Посоветуйте...Стоит ли дальше биться за отношения или все бесполезно...

[enelium]

Может она хочет чтобы Вы ее добивались, ну типа, стал на колени-вымолил прощение-взял на руки-отнес домой-и слушался)))) А может просто мстит, мол вот она я, рядом, но не с тобой, страдай голубчик подольше. Есть еще потребительский вариант. В любом случае у Вас два варианта, первый-возвращать с обязательным обсуждением вариантов сосуществования, я имею ввиду, что надо внятно объяснить, что Вы ужасно сожалеете, но это не значит, что Вам можно диктовать каждый шаг и что Вы готовы к разумным компромиссам. Второй проще-не видеться вовсе и скорее забыть.

[Metro]

как по мне, раз написала то не просто так, возможно она хочет чтоб Вы сами разрулили отношения, добивались ее, а она покажет какая гордая, это же Вы ее выгнали, но кроме нее самой никто не знает что она думает и чего хочет, так что гадать мы тут можем до бесконечности)

 

Спасибо, может и так...поживем увидим...

[enelium]

Спасибо, может и так...поживем увидим...

Я Вам на будущее скажу, мужик должен быть твердым и спокойным, а не понтокидальцем, чего угрожать глупостями, достойно себя вести надо. Не хочешь жить, дай время на выезд, хочешь- изволь себя в руках держать и вести конструктивную беседу, а не свариться. Не в обиду.

[Metro]

Я Вам на будущее скажу, мужик должен быть твердым и спокойным, а не понтокидальцем, чего угрожать глупостями, достойно себя вести надо. Не хочешь жить, дай время на выезд, хочешь- изволь себя в руках держать и вести конструктивную беседу, а не свариться. Не в обиду.

 

Понтов никто не кидал...а история с выгоном была на эмоциях...у всех эмоциональность разная...Но как я уже говорил - каюсь...Конструктивно разговор она вести не умеет...к сожалению...сколько не пытался...в нашей беседе которая, если и случалась, то либо права она либо никто! А чаще всего просто начинались обиды со словами "опять ты начал", "ты же знаешь я это не люблю", "не сейчас", "не сегодня" и так далее... в общем разговор, который был нацелен не на выяснение, а на то, чтоб прийти к компромиссу заканчивался ничем...почти всегда....или очень часто...

[enelium]

Понтов никто не кидал...а история с выгоном была на эмоциях...у всех эмоциональность разная...Но как я уже говорил - каюсь...Конструктивно разговор она вести не умеет...к сожалению...сколько не пытался...в нашей беседе которая, если и случалась, то либо права она либо никто! А чаще всего просто начинались обиды со словами "опять ты начал", "ты же знаешь я это не люблю", "не сейчас", "не сегодня" и так далее... в общем разговор, который был нацелен не на выяснение, а на то, чтоб прийти к компромиссу заканчивался ничем...почти всегда....или очень часто...

Ну в таких случаях мужчина должен спокойно припечатать-либо слушаешь и мою позицию и пытаешься меня понять так же как я тебя(а я надеюсь Вы пытались)и мы честно выясняем можем ли мы найти компромисс, либо я вообще разговаривать не желаю, не фик на меня орать, я мужчина и только пока твой, желаешь иметь рядом кого-то идеально послушного ищи другого. И без лишних слов. И главное уверенность и спокойствие. Никуда она не денется, если любит, ну а коли нет, то нафик надо...подумает и явиться на беседу, если сорвется опять отсылайте успокоиться и так пока не дойдет до нормального диалога. Без оскорблений, без унижений, без иронии, без бахвальства...просто с достоинством.

[Metro]

Ну в таких случаях мужчина должен спокойно припечатать-либо слушаешь и мою позицию и пытаешься меня понять так же как я тебя(а я надеюсь Вы пытались)и мы честно выясняем можем ли мы найти компромисс, либо я вообще разговаривать не желаю, не фик на меня орать, я мужчина и только пока твой, желаешь иметь рядом кого-то идеально послушного ищи другого. И без лишних слов. И главное уверенность и спокойствие. Никуда она не денется, если любит, ну а коли нет, то нафик надо...подумает и явиться на беседу, если сорвется опять отсылайте успокоиться и так пока не дойдет до нормального диалога. Без оскорблений, без унижений, без иронии, без бахвальства...просто с достоинством.

 

Нет, припечатывать я не припечатывал...Иногда только, когда она начинала руками махать, то толкал аккуратно на кровать и уходил, говоря, что разговаривать не буду пока не успокоится...И я никогда не унижал, никогда голос не повышал, говорил всегда спокойно, что естественно ее раздражало еще больше...

...А вообще, даже друг заметил, что у нее нервы бывают не в порядке...И говорил фразу из мультика "Каникулы в Простоквашено" - "Бросай ружье - всплывай наверх!" Но черт возьми, тянет меня к ней, из сердца не выкинуть, не забыть....Не знаю...

 

...Время расставит все на свои места...но сколько его нужно не знает никто...

[Чарка]

Понтов никто не кидал...а история с выгоном была на эмоциях...у всех эмоциональность разная...Но как я уже говорил - каюсь...Конструктивно разговор она вести не умеет...к сожалению...сколько не пытался...в нашей беседе которая, если и случалась, то либо права она либо никто! А чаще всего просто начинались обиды со словами "опять ты начал", "ты же знаешь я это не люблю", "не сейчас", "не сегодня" и так далее... в общем разговор, который был нацелен не на выяснение, а на то, чтоб прийти к компромиссу заканчивался ничем...почти всегда....или очень часто...

О "конструктивном разговоре". Ведь Вы просто красивое название придумали разборкам - и всё. Вот, Вы говорите - права либо она либо никто, а Вы разые разговор затеваете не с таким же прицелом?

Ваша "конструктивность" сводится к тому, что Вы к сформировавшемуся человеку относитесь как к детскому конструктору - это оставим, этого добавим, это уберем...

Вы сами готовы в чьих-то руках такой игрушкой быть? Ну разве что некоторой время в такие поддавки поиграться можно.

А вообще, после того, как "дама" "кавалера" гандоном назвала, оставаться с ней только это РТИ и может...

[maxY]

Ну в таких случаях мужчина должен спокойно припечатать

а если к примеру в ее родительской семье мама была главной? конечно она будет проигрывать родительский сценарий

[enelium]

а если к примеру в ее родительской семье мама была главной? конечно она будет проигрывать родительский сценарий

Лечиться тогда, от излишней властности или искать себе папообразного))) Я к примеру воспитана в такой семье, где папа вааще ничего решать не хотел и рулила мама, но в муже своем, я такого видеть не желаю, он прикрывает мою спину всегда, когда требуется, но за это я признаю его авторитет и не брыкаюсь бездумно.

[Metro]

О "конструктивном разговоре". Ведь Вы просто красивое название придумали разборкам - и всё. Вот, Вы говорите - права либо она либо никто, а Вы разые разговор затеваете не с таким же прицелом?

Ваша "конструктивность" сводится к тому, что Вы к сформировавшемуся человеку относитесь как к детскому конструктору - это оставим, этого добавим, это уберем...

Вы сами готовы в чьих-то руках такой игрушкой быть? Ну разве что некоторой время в такие поддавки поиграться можно.

А вообще, после того, как "дама" "кавалера" гандоном назвала, оставаться с ней только это РТИ и может...

 

Нет, разборка - это разговор с криками, орами, хамством и бранью. Что тоже было, преимущественно с ее стороны...А вот конструктивный разговор - это когда два человека садятся и спокойно, без криков и всего вытекающего, разговаривают и уступая в чем-то(без этого не получится) приходят к компромиссу! Конструктивный разговор - это не просто красивое название!

 

...А причем тут "конструктор" и когда я пытался что-то убавить, а что-то добавить? Если люди взрослые и адекватные, то они могут сесть и спокойно поговорить, правда ведь? Причем тут "конструктор"?

 

...А "гандон" и все это, я свожу к тому, что просто недодали воспитания! Тем более у нее с папой очень сложные отношения были в свое время...вплоть до рукоприкладства, естественно это отложилось в голове! Мама умерла в 7 лет! Так что довольно все сложно и не однозначно!

 

...Да, и что такое РТИ?

[enelium]

Я расскажу, что такое конструктивный разговор на примерах. Вернее что я имею ввиду, советуя вести такой.

 

-Любимый, мне хреново дома одной, когда ты задерживаешься на работе, я общения с тобой хочу типа...и потом мне скучно...и я волнуюсь

-Знаешь, сахарная моя, я на счет общения и скуки понимаю...а волнуешься-то ты чего...

-Ну я те конечно доверяю, но понимаешь мой папочка наставлял рога моей мамочке и у меня рефлекс прям включается...ниче поделать не могу, аж сердце колет...и потом я вот осечек в жизни не испытывала, знаешь ведь и черта лысого заинтересую, когда захочу...вот думаю, ну как тебя такого умного и красивого кто-то такой же ловкий пожелает...

-Не ну ты что! Круче тебя только горы, выше только тучи лапонька!

-Врешь ты все...негодяй(кокетливо)

- Ну хоч. гуляем вместе

-Мне не нравятся твои друзья

-Ну я лапка те с ними не жить предлагаю...а гулять...ежли кто криво глянет, обесчаю урезонить

-Не ну я не знаю...

-Давай соглашайся, ты конечно у меня богиня, но иногда хочется общения и с простыми смертными...а потом мы дома добанкетим на двоих

-Ок дорогой, ты у меня ловко все придумал))

,

А ваще умная женщина, если надо для спокойствия и в покер резаться научиться и в контру шпилить и с друзьями мужа скорешуется, да так что они сами спросят где она пропадает есличе, это я на практике все применила, так шо...как-то так...

[enelium]

Ах да...чуть не забыла...пояснения:

...из разговора видно, что диалог ведут два человека, которые оба хотят компромисса, они не враги и не соперники, они банда и меж собой всегда договорятся...

[Чарка]

Нет, разборка - это разговор с криками, орами, хамством и бранью. Что тоже было, преимущественно с ее стороны...А вот конструктивный разговор - это когда два человека садятся и спокойно, без криков и всего вытекающего, разговаривают и уступая в чем-то(без этого не получится) приходят к компромиссу! Конструктивный разговор - это не просто красивое название!

 

...А причем тут "конструктор" и когда я пытался что-то убавить, а что-то добавить? Если люди взрослые и адекватные, то они могут сесть и спокойно поговорить, правда ведь? Причем тут "конструктор"?

 

...А "гандон" и все это, я свожу к тому, что просто недодали воспитания! Тем более у нее с папой очень сложные отношения были в свое время...вплоть до рукоприкладства, естественно это отложилось в голове! Мама умерла в 7 лет! Так что довольно все сложно и не однозначно!

 

...Да, и что такое РТИ?

То есть, применение слова "на отмашь" (гандон) вы легко объясняете... причем причинами очень даже подходящими и для объяснения её способа отстаивания своей точки зрения вообще, "с криками, орами, хамством и бранью"...

Как по Вашему, есть смысл устраивать спортивные соревнование между шахматистом, к примеру, и фехтовальшиком?

Про то что темперамент вещь врожденная и практически неизменная слышали?, согласны с таким мнением?

(да, РТИ - резино-технические изделия)

[enelium]

Про то что темперамент вещь врожденная и практически неизменная слышали?, согласны с таким мнением?

И чего? Человек растет и учиться себя держать в руках, а это при любом темпераменте возможно. Главное правильно сублимировать энергию во что-нибудь полезное.

[Чарка]

Я расскажу, что такое конструктивный разговор на примерах. Вернее что я имею ввиду, советуя вести такой.

 

-Любимый, мне хреново дома одной, когда ты задерживаешься на работе, я общения с тобой хочу типа...и потом мне скучно...и я волнуюсь

-Знаешь, сахарная моя, я на счет общения и скуки понимаю...а волнуешься-то ты чего...

-Ну я те конечно доверяю, но понимаешь мой папочка наставлял рога моей мамочке и у меня рефлекс прям включается...ниче поделать не могу, аж сердце колет...и потом я вот осечек в жизни не испытывала, знаешь ведь и черта лысого заинтересую, когда захочу...вот думаю, ну как тебя такого умного и красивого кто-то такой же ловкий пожелает...

-Не ну ты что! Круче тебя только горы, выше только тучи лапонька!

-Врешь ты все...негодяй(кокетливо)

- Ну хоч. гуляем вместе

-Мне не нравятся твои друзья

-Ну я лапка те с ними не жить предлагаю...а гулять...ежли кто криво глянет, обесчаю урезонить

-Не ну я не знаю...

-Давай соглашайся, ты конечно у меня богиня, но иногда хочется общения и с простыми смертными...а потом мы дома добанкетим на двоих

-Ок дорогой, ты у меня ловко все придумал))

,

А ваще умная женщина, если надо для спокойствия и в покер резаться научиться и в контру шпилить и с друзьями мужа скорешуется, да так что они сами спросят где она пропадает есличе, это я на практике все применила, так шо...как-то так...

 

При желании, Вы найдете ответ на Вашу зарисовку у меня в предыдущем посте.

 

Ах да...чуть не забыла...пояснения:

...из разговора видно, что диалог ведут два человека, которые оба хотят компромисса, они не враги и не соперники, они банда и меж собой всегда договорятся...

Знаете, это на режиссерское введение актера в роль похоже...

Конечно, на брак, или равнозначные ему отношения, можно смотреть, как минимум, с двух схематичных позиций:

- как на жизнь друг для друга, или

- как на две жизни в симбиозе, в посильном содействии друг другу, без всякой жертвенности , однако...

А на лицо, чаще всего, для себя мы хотим, чтоб к нам относились по первой схеме, а насчет отдачи, то лучше по второй.

Да только для первой (схемы) обязательным условием является любовь. А это явление категорически временное (3 года - это уже почти фантастика); А для реализации второй схемы нужен подбор, подбор и только подбор, а не "перековка" сексуально привлекательных моделей .

[Чарка]

И чего? Человек растет и учиться себя держать в руках, а это при любом темпераменте возможно. Главное правильно сублимировать энергию во что-нибудь полезное.

Человек формируется поведенчески от силы (да и то вряд ли) до восьми лет. Все что дальше, это уже навык использовать поведение, как инструмент для достижения целей. В семье вести себя постоянно не естественным для себя, а целесообразным образом - кто выдержит?!

[enelium]

Конечно, на брак, или равнозначные ему отношения, можно смотреть, как минимум, с двух схематичных позиций:

- как на жизнь друг для друга, или

- как на две жизни в сембиозе, в посильном содействии друг другу, без всякой жертвенности , однако...

А на лицо, чаще всего, для себя мы хотим, чтоб к нам относились по первой схеме, а насчет отдачи, то лучше по втророй.

Да только для первой (схемы) обязательным условием является любовь. А это явление категорически временное (3 года - это уже почти фантастика); А для реализации второй схемы нужен подбор, подбор и только подбор, а не "перековка" сексуально привлекательных моделей .

И че по твоему надо выйти на базарчик со списком)))) А любовь может длиться и дольше трех лет...хотеть надо только...дрова в костер вовремя кидать. Я говорю про любовь, не про страсть. Хотя со страстью все еще проще...методы знать надо только.

[Чарка]

И че по твоему надо выйти на базарчик со списком)))) А любовь может длиться и дольше трех лет...хотеть надо только...дрова в костер вовремя кидать. Я говорю про любовь, не про страсть. Хотя со страстью все еще проще...методы знать надо только.

Да при желании, любовью можно назвать любую степень терпимости, не приводящую напрямую к летальному исходу... ну, если это не страсть...

-----------

Одно дело играть в карты с азартом и благодарить мужа за то что научил такому великолепному делу, а другое, играть ему в угоду, ненавидя это времяубийство, хорошо бы остановится на этом моменте подробнее...

[enelium]

Одно дело играть в карты с азартом и благодарить мужа за то что научил такому великолепному делу, а другое, играть ему в угоду, ненавидя это времяубийство, хорошо бы остановится на этом моменте подробнее...

Мне насиловать себя не пришлось, мне почти все интересно, а если бы вопрос стал ребром, то я бы, конечно против течения не полезла бы, я дома в игры на выживание не играю...для дома есть другие геймы, не менее забавные.

[Чарка]

Мне насиловать себя не пришлось, мне почти все интересно, а если бы вопрос стал ребром, то я бы, конечно против течения не полезла бы, я дома в игры на выживание не играю...для дома есть другие геймы, не менее забавные.

 

Что ж, можно лишь позавидовать Вам и Вашему окружению. Я думал "Душечка" - это неосуществимая фантазия А.П.

[enelium]

Что ж, можно лишь позавидовать Вам и Вашему окружению. Я думал "Душечка" - это неосуществимая фантазия А.П.

Все бывает, некоторые просто копают изначально не в тех местах, всю жизнь натыкаясь на одни и те же грабли. Карма у них такая.)))

[Чарка]

Все бывает, некоторые просто копают изначально не в тех местах, всю жизнь натыкаясь на одни и те же грабли. Карма у них такая.)))

 

Если копают всё же в "местах" (в разных, т.е.), а грабли одни и те же, значит их кто-то заранее туда перезарывает.

Карма - штука страшная, как только запомнил это словечко, так и копец, считай, что зря родился...