Астрологический знак зодиака-это приговор?

[taurusxxx]

Ну так как можно поменять гороскоп?

[Ker]

Характер формируется в купе всего, что касается субъекта. Склонность к чему-либо это совсем другое дело. Естественно если вы росли в условиях когда не убьеш - убьют, то и характер ваш трудно будет описать астрологией. )

 

Если Карма предусмотрела вам вариант выживания или нет в бьоевых действиях,

то и характер будет соответствующий и в карте это отразится.

[Чижов 1]

Развивайте новое учение,набирайте сторонников.Вот такие перспективы я вижу.

[Ker]

Полностью согласна.

Да и вообще сколько я не читала разные гороскопы о своем знаке, что т не очень соответствует моему характеру.

 

Вы если и читали - общие описания.

 

Это ...если сравнить...

Как-будто описание какой-то клинической картины болезни - у всех людей на 100% - одинаковое.

не знаю насчет болшинства, но вот я, не понимаю. Исхожу чисто из личного примера, не сответствует мой гороскоп реальному положению вещей, ну не такой у меня хварактер, как в гороскопе о нем говорится. Куда мне прикажете засунуть сей факт? Я привыкла опираться на конкретные факты, а не на мнимые предсказания и несоответствующие действительности описания.

 

Барышня.

Вы своего гороскопа - не читали, т.к. его вам не составляли.

Полный и качественно составленный личный гороскоп - это

страниц 50-70 текста.

[Чижов 1]

Ker,а Вы не под астрологическим знаком Рака родились?Я Козерог

[Ker]

Константин Дараган в ское время неплохо прошелся по "научной" критике астрологии)))

Популярные мифы об Астрологии - путеводитель

 

Статья давно напрашивалась на то, чтобы быть написанной. Я часто сталкиваюсь с повторяющими диалогами, которые возникают всегда, когда мой новый знакомый узнает, что моя профессия - астролог. Будь то интервью, формат ток-шоу или разговор с попутчиком в поезде.

 

Во-первых, это связано с теми мифами, которые бытуют в общественном мнении об астрологии вообще. Другая же часть мифов кочует по страницам около-научных изданий, и связана с аргументами так называемых критиков астрологии, многие из которых просто не задумываясь переписывают одни и те же глупости друг у друга.

 

У меня накопилась целая коллекция таких мифов, заблуждений и глупостей. И так как у меня уже давно сложились продуманные ответы, то и созрела мысль наконец-то просто сесть их и системно записать. Тем более, что для ответа на большинство таких мифов нет нужды говорить долго и пространно.

 

 

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

- Планеты, а тем более звезды находятся так далеко от Земли, что никак не могу действовать на людей

- Звезды смещаются, знаки Зодиака уже не в тех местах, что раньше, а астрологи этого не знают и не учитывают

- Астрология - это мошенничество

- Ответ астролога - 100% пророчество, так и будет

- Судьбы вообще нет, и потому Астрология бессмысленна

- Астрология - не более чем общие слова

- Каков Ваш процент попадания в прогнозах?

- Если бы астрология работала, то у близнецов были бы одинаковые судьбы, и встречались бы двойники среди неродных людей

- Нельзя свести людей или страны к символизму всего лишь 12 знаков

- А вы знаете что Плутон - больше не планета? Будет ли он работать в астрологии теперь?

- А вы знаете что знаков Зодиака теперь не 12,а 13? Кто я - Скорпион/Стрелец или Змееносец?

- Астрология - грех, запрещена церковью

- Астрология - это из разряда мистики и магии, или гадания на кофейной гуще

- Астролог видит все и сразу, например дату смерти

- Неужели в гороскопах всех погибших например в Хиросиме в гороскопе была указана смерть в этот день?

- Совместимы только знаки одной стихии, а остальные - нет.

- Астролог - это чудак-энтузиаст, который бесплатно раздает всем добрые советы

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

Планеты, а тем более звезды находятся так далеко от Земли, что никак не могу действовать на людей!

Популярное заблуждение - приписывать эту мысль астрологам, а потом с ней спорить. Планеты вообще напрямую не действуют на людей или события никаким образом. Это понимали даже астрологи Средневековья. Связь между событиями в жизни людей и движением планет примерно такая же, как между картой местности, и реальной территорией, которую эта карта описывает. Или как между расписанием пригородных поездов, и их реальным движением. Это события, которые существуют параллельно, и зная об одном из них, мы можем с определенной степенью уверенности говорить о другом, но прямой связи между ними нет. Карл Юнг такую нелинейную связь во времени назвал "синхронизмом".

 

Звезды смещаются, знаки Зодиака уже не в тех местах, что раньше, а астрологи этого не знают и не учитывают!

Очень часто люди делают для себя "открытия" о том, чего они не знали раньше. И тогда им кажется, что раз этого не знали они, то этого не знают и все остальные. Астрология однако, также как и астрономия, давно знает и активно использует разницу между эклиптическим и сидерическим Зодиаками, между созвездиями и собственно знаками Зодиака. На этом построены целые методики, и даже школы астрологии. Однако благодаря примитивизму газетной астрологии этот миф в общественном сознании будет жить еще долго.

 

Астрология - это мошенничество!

Люди некомпетентные, и даже мошенники встречаются везде. Хоть в Медицине, хоть в Юриспруденции, хоть в Астрологии. Из того, что есть врачи-шарлатаны, или юристы-недоучки не следует однако, что вся Медицина - лженаучна, или Право - не существует. Я уж не говорю про политику, где некомпетентность часто является нормой. Астрология, однако, это область знаний имеющая такую же давнюю и глубокую историю исследований и великих имен, как и медицина. Вплоть до эпохи Возрождения то знание, которое мы сейчас называем "астрологией", часто называлось словом "астрономия" и преподавалось в университетах.

 

Ответ астролога - 100% пророчество, так и будет!

Существует обширный класс людей, которые бессознательно ищут возможность переложить ответственность за принятие решений с себя на других людей или обстоятельства. Любой психолог или священник сталкивается с этим регулярно в своей практике. К самой Астрологии, однако, этот миф отношения не имеет, хотя и поддерживается иногда некоторыми астрологами. Дело в том, что возможности астролога ограничены тем, что он такой же человек, как и все остальные люди. Астролог может ошибаться и может чего-то не знать об Астрологии, он может быть недостаточно мудр как человек - это нормально, это естественно. Претензия же на то, что мы сможем полностью читать Судьбу - это претензия на то, что мы более осведомлены, чем та Сила, что создала этот мир. Очевидно, что такие идеи говорят только о недостатке ума, или о переизбытке гордыни. Впрочем часто это совпадает в одном человеке.

 

Судьбы вообще нет, и потому Астрология бессмысленна

Другая крайность. Тем кто особенно упирается при мысли о том, что не только от них все зависит в этой жизни, верить в Астрологию как то не выгодно и даже страшно. Многим хочется верить, что судьба его зависит только от него полностью. Однако это тоже заблуждение, которое я даже не буду опровергать - мысль по-моему и так очевидная. Истина как обычно, где-то по середине.

 

Астрология - не более чем общие слова!

Если свести "Войну и Мир" Толстого или Библию к двум-трем предложениям то получится бред - некоторые вещи сокращать нельзя. Благодаря популярной газетной астрологии, где требуется написать "что-нибудь" по Знакам Зодиака, и это "что-нибудь" сводится именно к двум-трем предложениям, возник и будет существовать этот миф. Большинство серьезных астрологов этой работы избегает, ею анонимно занимаются журналисты, подражая другим, таким же высосаным из пальца "гороскопам". В отличие от этих общеизвестных астрологических колонок в газетах, настоящая астрология весьма предметна и конкретна. Ровно настолько же, насколько компетентен сам астролог. Настоящие мастера этого Искусства могут указывать местонахождение потерянных вещей, до недель и дней прогнозировать даты определенных событий, заочно описывать людей, вплоть до указания анатомических особенностей. К сожалению, этот высокий уровень мастерства достижим не для каждого изучающего астрологию. Точно также как олимпийские медали достижимы не для всех, кто начал заниматься спортом.

 

Каков Ваш процент попадания в прогнозах?

Один из самых глупых вопросов, с которыми приходится сталкиваться, и слава Богу, что не часто. Человек, задающий такой вопрос, либо не понимает что такое проценты и как они считаются, либо в принципе не представляет себе чем Астрология отличается от бухгалтерского учета. Каждый раз, когда я это слышу, мне хочется узнать, а какого собственно ответа такой человек ждет. И какая точность его устроит. Как показывает практика, задающий такие вопросы не готов к любому ответу, и менее всего к осознанию того, что он сам задал нелепый вопрос.

 

Если бы астрология работала, то у близнецов были бы одинаковые судьбы, и встречались бы двойники среди неродных людей

На самом деле этот вопрос намного интереснее, чем кажется, если вы им не занимались специально. Существует обширная статистика о том, как многие важные события в жизни близнецов совпадают, даже если они были разлучены в детстве и жили всю жизнь независимо. Часто соблюдается сходство во вкусах, в выборе супругов жизни, в болезнях и многом другом. В одних и тех же датах бывают важные жизненные события. Однако с точки зрения астрологии близнецы всегда имеют разные гороскопы, а значит и разные судьбы, так как родились с заметным интервалом по времени. Существует еще один аспект проблемы - физические двойники, полностью идентичные друг другу люди, которые при этом не являются друг другу родственниками. Современная генетика считает, что таких в мире может существовать одновременно до двадцати. Думаю, что тут астрология была бы очень показательной.

 

Нельзя свести людей или страны к символизму всего лишь 12 знаков!

Это невозможно не в большей степени, чем любая иная научная классификация. Можно свести всех людей даже к двум группам. Например, экстравертов/интровертов, технарей/гумантариев, рационалистов/иррационалистов и т.п. - такова современная психология и социология. Естественно, что это огрубление действительности. Но 12 зодиакальных психотипов все же меньшая условность, чем 4 психологических темперамента к примеру. Важно однако понимать, что это именно условность, которой злоупотребляет "газетная астрология"

 

А вы знаете что Плутон - больше не планета? Будет ли он работать в астрологии теперь?

Да, действительно, астрономы не так давно решили считать Плутон не планетой, а планетоидом. Однако терминологический спор группы ученых не имеет отношения к тому, как Плутон используется в астрологии. Астрология к примеру учитывает спутник Земли - Луну и звезду - Солнце вполне схожим образом, несмотря на их разную астрономическую суть.

 

А вы знаете что знаков Зодиака теперь не 12,а 13? Кто я - Скорпион/Стрелец или Змееносец?

Несколько лет назад мне пришлось очень часто отвечать на этот вопрос. Действительно в районе эклиптики есть еще несколько созвездий, которые вполне могли бы стать зодиакальными. И есть школы астрологии, которые учитывают такие созвездия, что приводит к тому, что количество знаков Зодиака возрастает иногда даже до 33. Однако созвездия и зодиакальные знаки - это совершенно разные вещи. И деление круга на 12 равных участков имеет много других причин в астрологии, кроме созвездий. Использование же 13го знака - Змееносца, это идея авестийской школы астрологии. И если вам повезло родиться в этом участке времени - последнюю неделю Скорпиона или первую Стрельца, то это значит, что вы именно Скорпион или Стрелец. Влияние Змееносца это нечто, что проявляется далеко не у всех людей

 

Астрология - грех, запрещена церковью

С точки зрения современного христианского догматизма это действительно так. Основная причина в том, что церковь считает астрологию разновидностью поклонения богам. То есть - своей конкуренткой в борьбе за сферу влияния. Астрология однако совершенно не религиозна по сути, и не является политеизмом. Также она не является ни гаданием ни прорицанием, которые осуждаются в Библии. Осуждать астрологию возможно в той же степени, как и любую науку о человеке и мире, к примеру философию. И если учесть, что почти любое свободомыслие с точки зрения церкви также является ересью, то все становится на свои места.

 

Так однако было не всегда. Более того, многие выдающиеся умы христианского мира занимались астрологией в прошлом - Альберт Великий, Иоганн Кеплер, Парацельс, Фрэнсис Бэкон, Бенедикт Спиноза, Готфрид Гейбниц, Агриппа Корнелиус, Николас Коперник, Исаак Ньютон. Астрологией занимались даже римские папы, в числе которых были Сильвестр II, Иоанн XX, Иоанн XXI, Юлиан II, Павел III, Лев X. Примечательно, что когда в XIII столетии Парижский Университет издал первый список запрещенных книг - в нем не было ни одного астрологического трактата.

 

Астрология - это из разряда мистики и магии, или гадания на кофейной гуще

Астрология очень далека от любых гаданий - и по форме и по сути. Она имеет с гаданиями столько же общего, сколько к примеру социология или биржевой анализ. Кроме того, астрология сама по себе - не магична. Она не меняет Судьбу, а лишь описывает наиболее вероятное развитие событий.

 

Астролог видит все и сразу, например дату смерти

К счастью или к сожалению, но это не так. Гороскоп описывает все возможности, заложенные в любом процессе. Но их еще нужно вычленить, просчитать, а затем последовательно прогнозировать. Поиск даты смерти - технически одна их самых сложных задач в прогнозировании, так как во-первых требует высокой квалификации астролога, во-вторых придется выполнить большой объем работы, прогнозируя несколькими методами на десятилетия вперед. Поэтому "случайно" увидеть такую дату невозможно.

 

Неужели в гороскопах всех погибших к примеру в Хиросиме, в гороскопе было указание смерти в этот день?

Нет, не во всех. Ответ на этот вопрос астрологи искали и нашли еще на заре астрологии. Суть в том, что гороскоп человека подчинен другим гороскопам - города, страны и т.д. И катастрофа должна была быть обозначена там. В гороскопах же большинства пострадавших должно быть указание на смерть в условиях массовой гибели других людей. Для того, чтобы прогнозировать подобные вещи, от астролога потребуется быть мастером, одинаково сведущим как в натальной, так и в мунданной (политической) астрологии.

 

Совместимы только знаки одной стихии, а остальные - нет.

Этот миф газетной астрологии очень живуч. Гороскоп человека - сложная система, в которой известный каждому собственный солнечный знак Зодиака, создает не более 5-7% всей полезной информации. Поэтому сплошь и рядом совместимыми могут оказаться гороскопы двух людей, чьи знаки Зодиака считаются несовместимыми. И может быть наоборот - люди рожденные в знаках одной стихии не смогут жить вместе. Это зависит от гороскопов целиком, а не от тех знаков Зодиака,в которых попало Солнце при рождении.

 

Астролог - это чудак-энтузиаст, который бесплатно раздает всем добрые советы

Очень распространенный миф среди журналистов и редакторов работающих в СМИ. Сколько я в этой профессии, столько удивляюсь этому заблуждению. Почему-то часто думается, что предложение писать прогнозы для каналов радио, одной из газет, или для какого-то журнала, это само по себе настолько большая честь, что еще чуть-чуть и приплачивать должен будет уже сам астролог. При этом как то "забывается", что стать хорошим астрологом сложнее, чем хорошим журналистом. И уж совершенно точно, что на это уходит большее количество лет.

 

Ker,а Вы не под астрологическим знаком Рака родились?Я Козерог

 

Да.

Я - Рак...и уже неоднократно писал об этом.

[taurusxxx]

Чижов 1 Может ответите?! Как поменять знак?

[Ker]

Чижов 1 Может ответите?! Как поменять знак?

 

Дружище.

Не занимайтесь ерундой.

Знак поменять нельзя.

 

Из серьезных астрологов только Глоба писал о чем-то подобном.

Да и то...в случае клинической смерти.

[taurusxxx]

Дружище.

Не занимайтесь ерундой.

Знак поменять нельзя.

 

Из серьезных астрологов только Глоба писал о чем-то подобном.

Да и то...в случае клинической смерти.

Ладно не буду. =) Просто интересно чтобы предложил Чижов 1.

[Ker]

Я вам говорю, как профессионал.

 

А пофантазировать ... оно - можно)))

[taurusxxx]

Я вам говорю, как профессионал.

 

А пофантазировать ... оно - можно)))

Я Ваши слова принял как от профессионала, даже не сомневайтесь. Спасибо. И то, что Вы профессионал уже несколько раз видел. Продолжение вопроса, было вызванно несколько другими соображениями. А пофантазировать, мне например иногда хочется только потому, что невозможность быть другим знаком, мне представляется ограничением, рамкой, из которой, если будет шанс выйти, я обязательно воспользуюсь. ;)

[Ker]

Я Ваши слова принял как от профессионала, даже не сомневайтесь. Спасибо. И то, что Вы профессионал уже несколько раз видел. Продолжение вопроса, было вызванно несколько другими соображениями. А пофантазировать, мне например иногда хочется только потому, что невозможность быть другим знаком, мне представляется ограничением, рамкой, из которой, если будет шанс выйти, я обязательно воспользуюсь. ;)

 

Давайте уточним...

 

Полноценной смены знака - нет и не может быть.

А вот если вы глубоко изучите архетипы знаков...

Научитесь ощущать в себе проявления тех или иных

Знаков и Планет...То со временем научитесь

эмулировать поведение ВСЕХ знаков.

[taurusxxx]

Полноценной смены знака - нет и не может быть.

А вот если вы глубоко изучите архетипы знаков...

Научитесь ощущать в себе проявления тех или иных

Знаков и Планет...То со временем научитесь

эмулировать поведение ВСЕХ знаков.

Премного благодарен. Наверно имено эту информацию я и искал. Хотелось бы почитать про архетипы. Посоветуете литературу?

[asteraki]

Барышня.

Вы своего гороскопа - не читали, т.к. его вам не составляли.

Полный и качественно составленный личный гороскоп - это

страниц 50-70 текста.

Ker, по-моему, мы с вами не знакомы, а следовательно откуда вы можете знать составлял ли мне кто-то мой персональный гороскоп или нет? B)

И еще вот такой момент мне интересен. Некоторые из моих знакомых утверждают, что их гороскоп соответствует их характеру (речь идет об обычных гороскопах, а не о персональных). Да если рассматривать персональный гороскоп, в котором будет учитываться не просто день рождения, но и время, такой гороскоп действительно может быть достаточно точным, но когда всех делят на 12 знаков и каждому знаку приписывают определенные черты и потом многие люди начинают утверждать: "да мол так и есть, это описание точно мне соответствует". Как такое может быть?

[Варвар]

когда всех делят на 12 знаков и каждому знаку приписывают определенные черты и потом многие люди начинают утверждать: "да мол так и есть, это описание точно мне соответствует". Как такое может быть?

Никак.

Я как то больше в себе ощущаю черты характера лунного знака (но всё равно не абсолютно). Но луна у меня одинокая. А солнце в соединении с планетой - хозяйкой знака (солнечного).

[Ker]

Премного благодарен. Наверно имено эту информацию я и искал. Хотелось бы почитать про архетипы. Посоветуете литературу?

 

Из того, что из серьезной литературы доступно в сети...

А. Подводный - Общая Астрология "http://lib.druzya.org/Astrology/podvodhy/ob-astrol/

 

Ну и обязательно - начите с Юнговских Архетипов.

Ker, по-моему, мы с вами не знакомы, а следовательно откуда вы можете знать составлял ли мне кто-то мой персональный гороскоп или нет? B)

И еще вот такой момент мне интересен. Некоторые из моих знакомых утверждают, что их гороскоп соответствует их характеру (речь идет об обычных гороскопах, а не о персональных). Да если рассматривать персональный гороскоп, в котором будет учитываться не просто день рождения, но и время, такой гороскоп действительно может быть достаточно точным, но когда всех делят на 12 знаков и каждому знаку приписывают определенные черты и потом многие люди начинают утверждать: "да мол так и есть, это описание точно мне соответствует". Как такое может быть?

 

Понимаете в чем дело.

Ни один ОБЩИЙ гороскоп - априори, не может быть точным, т.к. описывает всего-лишь

положение Солнца в одном из Знаков Зодиака. Но планет то больше...Я, например, использую

обычно 18(реальных и фиктивных). Но даже если ОЧЕНЬ упростить...Нужно опираться на

3 позиции , как минимум...Солнце, Луна и Асцедент...или восходящий знак...

 

Вот часто астрологи говорят - типичный Рак, например...

А что это значит?

 

Объясню на своем примере...

Я Рак.

1. Т.е. Солнце исходя из годового цикла обращения Земли вокруг Солнца находилось в Раке.

2. Асцедент - это позиция Солнца исходя из ежедневного цикла обращения Земли вокруг

собственной оси. Причем Асцедент оказывает решающее влияние и на внешность человека

и на то как видят его люди со стороны. У меня он тоже в Раке.

3. Луна - наши базовые инстинкты и "внутренняя ть.с. психика.

 

Я бы сравнил Солнце с "Эго"...Луну - с "Ид".

Вот и скажите...можно ли описать психику человека описывая только его "Эго" ?

[Antixrict]

Вот и скажите...можно ли описать психику человека описывая только его "Эго" ?

Написать можно все что угодно - бумага стерпит, народ захавает. Людям нужен "опиум" Прочитал хороший гороскоп и все зашибись идеш искать удачу

[Ker]

Написать можно все что угодно - бумага стерпит, народ захавает. Людям нужен "опиум" Прочитал хороший гороскоп и все зашибись идеш искать удачу

 

Только эти 3-4 строчки из "Новостей Мухосранска" - к гороскопам никакого отношения не имеют.

Не стоит путать...Выже не путаете "копекйку" с эмблемой мерсюка на капоте с 600-м мерином.

[lulu78]

А я стрелец..........

[Lita]

Я Ваши слова принял как от профессионала, даже не сомневайтесь. Спасибо. И то, что Вы профессионал уже несколько раз видел. Продолжение вопроса, было вызванно несколько другими соображениями. А пофантазировать, мне например иногда хочется только потому, что невозможность быть другим знаком, мне представляется ограничением, рамкой, из которой, если будет шанс выйти, я обязательно воспользуюсь. ;)

 

 

Любопытно, какой знак на какой менять желаете?)))

Телец - это Ваш нынешний?

[НоннаБерта]

Когда-то у меня была начальница фанатически доверяющая гороскопам, ее настольная книга была гороскоп Зараева на каждый день, она постоянно по нему сверялась, чего ей ждать, когда не доверять людям и когда ей будет удача. Для нее это была своеобразная форма религии. Когда я узнала об этом, тоже купила гороскоп ее знака и знала навярняка, когда можно нести бумаги на подпись, когда нет и вообще теперь она была достаточно предсказуема .

 

Я никогда не делала персонального гороскопа, поэтому не могу сказать, что верю, но и что не верю тоже не могу сказать. А вообще-то интересно было бы...

[Ker]

Когда-то у меня была начальница фанатически доверяющая гороскопам, ее настольная книга была гороскоп Зараева на каждый день, она постоянно по нему сверялась, чего ей ждать, когда не доверять людям и когда ей будет удача. Для нее это была своеобразная форма религии. Когда я узнала об этом, тоже купила гороскоп ее знака и знала навярняка, когда можно нести бумаги на подпись, когда нет и вообще теперь она была достаточно предсказуема .

Зараев неплохой популяризатор и бизнессмен. Но среди серьезных астрологов - не сильно котируется.

Я никогда не делала персонального гороскопа, поэтому не могу сказать, что верю, но и что не верю тоже не могу сказать. А вообще-то интересно было бы...

Давайте сделаем так. Я вам подскажу что полистать...

И если вы увидите, что вам интересно - поговорим глубже.

"http://lib.druzya.org/Astrology/podvodhy/psih_i_astro/"