Русская революция с точки зрения "теории заговора"

[Джубал]

Зато есть история некоего пророка.

Ильич и в быту, и в общественной жизни себя позиционировал как аятолла, то есть - прежде всего как толкователь текста послания, как духовный лидер.

Это САМ Ильич, коллега Наг. Кто знает, как вёл себя

Иешуа? Тоже ведь - весьма схоже.

 

А вот другой вопрос - ЧТО из него потом СДЕЛАЛИ.

 

Конкретного СТРАДАЛЬЦА, УБИТОГО (распятого) -

гы - ЕВРЕЯМИ Каплан и Троцким.

 

Важен не Ильич, важно ПРЕПОДНЕСЕНИЕ его. Более

того, с октябрят Ильича позиционировали "дедушка

Ленин". То есть, прародитель.

 

Х-н - ДИТЯ Иисусово,

Муслим - ПОДВЛАСТНЫЙ Аллаха.

[Джубал]

Идем дальше. чем "мировая революция" - не джихад?

Всем. Мировая Революция - это Крестовый Поход.

 

Уничтожение ЗАХВАТЧИКОВ, эксплуататоров.

Отнятие Гроба Господня,

отнятие Средств Производства.

 

Джихад - Святая Война за ОБРАЩЕНИЕ неверных.

[Джубал]

Я уже где-то говорил на Форуме, что мировые религии

разобрали радикалы -

 

иудаизм-х-во - истероидный,

муслимство - паранойальный,

буддизм - шизоидный.

[Nag]

Всем. Мировая Революция - это Крестовый Поход.

 

Уничтожение ЗАХВАТЧИКОВ, эксплуататоров.

Отнятие Гроба Господня,

отнятие Средств Производства.

 

Джихад - Святая Война за ОБРАЩЕНИЕ неверных.

коллега, тут есть динамика.

И модель, и концепция претерпели определенную трансформацию.

ПЕРВОНАЧАЛЬНО, при жизни и при власти Ильича и в первые годы после его смерти - по инерции,

все таки было очень большое сходство с исламом.

"Мировая революция" первоначально рассматривалась именно как "обращение неверных" - и уничтожение тех неверных. которые будут упорствовать.

Это ведь вытекает из самого понятия: все таки " мировая революция" - а не "мировая война".

Надеялись на то, что люди ДОБРОВОЛЬНО ПРи МИНИМАЛЬНОМ ПРИНУЖДЕНИИ примут новую, более рациональную и более прогрессивную веру, а те , кто не примет - те настолько конченные , что их не жалко.

Крестовый поход предполагает, что есть некое священное место. которое нужно отбить у неприятеля и захватить.

."Гроб Господень" - это не волшебный предмет, это именно территоория.

Попытки подменить захват территории путешествием за волшебным предметом ( чашей Грааля. например) вавтоматически выкидывло и выкидывсает тех,

кто так это понимает, за пределы Христианства.

тамплиеры ведь по сути уже не были христианами, коллега.

На первом этапе русской революции Ленин как раз призывал участников движения не циклиться на мелких персональных грабежах и экспроприациях. на ПРЕДМЕТАХ.

Нам не нужны ПРОСТО деньги и собственность "неверных", говорил Ленин, хотя это тоже не помешает. нам нужно, чтобы "неверные" нам полностью подчинились, чтобы они приняли наш порядок и "обратились". "перековались, перевоспитались" - это то же самое. что "обратились".

Его собственная биография. биографии вождей первоначально не подавалась как биография мучеников.

самый древний, можно сказать - первичный базовый для этой цивилизации миф - миф о СЕМЬЕ Ульяновых. история о том. что Володя Ульянов поклялся вендетте ("Мы пойдем другим путем"), вырос. посвятил этой вендетте жизнь и в конце концов ТАК отомстил враждующему клану ( Романовым) за убийство любимого старшего брата, что мир содрогнулся от этой его вендетты, от ее форм, ее методов и ее последствий - это никаким боком НЕ христианский миф и НЕ христианская история.

Это чисто восточная история.

В конце концов. корсиканской вендетте местных жителей научили мавры- мусульмане.

Миф о "дедушке Ленине" как о мученике , представление о коммунистической экспансии как о войне за "сферы влияния",

о "миссионерстве" , предшествующем военному вмешательству( сперва надо прийти и рассказать туземцем о марксизме)- весь этот "постхристианский" формат коммунизма, который многим из нас с детства знаком - это фактически целиком и полностью наработка Сталина.

Я не думаю , что на этот формат сильно повлияло то. что Джугашвили когда-то учился в семинарии.

ИМХО, Иосиф Виссарионович как человек приземленный и прагматичный просто пошел по пути наименьшего сопротивления и

позволил своим людям вернуться здесь к тому формату, который был им более привычен.

Поставить старое ( даже -древнее) ядро( в данном случае - Российской империи) со всеми его косяками и шайтанами, и прикрутить к нему обновленную виртуальную машину ( вместо Синода и РПЦМП - ВКП(б)- КПСС)- по крайней мере это гарантировало то. что система будет достаточно закрытой и абсолютно контролируемой.

Что снаружи сюда точно никто не залезет и не покусится.

Как я уже сказал, то обстоятельство. что Иосиф Джугашвили когда то был семинаристом и де юре собирался быть попом. на этот его "девелопинг", на то, что фактически он установил на такой огромной территооррпии, как СССР, "микроядерную" конфигурацию, подходящую для стран размерам с Албанию или полКореи, не повлияло никак. А вот то, что он был кавказцем- ИМХО, повлияло.

Казалось бы, как кавказец. он должен был быть сторонником кланового мировоззрения.

Но в его личной биографии клановых традиций не было. У него не было ни Семьи, ни Рода ( собственно, поэтому, чтобы хоть как то вписаться в местный истеблишмент. его в попы и отдали)

На традиционном Кавказе он был аутсайдером - изгоем.

В такой ситуации у него сформировалось своеобразное "локальное", "локалистское" ( "местечковое", если простым языком) мировоззрение и мышление.

ИМХО, он ни разу не был глупым - но он был очень узким.

Прарадокс в том. что он управлял огромной территорией так. как будто это маленькое царство . отделенное от всего остального мира высокими горами - или океанскими проливами.

очень четко можно сказать, когда именно в коммунистическом государстве СССР окончательно победила "постхристианская "модель.

Тогда, когда здесь во всесоюзном масштабе начали пиарить Павлика Морозова как нового " святАго великомученика".

не сразу ведь. А спустя...

[Nag]

Это САМ Ильич, коллега Наг. Кто знает, как вёл себя

Иешуа?

Британские антропологи пишут - как нормальный руководитель нормального национально-освободительного восстания

На пару с братом Иаковом, кстати.

как Фидель и Че. один к одному было у них точно такое же распределение ролей, у Иакова и Иешуа. Тока сценарий немного другой получился.

Тиберий - это все таки не Хрущев и не Кеннеди. А восстание Фиделя_Иакова додавил уже не злой плохой Тиберий, а хороший добрый Веспасиан и его еще более хороший и добрый сын Тит.

Это их легионы высадились тогда в Палестине.

Непосредственный преемник Тиберия - Гай Калигула, как известно, продержался у власти меньше четырех лет.

[Feona]

Извиняюсь, но не могли бы Вы по пунктам, доступно, для средних умов сформулировать христианское мировоззрение. Особенно те места, где оно не совместимо с «коллективизмом». И ещё (очень стесняясь и тушуясь) про ентот самый коллихтивизьм, нельзя ли по понятней? Шо цэ? Что это за явление такое? Это заразно?)) Или это какась редкая болезнь отживших своё маргиналоф?))

[Enotje]

Феона, извините, что влезла.. Но скажу одно - изначально на Руси коллективизм, а в Западной Европе индивидуализм - были завязаны на "моменте выживания".. Условно западники строили дома из камня, а восточные славяне из дерева..

[Nag]

Извиняюсь, но не могли бы Вы по пунктам, доступно, для средних умов сформулировать христианское мировоззрение. Особенно те места, где оно не совместимо с «коллективизмом». И ещё (очень стесняясь и тушуясь) про ентот самый коллихтивизьм, нельзя ли по понятней? Шо цэ? Что это за явление такое? Это заразно?)) Или это какась редкая болезнь отживших своё маргиналоф?))

 

если не будете стесняться того, что Вы образованная.

Любое злоупотребление "пАдонкаФским" языком - и -вперед, Вики в помощь, читаем Лихачева, Лосева и пр.

восстанваливаем этот исходный код сами.

А там БукаФФ не просто мноГа, а мноГа-мноГа- мноГа, и все мальенькие- маленькие.

Обещаете впредь в обращении лично ко мне избегать гебефрении?

А то я тут никого образовывать не обязан вообще-то..

[Джубал]

ПЕРВОНАЧАЛЬНО, при жизни и при власти Ильича и в первые

годы после его смерти - по инерции, все таки было очень

большое сходство с исламом.

Коллега Наг.. Есть казус. По факту ВЛАСТИ у Ильича

не было НИКОГДА.

 

Октябрьский переворот - дело Троцкого и боевиков

анархистского ЦентроБалта, ещё ЭсЭр-ов и ЭсДэ-ков.

 

Первые годы, "военный коммунизм" - дело Троцкого,

крестьянская политика - дело ЭсЭр-ов.

 

Надеялись на то, что люди ДОБРОВОЛЬНО ПРи МИНИМАЛЬНОМ ПРИНУЖДЕНИИ

примут новую, более рациональную и более прогрессивную веру, а те , кто не

примет - те настолько конченные , что их не жалко.

Собственно, это Троцкизм. Перевоспитание через

трудовые армии, которое активно велось в 17-м-

19-м годах в Питере и Мск. Форма рабства, говоря

строго.

 

И.. Напоминает мне более не Ислам, но Иудаизм.

Иудаизм агрессивного периода. Сперва - хождение

по пустыне (Избранного народа, Пролетариата),

затем Приход в Землю Обетованную, Ханаан.

 

Где ..И младенцев твоих разобью о камень ©

Девок и трудоспособных мужчин возьму в рабы

и наложницы, правящую элиту и воинов - вырежу.

 

А вот после.. О, да. Закономерная трансформация

Иудаизма в х-во. При помощи Образа Ленина.

Когда он ВОЗНЁССЯ после мученической смерти

от пуль евреев в Мавзолей.

 

Основное отличие в том, что муслимство запрещает

в целях блокировки истероидного радикала

ИЗОБРАЖЕНИЕ и "молитву изображению". Тем

самым смещая центр тяжести на паранойд.

 

"Новая власть" же С ПЕРВЫХ ДНЕЙ своей победы

в лице Луначарского занялась массовой установкой

ПОРТРЕТНЫХ ОБЕЛИСКОВ героев прошлых

революций. Питер был наводнён ими. И х-ий наш

истероидный радикал был разблокирован.

 

О как!

[Serex]

Когда он ВОЗНЁССЯ после мученической смерти

от пуль евреев в Мавзолей.

 

Прямая власть всегда лучше косвенной (не явной).

Поэтому разумно стремление к прямой власти.

Какую пользу этому стремлению могло оказать убийство "мессии" от рук евреев?

 

Или сионистский замысел именно в том, чтобы истинным властителя оставаться неявными?

[Джубал]

Или сионистский замысел именно в том, чтобы истинным властителя оставаться неявными?

А причём тут "сионизм", ув. Серекс? Это -

взывание к сердцам, окутанным прошлым

всего х-ва. Не менее, но и не более того.

 

Вполне оправданное с точки зрения как

раз социальной психологии. Использование

привычного ряда образов влияния.

 

Тут уж коли кого винить, так российское

х-во, к "сионизму" отношения не имеющее.

[Птичка Тари]

Какую пользу этому стремлению могло оказать убийство "мессии" от рук евреев?

А только невинно посрадавший "за веру идею" мог стать мессией))))

 

Так что Карфаген должен быть разрушен (с)

 

Хотя куда точнее латинская фраза Ceterum censeo Carthaginem esse delendam ))))))))))))))

[Serex]

А причём тут "сионизм", ув. Серекс? Это -

взывание к сердцам, окутанным прошлым

всего х-ва. Не менее, но и не более того.

 

Ув.Джубал

Ну "сионизм" - это в первую очередь ортодоксальный иудаизм, а уже потом темное прошлое у христианства.

И вот как раз сионизму приписывают те, крайне фанатические религиозные признаки, которые и были у древних иудеев.

Если поменять, основу сионизма - учение о богоизбранности, на социал-дарвинизм к примеру, то получается расизм в чистом виде, или еще хуще фашизм, как крайне агрессивную форму национализма.

 

Вообщем-то всем известный факт, что среди руководителей революции евреев было слишком много. В том числе и Троцкий. И идеи его об установлении всеобщего мирового порядка очень схожи с сионизмом, а коммунистического режима в мире - это уже фантик, скрывающий сущность. И методы революции были самыми сионистскими - вырезание и уничтожение элиты, кровавый террор, рабство крестьян (коллективизация).

 

Если Троцкий стремился к прямой диктатуре, то зачем убивать Ленина руками евреев?

[Serex]

А только невинно посрадавший "за веру идею" мог стать мессией))))

 

Ув.Птичка

Этого очень мало, чтобы стать мессией.

Необходимо быть лидером, а потом пострадать за идею.

И первое представляет гораздо большую трудность.

[Nag]

Если Троцкий стремился к прямой диктатуре, то зачем убивать Ленина руками евреев?

это же твой сон- вот ты и придумай- зачем. :)

твой сценарий - тебе и мотивации персонажей расписывать.

Хорошо устроился - чтобы мы за тебя твой сценарий дописывали.

на шару.

А еще евреев в хитрости упрекаешь...

а сам...

[Serex]

это же твой сон- вот ты и придумай- зачем. :)

твой сценарий - тебе и мотивации персонажей расписывать.

Хорошо устроился - чтобы мы за тебя твой сценарий дописывали.

на шару.

А еще евреев в хитрости упрекаешь...

а сам...

 

Неужели у кого-то вызывает сомнение, что Троцкий стремился к прямой диктатуре?

Вторая часть фразы сказана ув.Джубалом.

 

что здесь не реального ув.Наг ?

[Nag]

Неужели у кого-то вызывает сомнение, что Троцкий стремился к прямой диктатуре?

Вторая часть фразы сказана ув.Джубалом.

 

что здесь не реального ув.Наг ?

Стремился.

Но твой сценарий ведь состоит не в этом.

твой сценарий- в том. что Троцкий был неким тайным сионистом ( в твоем понимании , что такое "сионизм",точнее, в трактовке "Союза Архангела Михаила", которую ты цитировал как такую, с которой полностью согласен), а "мировая революция" и "марксизм" были нужны ему как прикрытие и только.

На самом деле он хотел установитьне власть пролетариата. а власть евреев.

Ленин ему мешал, потому что Ленин хотел установить не власть евреев. а власть пролетариата ( точнее - власть коммунистической партии, действующей от лица пролетариата). За это евреи пытались его убить ( почему то - всего один раз, и то - достаточно неуклюже)

Вот тебе и сценарий.

Так и быть - дарю :)

Ты все таки нашел способ, как бы его за тебя кто то озвучил :)

[Джубал]

Вот тебе и сценарий.

Но всё может быть ещё интереснее. Кайзеровский

шпион Ульянов реализовал старую немецкую идею

о дискредитации мирового еврейства.

 

Намеренно подобрав себе команду из них, а затем

ювелирно выставив их на первый план.

 

Верно ведь такое возможно, ув. Серекс?

 

Думающий чел не должен отбрасывать ни единого

правдоподобного варианта.

 

Был бы рад, коли бы Вы предложили ещё трактовки

кровавой и изощрённой операции, произведённой

мировыми геополитическими организациями за счёт

нашей многострадальной Родины.

[Serex]

Намеренно подобрав себе команду из них, а затем

ювелирно выставив их на первый план.

 

Верно ведь такое возможно, ув. Серекс?

 

Думающий чел не должен отбрасывать ни единого

правдоподобного варианта.

:D

Ув. Джубал.

Что-то мелка слишком цель - "дискредитировать еврейство", за счет крушения империи.

Это надо дойти до такого безумия и ненависти, чтобы потерять всякие капли человечности.

Чтобы мы не говорили про революцию, но это было в первую очередь разрушение и деградация, а уже потом, при Сталине строительство.

Я вообще в революцию, как коренное преобразование общества за малый промежуток времени совершенно не верю

В 1917 году была самая бесчеловечная и кровавая борьба за власть, последствия которой еще длинным эхом коснулись истории России.

 

Во Франции их революция и связанные с ней события вообще длились почти 100 лет.

 

Был бы рад, коли бы Вы предложили ещё трактовки

кровавой и изощрённой операции, произведённой

мировыми геополитическими организациями за счёт

нашей многострадальной Родины.

 

Сказать, что жила-была матушка Россия в добре и спокойствии, с улыбками крестьян и рабочих на лице, а потом вторглись злодеи-разбойники и интервенты - будет неверно. В начале 20 века в Российской Империи было множество серьезных проблем, которые требовали решения. Но все это можно было избежать путем грамотных реформ, ведь после Гражданской войны хорошо жить вовсе никто не стал и проблемы как были, так и остались, и даже усилились в результате опустошающей гражданской войны. И эти проблемы новоиспеченное правительство точно также продолжило решать, как это бы делалось без революции.

Заслуга "мировой закулисы" была в том, что они просто подлили масло в огонь, но говорить что какая-то злобная закулиса способна устроить гражданскую войну - чистейший бред. Общество должно быть в определенном состоянии, контролировать которое невозможно, чтобы создать революцию. И в чем действительно уверен, то "сионистская теневая закулиса" провоцировала революцию в России всеми доступными средствами, а когда революция случилась, то пыталась направлять ее так, чтобы последствия были как можно тяжелее.

Для чего например нужен был октябрьский переворот? Когда Николай 2 отказался от власти еще в феврале? Монархия уже была свергнута, но "закулиса", подогревая общество, спровоцировала еще и октябрьскую революцию.

А уж Троцкий, Ленин - это скорее частности, которые всего лишь бросаются в глаза.

[Serex]

Революция от бунта отличается тем, кто победил :D

 

Я имею ввиду революцию 1917 года.

[Enotje]

По факту ВЛАСТИ у Ильича

не было НИКОГДА.

1. 
    
   

Ну, по факту власть условно бывает разная... Даже если представить, что он формально рулил после 17-ого... А до этого он рулил подпольем, его вклад огромный... Не стоит умолять его заслуги... Как не крути, а крайне умным и образованным он был.

1. 
    
   

И вот что удивительно, пока РФ рушит оставшиеся со времен СССР памятники Ильичу и его команде и переименовывает улицы и города, у меня в простом нидерландском городе одна из центральных площадей называется площадь Ленина, а главное - никто и не собирается менять ее название. Вот такие дела..

[Nag]

:D

Ув. Джубал.

Что-то мелка слишком цель - "дискредитировать еврейство", за счет крушения империи.

Это надо дойти до такого безумия и ненависти, чтобы потерять всякие капли человечности.

#продолжаем помагать Серексу построить более менее связный сценарий октябрьских событий1917-го года в жанре "теории заговора"

# необходимое условие - чтобы там обязательно фигурировали евреи

 

элементарно, Ватсон

целью миссии полковника кайзеровской армии Фердинанда фон Леннена, более известного как В. Ульянов - Ленин, (# это не я придумал "полковника фон Леннена", это (с) ранний В. Пелевин :)) было способствовать разрушению империи, конкурирующей с Германской Империей.

Но поскольку и сам Государь-имепратор Николай 2-й, и его супруга Алиса, и весь дом Романовых

были ближайшими кровными родственниками кайзера Вильгельма, а нравы в высшем обществе Европы были тогда еще не те. что сейчас,

тайную миссию фон Леннена нужно было подо что то замаскировать, и , как принято выражаться в наше время. "на кого то перевести стрелки".

Самыми лучшими "стрелочниками" на то время были евреи и коммунисты.

Для большей надежности "стрелки" решили перевести сразу и на тех. и на других.

Так родился феномен "Еврейского Интернационала".