Трудный подросток или ВСË сразу...

[eror404]

1 час назад, annazimoj сказал:

Давай, прочти, потом обсудим.

депрессивное чтиво... тебе оно и вправду понравилось? 

[Shivani]

прочитала и вспомнилась фраза:  воспитывая ребенка интеллектуально, не воспитав нравственно, значит вырастить угрозу для общества. (еще бы добавила .. и для себя

 

Ну а так, что еще добавить.. Ад только начинается..

Несчастные дети, вы им так чсв раздули, что им не позавидуешь, впрочем как и вам.

 

[endorphin]

1 час назад, Королева сказал:

Предел мечтаний. Да. И не только женщины. Мужчину этот вариант тоже устраивает больше остальных.

Так что тут все согласовано. С ваше мужского соизволения. Принимается этот вариант практически единогласно.

Там где кто то проголосовал против. Так как раз другая история.

 

Это не правда. Это лозунг.

По факту мужчины категорически против этого саморазвития и всячески ему препятствуют.

Пока у женщины до сих пор всегда выбор между семьей и этим самым саморазвитием. И чтобы это соединять, то сил нужно потратить в два раза больше.

Поэтому не условия есть. А есть теоретическая возможность. Которая на практике упрется в техническую возможность. Которой забыли обеспечить эту возможность. Ну бывает. Ее же объявили, для вида. Чтобы отвязались.

меня такой вариант не устраивает, деградантки мне не нужны

баба должна развиваться интеллектуально и профессионально

и приносить пользу, как обществу, так и семье

а не быть бесполезным звеном в пищевой цепи, прикрываясь своей функцией инкубатора

1 час назад, Королева сказал:

 

По факту мужчины категорически против этого саморазвития и всячески ему препятствуют.

 

какие конкретно мужчины, мусульмане?

в западной цивилизации настоящее равноправие, а не на словах

и что-то там никто из баб не страдает, от того что платит в ресторанах пополам с мужиком

более того, в отдельных странах тебя могут и в харрасменте и гендерной дискриминации обвинить

если ты начнешь изображать "настоящего мужчину" и открывать двери перед дамами и платить за них в кафе

 

[Королева]

44 минуты назад, endorphin сказал:

меня такой вариант не устраивает, деградантки мне не нужны

баба должна развиваться интеллектуально и профессионально

и приносить пользу, как обществу, так и семье

а не быть бесполезным звеном в пищевой цепи, прикрываясь своей функцией инкубатора

Ну так у вас его и нет.

Я ж говорю, кого не устраивает, хотя бы одного из пары, тот этого варианта не имеет.

Но поскольку вы же пишите, что такие деградантки сплошь и рядом, то значит вы в меньшинстве. Остальное большинство все устраивает.

Именно про это я и сказала. Точнее написала.

44 минуты назад, endorphin сказал:

какие конкретно мужчины, мусульмане?

Нет. Мусульмане как раз наиболее правдивы в этом вопросе. Они и не скрывают, что им это на фиг не сдалось.

44 минуты назад, endorphin сказал:

в западной цивилизации настоящее равноправие, а не на словах

Ага. Права может и равные.

Только обязанности не равные. И база для реализации этих прав крайне слабая.

Да, работать ты можешь. И учиться тоже. Но декрет 3 месяца. Т.е. как то ты должна и рожать, и кормить, и работать тоже.

Не перед одним мужчиной, делающим карьеру, не стоит задача еще зачать, выносить, родить и выкормить. Не перед одним. А перед женщиной стоит. Где же тут равноправие? В каком месте?

 

 

44 минуты назад, endorphin сказал:

и что-то там никто из баб не страдает, от того что платит в ресторанах пополам с мужиком

Да насрать на эти оплаты. Сорри за мой французский. Да вообще на деньги насрать. Не на них одних сошелся свет. Их в конце концов можно скопить. И потом рационально использовать.

Вот внимание свое, ответственность свою, необходимость свою быть в это время на связи или здесь и сейчас - это не скопишь. А у тебя хоть в Европе, хоть в Азии, хоть в Америке  всего 24 часа. И за это время нужно все успеть и еще каким то образом остаться психически и физически здоровой. Вот где проблема и неравноправие.

Никогда мужик не выбирает между семьей и карьерой. И если он делает карьеру, то он ее делает и вкладывается только в работу. А женщина должна делать этот выбор. Так как одновременно невозможно и то, и другое. Невозможно одновременно думать о финансовом плане и графике прививок. И всегда будет проигрывать одно или другое. Только женщина без детей равноправна с мужчиной. Те кто с детьми урезаны в правах.

[VARVARA-MARIJA]

1 годину тому, Королева сказав:

Только женщина без детей равноправна с мужчиной. 

 

Совершенно верно.

Поэтому вымирает западная цивилизация.

Женщины в погоне за равноправием или не рожали, или рожали редко.

Потом  восполнили  недостачу беженцами.

Теперь начали делить их на подвиды с целью депортировать некоторых.

Одни кричат "миллион вакансий, нам нужны рабочие", другие кричат "всех нах, Европа для европейцев".

🤯🤯🤯

 

Какой-то умник сказал, что Европа скоро превратится в красивый безлюдный музей.

И это похоже на правду.

 

[Селена]

9 часов назад, Королева сказал:

Это не правда. Это лозунг.

По факту мужчины категорически против этого саморазвития и всячески ему препятствуют.

 

А как мужчины препятствуют саморазвитию?

 

и вообще о чем речь о пении хором, рисовании или профессии?

9 часов назад, Королева сказал:

Пока у женщины до сих пор всегда выбор между семьей и этим самым саморазвитием. И чтобы это соединять, то сил нужно потратить в два раза больше.

 

Согласна на все 100.

9 часов назад, Королева сказал:

Поэтому не условия есть. А есть теоретическая возможность. Которая на практике упрется в техническую возможность. Которой забыли обеспечить эту возможность. Ну бывает. Ее же объявили, для вида. Чтобы отвязались.

Это о  чем? Можно на примерах.

7 часов назад, Королева сказал:

Никогда мужик не выбирает между семьей и карьерой. И если он делает карьеру, то он ее делает и вкладывается только в работу. А женщина должна делать этот выбор. Так как одновременно невозможно и то, и другое. Невозможно одновременно думать о финансовом плане и графике прививок. И всегда будет проигрывать одно или другое. Только женщина без детей равноправна с мужчиной. Те кто с детьми урезаны в правах.

Согласна.

 

Но это выбор женщины. Не можешь, не работай. Или не рожай. Или сильно разведи это во времени.

 

Конечно это теория. Сама сломалась на совмещении всего в молодом возрасте. Но кому- то же удается.))

[Королева]

9 часов назад, Селена сказал:

Но кому- то же удается.))

Не знаю.

Но даже если удается единицам, то это лишь то исключение, которое как раз подтверждает правило, а не опровергает.

9 часов назад, Селена сказал:

Это о  чем? Можно на примерах.

Пример один самый красочный - беременная женщина не может работать так как работает мужчина. Она часто из -за беременности вынуждена простится с карьерой. Иногда это прям очевидно. Там где физически нужно ее тело: спорт, балет, театр и т.д. Иногда не так очевидно: разорванные контракты, прерванное обучение, уход из ведущего проекта и т.д.

Т.е. в теории женщина так же как мужчина может занимать эту должность. А на практике никто ее на ней держать не будет пока она на сохранении, рожает, восстанавливается после родов. Да по закону тебя не уволят. Но на практике место твое займут. И справедливо займут. Потому что в это время женщина плохой сотрудник.

 

А 2 года да еще на сильных оборотах это часто как раз и есть конец карьере. Кто восстановится. А кто нет. Потому что у кого то дети здоровые и простые. А у кого то болезненные и сложные. И разгребать эти болезни и сложности будет не отец, а мать. Которая и так то на работе растеряла профессионализм за период беременности и декрета, так еще и сейчас не может включиться в полном объеме, который часто требует командировок, ненормированного рабочего дня, полного чуть ли не 24/7 включения в рабочие процессы, т.е. не прямо присутствия, но быть на связи для коррекции, принятия решений, в необходимых случаях все бросить и приехать.

Ну невозможно это при наличии детей. Тогда их нужно бросить на кого то.

А мужчина при наличии детей это может. Т.к. ему есть на кого их бросить. И это не обсуждается. Первый вопрос будет: а где МАТЬ! У всех при чем будет этот вопрос. На работе у сотрудников, друзей, знакомых, в образовательных, здравоохранительных, правоохранительных и прочих учреждениях.

 

Вообще мне удивителен этот вопрос от вас, Селена.

Вот от Энди он бы был мне понятен. А от вас удивителен.

[annazimoj]

21 час назад, endorphin сказал:

сейчас есть все условия для саморазвития женщин

но они всё равно в большинстве своём тяготеют к бытовой проституции

найти лоха настоящего мужика, сесть ему на шею и не работать - вот предел мечтаний

 

 

Это во многом вина общества.

Для молодых девушек в тик токе, в инсте какая информация вываливается?

Правильно. Красивые шлюхи зарабатывают миллионы в эмиратах и прочих прекрасных местах.

Легко, красиво, почётно.

 

Где престиж рабочих профессий? Где уважение к женщине- учебному, врачу, учителю?

 

Нигде. Только бабки, бабки, бабки.

Какие-то дикие деньги от завирусившихся видео.

А что там показывают? Кто воет, кто ссытся, кто смотрит на себя в зеркало.

 

А девочки в 15 лет впечатлительные и глупые. Вот и считают, что проще найти мужика.

А не зарабатывать честным трудом.

Это очень печально. Но неладное что-то в консерватории, а танцуристки из кардебалета танцуют как умеют по правилам, которые им навязывают.

 

 

[Rebecca]

35 минут назад, annazimoj сказал:

Это во многом вина общества.

Для молодых девушек в тик токе, в инсте какая информация вываливается?

Правильно. Красивые шлюхи зарабатывают миллионы 

Ну и?

их единицы))

всё же воспитание закладывается в семье прежде всего.

родители любят свой труд , то и дети будут трудиться.

 

если девушка красивая, то мэн с деньгами сам находится.

подружка дочери - сексуальная и мегакрасивая, закончила вуз, ни дня не проработала как ее маменька, сейчас живет за счёт мужчины, который в ней души не чает, замуж зовёт, на ребёнке настаивает. Она отбрыкивается))

[Селена]

3 часа назад, Королева сказал:

 

 

Вообще мне удивителен этот вопрос от вас, Селена.

Вот от Энди он бы был мне понятен. А от вас удивителен.

 

Объясню, что именно мне было непонятно, выражения "мужчины мешают"  и "отсутствие технической возможности, которую забыли обеспечить".

 

Я со своей колокольни сужу, мне если что-то нужно, мне можно помешать сиюминутно, но не в целом. и я не жду, чтобы кто-то мне что-то обеспечивал. Но я не мама про дом и декрет до 3-х лет.

 

Работаем с тем, что есть.)))  ( это я про условия, когда, например, маме с маленьким ребенком давали только 3 дня посидеть на больничном, вообще не хотели брать на работу). 

 

Все конечно разные, но многое зависит от личности.

[annazimoj]

1 час назад, Rebecca сказал:

Ну и?

их единицы))

всё же воспитание закладывается в семье прежде всего.

родители любят свой труд , то и дети будут трудиться.

 

если девушка красивая, то мэн с деньгами сам находится.

подружка дочери - сексуальная и мегакрасивая, закончила вуз, ни дня не проработала как ее маменька, сейчас живет за счёт мужчины, который в ней души не чает, замуж зовёт, на ребёнке настаивает. Она отбрыкивается))

Слушай, ну не все идёт из семьи.

Если бы всё шло из семьи, то было бы всё очень примитивно в обществе. Никто бы не тратится на молодёжные госструктуры, на пропаганду и тд.

Собственно государство может перековать поколение детей и сделать его антогонистом родителей.

Большевистская Россия.

Поколение отцов было 90% православные в 1917 году.

В 1941 году поколение детей 90% атеисты.

Где там семья? За одно поколение из детей сделали атеистов. И что интересно и вполне порядочных людей.

И что ещё интереснее с генднром тоже был эксперимент.

Девочка стала не женой и матерью, а товарищем!

Зоя Космодемьянская - это практически человек без пола.

Патриот, работница, воин.

Где там сексуальность? Вон из зала!

 

Это я к чему? Если бы была задача выращивать не юных милых барышень, а стальных бойцов и ломовых лошадей, то государство может это сделать.

И вырастить поколение женщин, которым мужчины будут не нужны.

Но...это действительно очень неудобно для мужчин, тут Королева права.

Поэтому девам в голову вкладывают иные ценности.

На уровне глобальном, государственном, а в третью очередь семейном. 

[Селена]

2 часа назад, annazimoj сказал:

Это во многом вина общества.

Для молодых девушек в тик токе, в инсте какая информация вываливается?

Правильно. Красивые шлюхи зарабатывают миллионы в эмиратах и прочих прекрасных местах.

Легко, красиво, почётно.

 

Где престиж рабочих профессий? Где уважение к женщине- учебному, врачу, учителю?

 

Нигде. Только бабки, бабки, бабки.

Какие-то дикие деньги от завирусившихся видео.

А что там показывают? Кто воет, кто ссытся, кто смотрит на себя в зеркало.

 

А девочки в 15 лет впечатлительные и глупые. Вот и считают, что проще найти мужика.

А не зарабатывать честным трудом.

Это очень печально. Но неладное что-то в консерватории, а танцуристки из кардебалета танцуют как умеют по правилам, которые им навязывают.

 

 

 

Согласна, что дряни всякой полно.

 

Но девочки в 15, да и раньше уже достаточно сформированы, чтобы иметь какие-то ориентиры. Мы росли в конце 80-х, учились в универе в начале 90-х, но вокруг меня да, были неопределившиеся, бунтующие, очумевшие от свободы. Мы совершали ошибки, но никто такого выбора не делал. А для нас, которые ничего в своем советском детстве не видели, соблазнов в 90-е было море! А опросы, да писали, что девочки чаще всего мечтают быть проститутками или валютными проститутками.уже точно не помню)

 

Все работают, карьера разной степени успешности у всех. может у меня окружение такое не знаю. Оно у меня и сейчас такое же.))

10 минут назад, annazimoj сказал:

 

Собственно государство может перековать поколение детей и сделать его антогонистом родителей.

Большевистская Россия.

Поколение отцов было 90% православные в 1917 году.

В 1941 году поколение детей 90% атеисты.

Где там семья? За одно поколение из детей сделали атеистов. И что интересно и вполне порядочных людей.

 По настоящему верующих было мало, может процентов 10-20%, а тех кто формально ходил, потому что было положено и было большинство. И им по большому счету было все по фигу, кому поклоняться. Кому положено было, тому и поклонялись.

 

В православии, которое и сейчас показывает фантастический процент верующих есть выражение "культурологически православные" и это подавляющее большинство. Это люди выросшие и воспитанные в русской православной культуре, которая отразилась и в литературе, и в укладе, и д.

 

10 минут назад, annazimoj сказал:

И что ещё интереснее с генднром тоже был эксперимент.

Девочка стала не женой и матерью, а товарищем!

Зоя Космодемьянская - это практически человек без пола.

Патриот, работница, воин.

Где там сексуальность? Вон из зала!

 

Да. такое было. Это советские женщины-труженицы в красных косынках, которые сдавали детей в ясли в 3 месяца и перевыполняли план.

10 минут назад, annazimoj сказал:

 

 

 

[ламинария]

В 30.01.2024 в 06:15, Селена сказал:

И еще, очень рекомендую Вам пойти к психологу. Найдете свои внутренние точки опоры, будет легче в отношениях с детьми.

Я согласна.Когда читала ваш пост,создалось впечатление,что вам не хватает именно внутренней опоры.Как бы нет у вас себя и своей жизни,и вы полностью растворены в детях,и вы чувствуете это,поэтому вас так напрягает и раздражает всё и все вокруг.Все ваше время и вся ваша жизнь жестко подчинена нуждам семьи и вы их всех начали тихо ненавидеть...

Приходилось встречать такую домохозяйку,к рая просто закусив зубы,стала выдирать свое личное время у семьи,она стала надомной портнихой,выйти на работу было вообще без вариантов,но даже это ее очень сильно подняло....

Муж разрушил вас,вашу самооценку и ничего у вас нет,чтобы ее поднять,если бы вы состоялись в интересной работе или бы имели авторитет в коллективе,или было бы любимое раскрученное хобби,то есть то,за чтобы вы уважали бы себя.

А дети что-они приспосабливаются к обстановке,видят,где на вас можно надавить,сесть на шею и так,чтобы самим не напрягаться-это дочь,

или не брать ответственности за себя,не совершенствовать никаких навыков,а только получать удовольствие,где можно,ни с чем не борясь...-это сын

Порно.. А вы уверены,что это не от отца почерпнуто? 

[_lina_]

8 часов назад, annazimoj сказал:

В 1941 году поколение детей 90% атеисты.

Эти опросники вроде не были анонимными, поэтому люди банально не рисковали писать правду