Джубал Опубликовано 27 марта, 2011 Опубликовано 27 марта, 2011 дежурных бабулек на этажах - трахать? А разве бабушку подушкой - не то же самое? То есть, ув. Инфини, Вы испытаете оргазм, коли закачу Вам пяткой в ухо с носочка? Такой же, что и в коечке испытываете? Да Вы, Матушка, мазохисткО. И - не мой выбор ((( НЕ выношу с-м. нормальной, естественной реакцией на такое действие является гнев. Однако в тех случаях, когда обиженный питает к обидчику теплые чувства (не буду говорить "влечение" ), тогда эмоция гнева подавляется, она как бы поворачивается вспять, в результате чего обиженный испытывает определенное страдание. Так рождается обида. Это хорошо видно на примере детей, когда они обижаются и ждут,что им вернут недополученную любовь, т.е. пожалеют. Чем более человек зависим от других, тем он обидчивей. ИМХО. Благодарю, ув. Карузо. Классно и простыми словами.
Психологи Алёна7 Опубликовано 27 марта, 2011 Психологи Опубликовано 27 марта, 2011 Я тему открыла про обиды в которые человек верит, т.е. это как бы его перманентное состояние души. Если для человека состояние обиды - естественное, то оно ему для чего-то нужно. С одной стороны всё-таки это манипуляция ( потому что обиженный ждёт таки компенсации от обидчика.. так сказать, сатисфакции)) , с другой стороны - это показатель ущербности , положение жертвы .
Infini Опубликовано 27 марта, 2011 Автор Опубликовано 27 марта, 2011 То есть, ув. Инфини, Вы испытаете оргазм,коли закачу Вам пяткой в ухо с носочка? Странно рассуждаете, хотя для тех кто ведет манипуляции вы дали неоценимый шанс испытать оргазм что-нибудь сделать над вами в ответ. Но тема не о манипуляциях а о том что вот что вас могло побудить заехать кому либо (бабушкам по вашему) пятками. Кстати а сколько вам лет? Такой же, что и в коечке испытываете? Удовлетворение сродни оргазму? Да Вы, Матушка, мазохисткО. Странный вывод.
Птичка Тари Опубликовано 27 марта, 2011 Опубликовано 27 марта, 2011 Я тему открывала именно по тем обидам, которые к манипуляциям никакого отношения не имеют.Наверное к гневу тоже. Я тему открыла про обиды в которые человек верит, т.е. это как бы его перманентное состояние души. Тогда ЗАЧЕМ ему это состояние? Ваши версии....
To Me Опубликовано 27 марта, 2011 Опубликовано 27 марта, 2011 Невозможно обидеть того, кто не хочет обижаться ( обижать себя)) , то есть принимать от обидчика негатив. )) Это и есть- момент истины)) Нельзя обидеть. Можно только обидетьСЯ.
Infini Опубликовано 27 марта, 2011 Автор Опубликовано 27 марта, 2011 Если для человека состояние обиды - естественное, то оно ему для чего-то нужно. С одной стороны всё-таки это манипуляция ( потому что обиженный ждёт таки компенсации от обидчика.. так сказать, сатисфакции)) , с другой стороны - это показатель ущербности , положение жертвы . Понятно, т.е. если человеку, у которого был волею судьбы какой-то период в его жизни, когда жалел его родитель, ничего не остается как быть по жизни ущербным надеясь на сатисфакции. Каков же тогда путь избавления от этих состояний? Тогда ЗАЧЕМ ему это состояние? Ваши версии.... Алена? уже написала очень понятно про состояние жертвы. Одно не понятно как надо воспитывать детей чтоб они и близко не знали про то что через состояние жертвы можно получать удовлетворения своих потребностей?
Птичка Тари Опубликовано 27 марта, 2011 Опубликовано 27 марта, 2011 Понятно, т.е. если человеку, у которого был волею судьбы какой-то период в его жизни, когда жалел его родитель, ничего не остается как быть по жизни ущербным надеясь на сатисфакции. Ну, вообще-то у ВСЕХ людей в жизни есть, ну или по крайней мере ДОЛЖЕН БЫТЬ период родительской заботы, защиты, тепла... Пока они ДЕТИ. Потом они взрослеют - и начинают защищать себя сами... Некоторые. А некоторые так и продолжают ожидать защиты от Родителей.... "Вытягивая" ее при помощи обиды, например... Алена? уже написала очень понятно про состояние жертвы. Ну, тогда зачем челу состояние жертвы??? Ккакие бонусы оно ему дает? Одно не понятно как надо воспитывать детей чтоб они и близко не знали про то что через состояние жертвы можно получать удовлетворения своих потребностей?Наверное по принципу "всему свое время". Время заботы и полного удовлетворения потребностей и время самостоятельности и права самому решать, что и как...
Психологи Алёна7 Опубликовано 27 марта, 2011 Психологи Опубликовано 27 марта, 2011 Каков же тогда путь избавления от этих состояний? Понимаете ли.... позиция Жертвы очень удобна в том смысле, что сразу появляется Притеснитель, а значит надо искать и Избавителя ( треугольник Карпмана) . То бишь.. не надо ничего решать самому, надо просто найти того, кто будет вас спасать и заботиться. Есть люди, которые так всю жизнь существуют и счастливы по-своему. Выход только во взятии ответственности за свою жизнь в собственные руки , тогда никто и ничто не сможет "вышибить вас из седла" , если вы сами этого не позволите ему.
Владимир С. Опубликовано 27 марта, 2011 Опубликовано 27 марта, 2011 это манипуляция ( потому что обиженный ждёт таки компенсации от обидчика.. так сказать, сатисфакции)) , с другой стороны - это показатель ущербности , положение жертвы . "Лицемерная", манипулятивная обида, это всё же отдельная песня. И человек чебя в этой ситуации чувствует не жертвой, а скорее испытывает моральное превосходство. Тема открыта про реальные обиды.
Психологи Алёна7 Опубликовано 27 марта, 2011 Психологи Опубликовано 27 марта, 2011 Одно не понятно как надо воспитывать детей чтоб они и близко не знали про то что через состояние жертвы можно получать удовлетворения своих потребностей? Не доводить до того, чтоб ребёнок чувствовал себя жертвой и только таким способом добивался своего.
Infini Опубликовано 27 марта, 2011 Автор Опубликовано 27 марта, 2011 Не доводить до того, чтоб ребёнок чувствовал себя жертвой и только таким способом добивался своего. Т.е. сразу удовлетворять ребенка в том что он попросил... Иногда не успеваешь, или посчиталось что не нужно так делать, а в итоге уже начался крик и истерика у ребенка. Ну и как быть? Иначе тоже нельзя все время быть начеку, чтобы успевать сделать так как просит ребенок.. И вообще, получается стимулирование вседозволенности.
Психологи Алёна7 Опубликовано 27 марта, 2011 Психологи Опубликовано 27 марта, 2011 "Лицемерная", манипулятивная обида, это всё же отдельная песня. Нет... лицемерие - как притворство не имеется в виду . Обида всегда по своей природе манипулятивна , даже если она искренна, и возникает только в отношениях обиженный и обидчик ( личность ли, группа ли , общество ли в целом )
Infini Опубликовано 27 марта, 2011 Автор Опубликовано 27 марта, 2011 Впрочем, тема может быть открыта именно про этот синдром, просто ни кто этого не понял. Про какой синдром? Я уже поняла что само понятие обида многолико, а виды проявлений еще боле многочисленны.
Птичка Тари Опубликовано 27 марта, 2011 Опубликовано 27 марта, 2011 Т.е. сразу удовлетворять ребенка в том что он попросил...Иногда не успеваешь, или посчиталось что не нужно так делать, а в итоге уже начался крик и истерика у ребенка. Ну и как быть? Иначе тоже нельзя все время быть начеку, чтобы успевать сделать так как просит ребенок.. И вообще, получается стимулирование вседозволенности. А что такое может попросить ребенок? ИМХА - еще и относиться к гневу, просто как к переживанию, помогать ребенку пережить его именно как гнев, научить грамотно выплескивать...
Психологи Алёна7 Опубликовано 27 марта, 2011 Психологи Опубликовано 27 марта, 2011 Т.е. сразу удовлетворять ребенка в том что он попросил... Если Вы считаете, что ребёнок не прав, то есть три выхода : 1- Объясните ему, почему Вы не можете выполнить просьбу, выслушайте его аргументы , включите его в беседу 2- Переключите его внимание на что-то другое, закружите его , отвлеките , пошутите, если он уже начинает нервничать 3- обыграйте ситуацию. То есть говорите с ребёнком на языке образов .
Infini Опубликовано 27 марта, 2011 Автор Опубликовано 27 марта, 2011 А что такое может попросить ребенок? Да любое.., чтобы сделали по его, в разрез с планами родителей. Например что либо купить в то время когда у родителей нет денег. ИМХА - еще и относиться к гневу, просто как к переживанию, помогать ребенку пережить его именно как гнев, научить грамотно выплескивать... Почему то трудно понимать что гнев это просто состояние ребенка.... Откуда ни возьмись постоянно возникает автоматизм в оценке гнева ребенка как нападки и ущемлении личности родителя. В свое время я сама хорошо пострадала от этой оценки. Если Вы считаете, что ребёнок не прав, то есть три выхода :1- Объясните ему, почему Вы не можете выполнить просьбу, выслушайте его аргументы , включите его в беседу 2- Переключите его внимание на что-то другое, закружите его , отвлеките , пошутите, если он уже начинает нервничать 3- обыграйте ситуацию. То есть говорите с ребёнком на языке образов . Первые два варианта вроде известны, а в третьем про что имеется в виду?
Психологи Алёна7 Опубликовано 27 марта, 2011 Психологи Опубликовано 27 марта, 2011 Первые два варианта вроде известны, а в третьем про что имеется в виду? Приведите любой пример каприза ребёнка , и я Вам поясню .
Птичка Тари Опубликовано 27 марта, 2011 Опубликовано 27 марта, 2011 Да любое.., чтобы сделали по его, в разрез с планами родителей.Например что либо купить в то время когда у родителей нет денег. Это проще обговорить заранее, а для детей постарше сделать семейным правилом. Что поход в магазин каждый раз имеет определенную цель - цель и возможность покупки ребенку игрушек и сластей обговаривается заранее.... Почему то трудно понимать что гнев это просто состояние ребенка....Откуда ни возьмись постоянно возникает автоматизм в оценке гнева ребенка как нападки и ущемлении личности родителя. В свое время я сама хорошо пострадала от этой оценки. ну вот это и может восприниматься как запрет на негативные чувства, и как следствие - привычка обижаться... ЗЫ. Кстати и способ 2 обладает этим коварным свойством...
Infini Опубликовано 27 марта, 2011 Автор Опубликовано 27 марта, 2011 Приведите любой пример каприза ребёнка , и я Вам поясню . Требование ребенка - хочу пойти в магазин А Условие родителя - надо идти в магазин Б Через некоторое время - демонстративные отказ идти ОТ родителя звучит - ну и оставайся. но при всем желании уйти родитель не может оставить ребенка без присмотра, и ребенок это прекрасно знает, приходится надавить на волю ребенка что само по себе родителю очень неприятно, и в итоге ребенок идет ревя с родителем в позиции жертвы.
Владимир С. Опубликовано 27 марта, 2011 Опубликовано 27 марта, 2011 Обида всегда по своей природе манипулятивна , Допустим проходит конференция. Вы прочитали свой доклад. Встаёт оппонент и публично заявляет "Вы, Алёна вообще не психолог, Вы дура набитая способная оперировать двумя-тремя модными тезисами из двух - трёх модных книжек. Вы туповатая Эллочка - людоедка от психологии". Вы обидетесь? Манипулятивно обидетесь, или "нормально"?
Птичка Тари Опубликовано 27 марта, 2011 Опубликовано 27 марта, 2011 Требование ребенка - хочу пойти в магазин АУсловие родителя - надо идти в магазин Б Через некоторое время - демонстративные отказ идти ОТ родителя звучит - ну и оставайся. но при всем желании уйти родитель не может оставить ребенка без присмотра, и ребенок это прекрасно знает, приходится надавить на волю ребенка что само по себе родителю очень неприятно, и в итоге ребенок идет ревя с родителем в позиции жертвы. Хм.. А сколько годков ребеночку?
Infini Опубликовано 27 марта, 2011 Автор Опубликовано 27 марта, 2011 Хм..А сколько годков ребеночку? 4
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти