее о "прошлых жизнях"

бывает ли у человека первая, начальная жизнь?

или он постоянно в прошлых жизнях болтается?

[Ын_]

2 минуты назад, endorphin сказал:

бывает ли у человека первая, начальная жизнь?

Она единая во взаимосвязи со всеми и вечная (безначальная).

[endorphin]

22 часа назад, Melato сказал:

Приветствую, уважаемые участники форума. Хотелось бы обсудить вот что.

Где грань между врожденным и приобретенным? Есть ли вообще, в современной научной психологии, какие-то мнения на этот счет?..

Вся консультативная психология основывается на том, что все - приобретено: родители недолюбили в детстве, внушили не те установки, одноклассники гнобили, и тд.

И дальше уже с этими "установками" и "травмами" работает.

Но ведь, если взять двух людей и засунуть их в одинаковые условия, на них они могут повлиять по-разному?

Где, где эта грань ?

Что в человеке есть врождённое, а что приобретенное ?...

 

 

 

 

 

психологи вряд ли что то вразумительное скажут, это ж гуманитарии

в крайнем случае, что-то выдадут банальное по своим методичкам

вам бы узнать ответ у генетиков и нейробиологов

но мне так кажется, они тоже не знают, где эта грань

 

2 минуты назад, Ын_ сказал:

Она единая во взаимосвязи со всеми и вечная (безначальная).

как вы это поняли?

[Ын_]

19 минут назад, endorphin сказал:

как вы это поняли?

Скажем так: если это так, то понять могут единицы, и как, тоже. 
Вот, например, то, что жизнь ниоткуда возникнуть не может, а значит существует вечно - именно вникнуть в суть этого, дано немногим, видать. Это как понимать практикой живопись, а остальным остаётся лишь пользоваться плодами творчества. Ещё сложнее для понимания, это взаимоформирующееся нами единое сознание, подобно как белый и чёрный цвета взаимообуславливаются в своём существовании, и каждый нами воспринимается благодаря его взаимодополняющей противоположности. Ну вот как это объяснить, что белый сам по себе не существует?! Тут или понимаешь от природы, или призвание в ином. Каждому в своём.

[Энель]

18 минут назад, endorphin сказал:

психологи вряд ли что то вразумительное скажут, это ж гуманитарии

Та не лучше всех всё знают нумерологи, ну и вы конечно, когда знаете.

[endorphin]

1 минуту назад, Ын_ сказал:

Скажем так: если это так, то понять могут единицы, и как, тоже. 
Вот, например, то, что жизнь ниоткуда возникнуть не может, а значит существует вечно - именно вникнуть в суть этого, дано немногим, видать. Это как понимать практикой живопись, а остальным остаётся лишь пользоваться плодами творчества. Ещё сложнее для понимания, это взаимоформирующееся нами единое сознание, подобно как белый и чёрный цвета взаимообуславливаются в своём существовании, и каждый нами воспринимается благодаря его противоположности. Ну вот как это объяснить?! Тут или понимаешь, или призвание в ином. Каждому в своём.

а конкретнее, каким образом у вас появилось это знание

было же время, когда вы не понимали и не знали всё это

и вот, в какой-то момент вы стали понимать всю истину

вы помните начало процесса понимания, как это было?

1 минуту назад, Энель сказал:

Та не лучше всех всё знают нумерологи, ну и вы конечно, когда знаете.

похоже ты обиделась

но психологи же и правда не разбираются в генетике

а вот про "холериков" и "флегматиков" знают всё

потому что прочитали это в книжках

кстати, в официальной науке есть учение о холериках и флегматиках?

сдается мне, это какая-то древнегреческая типология

[Ын_]

10 минут назад, endorphin сказал:

а конкретнее, каким образом у вас появилось это знание

было же время, когда вы не понимали и не знали всё это

и вот, в какой-то момент вы стали понимать всю истину

вы помните начало процесса понимания, как это было?

Не знание, а понимание. Как у всех, своё понимание приходит с опытом, во взаимоотношениях. В моём случае, многое прояснилось в общении на форумах, включая этот, например. Да и не суть когда и как. Важно что. А также то, что это лишь моё мнение и не претендует на объективность и общее признание. Просто высказался, от желания поговорить ещё, о чём-нибудь.

[endorphin]

4 минуты назад, Ын_ сказал:

Не знание, а понимание. Как у всех, своё понимание приходит с опытом, во взаимоотношениях. В моём случае, многое прояснилось в общении на форумах, включая этот, например. Да и не суть когда и как. Важно что.

то есть, после общения на психологических форумах

вы в какой-то момент поняли, что человек бесконечно проживает

единую во взаимосвязи со всеми и вечную (безначальную) жизнь

а как именно произошло осознание вами этого факта?

это было внезапное озарение, или вы шли к пониманию какое-то время?

 

[Ын_]

19 минут назад, endorphin сказал:

то есть, после общения на психологических форумах

вы в какой-то момент поняли, что человек бесконечно проживает

единую во взаимосвязи со всеми и вечную (безначальную) жизнь

а как именно произошло осознание вами этого факта?

это было внезапное озарение, или вы шли к пониманию какое-то время?

На форумах лишь прояснилось, дежавю, так сказать) Здесь просто более продуманно происходит общение, глубже копается в суть темы. Исторические заметки "как это было", не ко мне. Содержание - наше всё. Ну а Вам, по-своему виднее, конечно.

[Энель]

7 минут назад, endorphin сказал:

похоже ты обиделась

но психологи же и правда не разбираются в генетике

а вот про "холериков" и "флегматиков" знают всё

потому что прочитали это в книжках

кстати, в официальной науке есть учение о холериках и флегматиках?

сдается мне, это какая-то древнегреческая типология

Норм, коллега, просто немного ехидства, но приятно, что вы думаете о моей тонкой психике.) А на примере этой древней, всем понятной типологии можно объяснить любому человеку чем отличается железо от по. 

[endorphin]

2 минуты назад, Энель сказал:

Норм, коллега, просто немного ехидства, но приятно, что вы думаете о моей тонкой психике.) А на примере этой древней, всем понятной типологии можно объяснить любому человеку чем отличается железо от по. 

но автору вряд ли интересны отвлеченные примеры

про нюансы темпераментов и устройство нервной системы

хотя нервная система и устроена плюс-минус одинаково у всех

я думаю, она хочет разобраться с мучающим ее вопросом

наследственная ли у нее депрессия, или же результат некой психотравмы

 

 

14 минут назад, Ын_ сказал:

На форумах лишь прояснилось, дежавю, так сказать) Здесь просто более продуманно происходит общение, глубже копается в суть темы. Исторические заметки "как это было", не ко мне. Содержание - наше всё. Ну а Вам, по-своему виднее, конечно.

вы уже определили, какое количество жизней прожили?

 

[Ын_]

4 минуты назад, endorphin сказал:

вы уже определили, какое количество жизней прожили

Если жизнь вечная, то что Вы можете иметь ввиду тогда?! Ну да ладно.

[endorphin]

Только что, Ын_ сказал:

Если жизнь вечная, то что Вы имеете ввиду тогда?! Ну да ладно.

ну да, если жизнь вечная, то вы уже проживали её

многократно, в разных временах и телах

вы помните что-нибудь об этом?

кем вы были в своих прошлых жизнях?