Вроде никогда не бросал. Как лучше, бросить или ждать когда сольют.

[Павел ОК]

2 минуты назад, Глафира сказал:

В системе ваших ценностей?

Да наших. 

6 минут назад, Глафира сказал:

Это был пример. А для вас неважно готовит женщина или нет?

Важно. Но если ей не хочется готовить, конкретно борщ, а мне захотелось, то я его сам приготовлю. Так же как я готовлю мясо, рыбу к примеру. Но не буду свои хотелками пытаться навязать вину - не варишь, значит не любишь, как по вашему.

[Глафира]

Тільки що, Павел ОК сказав:

Да наших. 

Наших - это чьих?

6 хвилин тому, Павел ОК сказав:

Важно. Но если ей не хочется готовить, конкретно борщ, а мне захотелось, то я его сам приготовлю. Так же как я готовлю мясо, рыбу к примеру. Но не буду свои хотелками пытаться навязать вину - не варишь, значит не любишь, как по вашему.

Еще раз. Там было написано ПРИМЕР. То есть, вместо борща можете подставить что угодно - секс, к примеру, если он вам важен.

[Павел ОК]

12 минут назад, Глафира сказал:

Какие именно мелочи? Ваше видение "семейных ценностей"? ну мне-то оно зачем?)

Вам не зачем, что то знать. Тут хоть минимальные понятия должны присутствовать о потребностях человека в его повседневной жизни, а так как их нет то и смысла нет думать о базовых мужских и женских (человека) потребностях. Мне понятно ваше мнение основанное на отрицании базовых потребностей человека. Это всё равно, что утверждать о наличии интеллекта в зависимости от объёма мозга. 

11 минут назад, Глафира сказал:

Еще раз. Там было написано ПРИМЕР. То есть, вместо борща можете подставить что угодно - секс, к примеру, если он вам важен.

Пример с сексом не уместен. По простой причине. Год отказывать в сексе это вряд ли получится. Тем более годовой отказ в сексе это уже следствие какой то причины.

[Глафира]

1 хвилину тому, Павел ОК сказав:

Вам не зачем, что то знать. Тут хоть минимальные понятия должны присутствовать о потребностях человека в его повседневной жизни, а так как их нет то и смысла нет думать о базовых мужских и женских (человека) потребностях. Мне понятно ваше мнение основанное на отрицании базовых потребностей человека. Это всё равно, что утверждать о наличии интеллекта в зависимости от объёма мозга. 

Нет никаких усредненных базовых потребностей. Ну, кроме дышать, есть и спать. Все остальное - сугубо индивидуально. И оговаривается в каждой семье между партнерами. Для кого-то на первом месте - секс, а для другого - борщ. Одному важнее порядок в доме, а другому - чтоб его выслушали. Мы все разные. И важно слушать и слышать друг друга, чтоб создать отношения, в которых оба будут счастливы.

[Павел ОК]

1 минуту назад, Глафира сказал:

Нет никаких усредненных базовых потребностей. Ну, кроме дышать, есть и спать. Все остальное - сугубо индивидуально. И оговаривается в каждой семье между партнерами. Для кого-то на первом месте - секс, а для другого - борщ. Одному важнее порядок в доме, а другому - чтоб его выслушали. Мы все разные. И важно слушать и слышать друг друга, чтоб создать отношения, в которых оба будут счастливы.

Вы заблуждаетесь. есть инстинкты, а инстинкты это обычаи передаваемые из поколения в поколение миллионы лет.
если бы так легко было договориться минуя инстинкты, то все бы жили счастливо и мужчины никому не изменяли и женщины бы вели себя как договорились.

[Глафира]

1 хвилину тому, Павел ОК сказав:

Вы заблуждаетесь. есть инстинкты, а инстинкты это обычаи передаваемые из поколения в поколение миллионы лет.

Инстинкты - это не обычаи. Это то, что "зашито" в наших генах. К примеру - инстинкт самосохранения и половой инстинкт. Остальное - приобретается в течение жизни и сильно зависит от сообщества, в котором мы растем и формируемся. 

 

4 хвилини тому, Павел ОК сказав:

если бы так легко было договориться минуя инстинкты, то все бы жили счастливо и мужчины никому не изменяли и женщины бы вели себя как договорились.

Конечно договориться - не значит соблюсти. Но если люди хотят жить вместе счастливо, хотят делать счастливыми друг друга, то, как минимум, нужно понять что парнеру нужно для того, чтоб он был счастлив и донести до него свое понимание комфорта в отношениях.

[Павел ОК]

1 минуту назад, Глафира сказал:

Инстинкты - это не обычаи. Это то, что "зашито" в наших генах. К примеру - инстинкт самосохранения и половой инстинкт. Остальное - приобретается в течение жизни и сильно зависит от сообщества, в котором мы растем и формируемся. 

Тогда скажите какой ген отвечает за выбор партнера или за то, что мужчина ходит на охоту?
Инсти́нкт (от лат. instinctus — «импульс») в биологии — совокупность врождённых потребностей и врождённых программ их удовлетворения, состоящих из пускового сигнала и программы действия[1], другими словами — совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях. Инстинкт представляет собой наиболее развитую форму врождённого поведения животных, возникающую в ответ на внешние и внутренние раздражители и направленную на удовлетворение основных биологических потребностей.

Инстинкты формируются в результате эволюционного процесса и наследуются через гены, то есть гены это как "оболочка", "переносчик", "передатчик" инстинктов. это как молекула белка которая переносит углеводы и жиры по организму. только она прикрепляем молекулы этих веществ к себе.
Обычай в моём контексте это не выдавать девушку без приданного, это набор функций. к примеру. для того, чтоб тебя не съели.

[Глафира]

Тільки що, Павел ОК сказав:

Тогда скажите какой ген отвечает за выбор партнера

Ген за такое не отвечает.

 

Тільки що, Павел ОК сказав:

или за то, что мужчина ходит на охоту?

Вы ходите на охоту?)

 

1 хвилину тому, Павел ОК сказав:

Обычай в моём контексте это не выдавать девушку без приданного

Ну вот, мы выяснили ваше представление о семейных ценностях. Вы считаете, что у женщины должно быть приданое? Например - пара квартир? 

[Павел ОК]

1 минуту назад, Павел ОК сказал:

возникающую в ответ на внешние и внутренние раздражители и направленную на удовлетворение основных биологических потребностей.

Вот когда есть раздражитель. тогда и возникает потребность к примеру в защите от нападок со стороны. А это означает. что кто то умышленно или нет, повлиял на какой то определённый инстинкт. Программа запустилась и мы имеем результат.

[Глафира]

3 хвилини тому, Павел ОК сказав:

Вот когда есть раздражитель. тогда и возникает потребность к примеру в защите от нападок со стороны. А это означает. что кто то умышленно или нет, повлиял на какой то определённый инстинкт. Программа запустилась и мы имеем результат.

Мы не животные. Мы способны контролировать свои "инстинкты".

[Павел ОК]

4 минуты назад, Глафира сказал:

Ну вот, мы выяснили ваше представление о семейных ценностях. Вы считаете, что у женщины должно быть приданое? Например - пара квартир? 

Кто вы? Выяснили. вас там много или вы за всех говорите. 
А если прочитать полностью то

 

8 минут назад, Павел ОК сказал:

Обычай в моём контексте это не выдавать девушку без приданного, это набор функций. к примеру. для того, чтоб тебя не съели.

получается, что вы не вникаете в текст или тут же забываете о чём прочитали. Возможно начало первого предложения  вызвало эмоции которые отключили дальнейшее восприятие текста и здравый смысл.

5 минут назад, Глафира сказал:

Мы не животные. Мы способны контролировать свои "инстинкты".

Ну о чём с вами говорить тога. Вы в школе не учились походу. Я пас.

Согласно биологической классификации, человек относится к типу Хордовые, подтипу Позвоночные, классу Млекопитающие, подклассу Плацентарные млекопитающие, отряду Приматы, семейству Гоминиды, роду Человек и виду Человек разумный.

[Глафира]

2 хвилини тому, Павел ОК сказав:

Согласно биологической классификации, человек относится к типу Хордовые, подтипу Позвоночные, классу Млекопитающие, подклассу Плацентарные млекопитающие, отряду Приматы, семейству Гоминиды, роду Человек и виду Человек разумный.

И зачем мне эта википедия?)

 

Вы хотите сказать, что вы себя не контролируете?

18 хвилин тому, Павел ОК сказав:

это набор функций. к примеру. для того, чтоб тебя не съели.

А кто кого сегодня съедает?

8 хвилин тому, Павел ОК сказав:

получается, что вы не вникаете в текст или тут же забываете о чём прочитали. Возможно начало первого предложения  вызвало эмоции которые отключили дальнейшее восприятие текста и здравый смысл.

Я просто решила, что вы сказали это о себе:

 

24 хвилини тому, Павел ОК сказав:

Обычай в моём контексте это не выдавать девушку без приданного

 

[Павел ОК]

6 минут назад, Глафира сказал:

А кто кого сегодня съедает?

В Архангельске поймали «Ганнибала Лектора», который убил и съел трех человек

Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.ru/daily/27048/4113914/

 

Только что, Павел ОК сказал:

В Архангельске поймали «Ганнибала Лектора», который убил и съел трех человек

Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.ru/daily/27048/4113914/

 

17 минут назад, Глафира сказал:

Мы не животные. Мы способны контролировать свои "инстинкты"

 

[Глафира]

Тільки що, Павел ОК сказав:

В Архангельске поймали «Ганнибала Лектора», который убил и съел трех человек

Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.ru/daily/27048/4113914/

 

Зачем мне это читать?) ну мы же не едим друг друга повсеместно, правда?)

 

Ну и потом, мы зашли уже не туда)

Вы еще хотите говорить о своей женщине?

[Павел ОК]

Только что, Глафира сказал:

Вы еще хотите говорить о своей женщине?

От вас я получил исчерпывающую информацию. Благодарю! 

[Глафира]

20 хвилин тому, Павел ОК сказав:

От вас я получил исчерпывающую информацию. Благодарю! 

И вам всего доброго 

[Dante]

3 часа назад, Павел ОК сказал:

Почему ты так себя ведёшь? Ты пользуешься моей добротой. Ведь если бы вместо меня был какой то алкаш гопник, ты бы ходила тише воды ниже травы и не посмела бы пикнуть.

Гм... то есть... вы говорите: на самом деле тебя нужно избить, но тебе очень повезло, что я не алкаш. То есть получается, что она настолько глупая женщина, что чуть не связала свою жизнь с "алкашём", но ей на самом деле повезло. 

 

Иначе говоря, вы связали жизнь с дурой, которая бы выбрала себе в мужья человека, который бы её избивал и много пил. Всё правильно?

 

3 часа назад, Павел ОК сказал:

Тебе объяснить с кем имеешь дело?

С алкашём?

 

3 часа назад, Павел ОК сказал:

На агрессию нормальный мужчина отвечает агрессией.

Алкаш или нормальный мужчина?

 

Тогда не очень ясно чем нормальный мужчина отличается от алкаша. Понимаете какая штука... Вы упрекаете свою жену в том, что вы не алкаш. Я понимаю, что это форма речи, но если разобраться, то... какое послание вы хотите ей донести? Что вы можете быть мудаком, но сдерживаетесь? 

 

Можете попробовать чётко описать, в чём именно от жены исходить агрессия?

3 часа назад, Павел ОК сказал:

Да было пару раз пытался подвести её под то. что она якобы скрывает от меня что то. Заревновал. . Сам не пойму, почему. Естественно сцен никаких не было. Насилия с моей стороны нет. 

То есть получается конфликт начала не она? А вы?

3 часа назад, Павел ОК сказал:

Естественно сцен никаких не было. Насилия с моей стороны нет.

То есть физического. Но при этом... вы такой:

-- Дорогая, а ты не проститутка? Ну а вдруг. 

А она вам:

-- Ой милый, тебе так повезло, что я не проститутка, но я сдерживаюсь (с)

3 часа назад, Павел ОК сказал:

2. Она сказала, что хочет получать реакцию мужчин, хочет быть ценной. Т.е. за мой счёт хочет реализоваться. 
3. Мне то какой профит с этого?

То есть она хочет чтобы мужчины ей давали деньги? Ну а зачем тогда она с вами? Какая-то странная логика. Может правда "дура"?

1 час назад, Павел ОК сказал:

Вы заблуждаетесь. есть инстинкты, а инстинкты это обычаи передаваемые из поколения в поколение миллионы лет.

О боже.. у человека нет инстинктов (с)

 

Мне вот интересно... отчего люди так ударяются в биологизаторство и при этом нихрена не разбираясь в теме? 

Странно просто.

[Павел ОК]

Только что, Dante сказал:

Гм... то есть... вы говорите: на самом деле тебя нужно избить,

Это ваша трактовка и она ошибочна. Где я говорил, что её нужно избить? Вы походу путаете что то. 
Но истина где то рядом. Она была за мужем за алкашом, ну или он потом стал алкашом, так как они прожили вроде лет 7. И походу он её колотил, ну там не знаю, почему. Ходила под плинтусом последние годы. Возможно она не понимает как общаться с нормальным мужчиной по причине невозможности идентифицировать реальную разницу поведения разных мужчин. 
Я не связывал жизнь с дурой потому, как таких проявлений ярких не замечал, а пишу как быть, ждать или инициировать расход. Более того, по началу с ней было всё не так как сейчас. И она мне не жена.

 

18 минут назад, Dante сказал:

С алкашём?

Вы гей?

8 минут назад, Dante сказал:

Тогда не очень ясно чем нормальный мужчина отличается от алкаша.

Сдержанностью, адекватным. поведением, независимостью от алкоголя, да много ещё чем. Подмену понятий я вижу с вашей стороны. Женские манипуляции  мне очень известны. Если вы мужчина, то скорее всего вас воспитывала мама. 

 

21 минуту назад, Dante сказал:

Вы упрекаете свою жену в том, что вы не алкаш.

Я её не упрекал, а привел сравнение в поведении. Зачем вы пытаетесь навесить на меня вину, за то что я не делал, а что вы выдумали сам?
 

 

27 минут назад, Dante сказал:

Что вы можете быть мудаком, но сдерживаетесь? 

Что я не скатываюсь до такого состояния в отличие от оппонента. Для вас это прозвучит впервые, но есть такое понятие как подобающее поведение. В общем благодарю вас, но к счастью мужчина с женской прошивкой не сможет мне дать  совет по поводу моего вопроса. Тем более этот вопрос он избегает как будь то его не видел.

[Абрамыч]

а поебстись эта молодая ещё баба тоже должна у тебя долго выпрашивать, как поход в ресторан?

[Dante]

16 минут назад, Павел ОК сказал:

Это ваша трактовка и она ошибочна.

Не спорю. Но вы никогда не задумывались, что такая трактовка может быть применена со стороны? Просто к чему я веду. Стоит ли использовать подобные угрозы, если они по сути ведут к тому, что вы сравниваете себя с алкоголиком и абьюзером?

 

16 минут назад, Павел ОК сказал:

Она была за мужем за алкашом, ну или он потом стал алкашом, так как они прожили вроде лет 7.

И поэтому вы делаете такое сравнение?

 

16 минут назад, Павел ОК сказал:

Возможно она не понимает как общаться с нормальным мужчиной

Я вот тоже пока не очень понимаю о чём идёт речь. Что значит общаться с нормальным мужчиной?

 

16 минут назад, Павел ОК сказал:

Вы гей?

То есть вы считаете вежливость -- это ориентация? Хотя... судя по последним документам - таки да.

 

16 минут назад, Павел ОК сказал:

Сдержанностью, адекватным. поведением, независимостью от алкоголя, да много ещё чем. Подмену понятий я вижу с вашей стороны. Женские манипуляции  мне очень известны. Если вы мужчина, то скорее всего вас воспитывала мама. 

Женские манипуляции? О чём именно речь? И неужели мама вас не воспитывала? Что с ней случилось?

 

16 минут назад, Павел ОК сказал:

Что я не скатываюсь до такого состояния в отличие от оппонента.

По сути вы угрожаете ей, что можете вести себя плохо, если она не остановится. Понятное дело, что это угроза в момент раздражения, и вы имеете ввиду что.. вы такой офигенный и замечательный мужик, что до сих пор её не ударили, но смысл то от этого не меняется. 

 

И самое главное: до сих пор не ясно, что же она такого сделала, чтобы говорить о том, что её надо ставить на место? Она ведь не маленькая девочка? И ей не 5 лет, чтобы ставить на место. 

Вы говорите, что она ведёт себя не так, но как - не говорите.

1 час назад, Павел ОК сказал:

В общем благодарю вас, но к счастью мужчина с женской прошивкой не сможет мне дать  совет по поводу моего вопроса.

Гм... а что если как раз в этом и всё и дело. Вы хотите от женщины, чтобы она вела себя как матёрый мужик. 

И конфликт тут в том, что она не мужик, и не умеет мыслить и чувствовать так же как вы. И тогда вы 100% правы, потому что зачем строить отношения с женщиной, но при этом хотеть жить с мужланом?

[Павел ОК]

44 минуты назад, Dante сказал:

 

Простите конечно за прямолинейность, но вы вообще не улавливаете сути написанного. Мне так показалось, что вы склонны видеть во всём агрессию. По поводу мамы таки да, воспитанием занимается отец, дед, дядя.... Мама не сможет воспитать мужчину, она только на каком то этапе даёт заботу, уход,  и т.п. Что собственно современные девушки хотят получить от мужчины путая его тестикулы с материнской грудью. У меня просто нет времени постоянно вам что то объяснять. Вы видите во всём мужскую агрессию, что подтверждает материнское влияние на вас. Вообще если честно, складывается впечатление, что вы женщина. 
С уважением!

[Dante]

20 минут назад, Павел ОК сказал:

Простите конечно за прямолинейность, но вы вообще не улавливаете сути написанного.

Мне всё очень понятно. Смотрите. Вторая страница и до сих пор вы не можете чётко сказать: а что такого она сделала. 

При этом, вы говорите ей неприятие вещи и подозреваете в измене.

Почему вы это делаете? Вы это делаете потому что испытываете сильное раздражение. Но от чего именно? Это непонятно. 

 

Понятно только то, что вы ожидаете от неё одного поведения, а она ведёт себя по другому. Это то, что 100% ясно из вашего текста.

 

20 минут назад, Павел ОК сказал:

Мне так показалось, что вы склонны видеть во всём агрессию.

Когда к вам подходит человек и говорит: вот вообще я могу вести себя как палач, могу тебе отрубить голову, но я этого не делаю. Я утрирую, но суть остаётся. Что это такое? Ласковый разговор? Спокойной разговор? Точно нет.

 

20 минут назад, Павел ОК сказал:

Вы видите во всём мужскую агрессию, что подтверждает материнское влияние на вас.

Ок, допустим я женщина, и я вижу агрессию. Но получается, что ваша женщина тоже видит агрессию? 

 

Иначе говоря, допустим что 10 мужчин не видят в вашем поведении агрессии, но 10 женщин видят. И вы при этом общаетесь с женщиной. Какой вывод нужно сделать?

 

Или вы всё таки собираетесь жить вместе с мужчиной? Ну тогда ок. Это же не болезнь  

 

20 минут назад, Павел ОК сказал:

Мама не сможет воспитать мужчину, она только на каком то этапе даёт заботу, уход

Что касается воспитания, то мужчины в среднем в 2-3 раза принимают меньшее участие в воспитании детей, а как минимум 51% (лучший вариант) вообще его не принимают после развода. Итого, в 2023 году было зарегистрировано 683 796 разводов в РФ, что на 946 больше. То есть получается... в полных семьях это бисексуалы, а где-то ну только за последний год примерно 150 000 мальчиков уже растут геями.

 

Видимо это и есть мужская непробивная логика  

20 минут назад, Павел ОК сказал:

Вообще если честно, складывается впечатление, что вы женщина. 

Быть женщиной не позорно. Хотя всю жизнь у меня нет проблем с тем, чтобы быть мужчиной. Почему вы так отрицательно воспринимаете женщин -- не ясно.