Счастливому детству посвящается.

[WhiteChocolate]

мы с Вадимом и девушка Ива - это вообще-то цветочки

завтра с утра здесь высадится целый женский батальон "психологинь" с ценными рекомендациями, советами и проекциями )))

 

Я с детства очень много читала. Возможно, благодаря этому мне всегда легко давался русский язык.

И наверняка, благодаря этому, я могу более или менее лаконично изъясняться.

 

Спасибо за предупреждение, постараюсь подготовить свой "бомболов" к "бомбомету".

[LanaF]

Прочитала как какой-то...гротеск.

С трудом верится, что всё это правда.

 

Автор, не обижайтесь, но ...здесь есть некая недоговоренность.

[WhiteChocolate]

Прочитала как какой-то...гротеск.

С трудом верится, что всё это правда.

 

Автор, не обижайтесь, но ...здесь есть некая недоговоренность.

 

Некая недоговоренность, безусловно, есть.

Что-то забылось, а что-то совсем не хочется "выносить".

 

Боюсь, если бы я рассказала об этом кому-то лично, на меня посмотрели бы как на умалишенную.

Особенно те, кто был знаком с моей матерью не очень близко — она перед "чужими" всегда такая лапонька. И голос всегда делается сахарный-сахарный. Помню, меня в детстве от этого тошнило.

Дома она орёт благим матом, а тут чуть ли на задних лапках не прыгает...

 

А у отца голос почти всегда был одинаковым, "командирским".

Он хотя бы не гримасничал...

[Amelie37]

Автор, всё знакомо, всему верю, цинизм ваш понимаю

по своему опыту могу сказать -долгая работа с психотерапевтами поможет

почему с психотерапевтами,потому что по себе знаю, они тоже люди и у них тоже не выдерживают нервы.

не говоря уже о Ваших нервах.

 

То что написали об этом -это круто

я сама пока раз 100 не смогла своё это проговорить жила в постоянной агонии и с бритвой наготове

 

не то чтобы не советую пока иметь близкие отношения, но просто как бы говорю, не удивляйтесь, что они будут весьма драматичными, привыкнув жить в эпицентре урагана эмоций и страстей просто так отказаться от этого практически невозможно

 

что еще могу сказать, вы очевидно сильнее меня, не знаю хуже это или лучше

всё остальное можем обсудить в личке, если у вас будет желание.

[LanaF]

Автор, чем занимались Ваши родители, кто они были по профессии?

Есть ли у Вас братья или сёстры?

У Вас есть другие родственники?Вы общаетесь с ними?

[LanaF]

И ещё вопрос - учителя в школе никогда не замечали ничего?

[Daniia]

Автор, когда дела идух плохо, личная жизнь не задётся и т. п., и ты осознаёшь свою вину в этом, тогда начинаешь задумываться - почему я такая? Естественно, копание идёт в прошлое, куда же ещё. А там - такая хрень. Эврика - так вот из-за чего всё не так, и кто на самом деле во всём виноват. Безусловно такие нервозные ситуации, пережитые в детстве, оставляют след, в первую очередь в виде неспособности доверять людям.

Ваша задача - проработать ситуацию (конечно, лучше со специалистом), и сделать всё, чтобы она не повторялась. Родители - "странные" люди? Простите и отпустите, они и так уже наказаны. Докажите (не миру - себе), что Вы - не такая, как они, и не позволите, чтобы Ваши проблемы отражались на людях, которые рядом с Вами, будь то мужчины/мужья, или (в дальнейшем) Ваши дети.

[WhiteChocolate]

Спасибо за Ваше участие, это очень ценно, когда совершенно посторонние люди находят время и желание проникнуться чужой бедой.

Огромное спасибо.

 

Я вижу необходимым внести некоторые дополнения к этой истории.

Дело в том, что в течение нескольких лет после моего рождения моей маме был поставлен диагноз "рассеянный склероз".

Это хроническое прогрессирующее заболевание, которое поражает нервную систему, головной и спинной мозг. Ничего общего с классическим "склерозом", который проявляется в ухудшении памяти, или рассеянном внимании у пожилых людей, это заболевание не имеет.

 

К сожалению, в настоящее время это заболевание относится к неизлечимым и приводит к тяжелейшим последствиям.

Безусловно, это не является и не может являться оправданием её отношению ко мне. Но тем не менее, это отчасти объясняет мотивацию и многие её слова, обращенные в мой адрес.

 

Теперь я понимаю, что она имела в виду, когда говорила, что своим рождением я угробила её здоровье. Конечно, с точки зрения медицины — это полная чушь, но ей, видимо, это объяснение нравилось.

 

О её диагнозе я узнала недавно, буквально — весной этого года. До этого мне ничего не было известно о материной болезни.

У нас в семье вообще было "принято" не ставить меня в известность о чем-либо, будь то смерть или болезнь кого-то из родственников, подготовка к переезду и т.п., так же никто особенно не интересовался моими личными делами, за исключением успеваемости в школе, "явки" домой по "расписанию" и моего местонахождения вне дома. То есть меня контролировали, но моими личными трудностями не интересовались.

 

Поэтому когда ближе к 9-му классу я начала "съезжать" по учёбе к четверкам и даже тройкам, причинами произошедшей перемены никто не поинтересовался, лучшим методом "выбить" из меня привычные пятёрки, родители посчитали ремень и запрет на что-либо ещё, помимо учёбы. Надо ли говорить, что именно в тот период интерес к учёбе у меня практически пропал. Я не была дурой, но тем не менее, у меня не было желания учиться и усваивать материал. Я "хватала" тройки и двойки одну за другой и завела себе "дубликат" дневника, для родителей.

 

Но не смотря на это, я закончила школу без троек, и пятёрок в моем аттестате даже больше, чем четверок.

И, вопреки родительским прогнозам, не стала ни проституткой, ни дворником.

[WhiteChocolate]

Вообще-то является.

 

Ну так Вам виднее.

 

Если для Вас это норма — из-за своих недугов, вымещать ненависть и злость на собственном ребёнке — сочувствую Вашим детям.

[Amelie37]

Я как то связи не увидела между рождением ребенка и данным диагнозом

на всякий случай обозначу -мои родители инвалиды - по логике милки я вобще не должна до совершеннолетия была дожить))

а вот хрен вам)

[WhiteChocolate]

Я как то связи не увидела между рождением ребенка и данным диагнозом

 

Нет никакой связи, ни с точки зрения медицины, ни с точки зрения логики.

Просто есть два факта, которые последовательны относительно друг друга.

Родилась я. Заболела мама. Мама считает, что виновата в её болезни я. Мама меня ненавидит. Такая вот цепочка.

 

Я не знаю, может быть, она на самом деле меня не винит, а говорила это "в запале" и "от злости". Но в запале она бывала достаточно часто, поэтому я много раз слышала, что меня нужно было утопить в ведре, как шелудивого котёнка.

 

 

 

Если недуг влияет на состояние психики, он, безусловно, будет отражаться на поведении с окружающими. И попросить болезнь "не трогать любимую деточку" нельзя. Болезнь - это болезнь. А тебе, на минуточку, уже 25 лет, пора бы перестать оглядываться на ошибки родителей и устраивать свою жизнь.

Тут половину форума мама не любила, что уж теперь. Нет такого закона, который бы обязывал родителей любить своих порой отвратительных деточек. Как и нет закона, запрещающего психически и физически больным людям иметь детей. Выросла? Не стала шлюхой? Тогда утрись и смирись. Займись своей психикой, своей жизнью, своим образованием. Разрешаю больше не поминать маменьку с папенькой.

 

Для начала я бы посоветовала Вам погуглить на предмет влияния на психику данного заболевания, преимущественно на ранних стадиях.

Или это такая специальная болезнь, при которой человек может себя совершенно адекватно вести с окружающими, но при этом поливать .......... собственного ребенка?

 

И знаете что? Если кроме поливания грязью Вам предложить нечего - уйдите из этой темы, потому что от Ваших комментариев попахивает зашкаливающим ЧСВ.

 

Разрешаю утереться и выйти вон отсюда.

 

И ещё — я не держусь за данный форум и могу себе позволить высказаться в Ваш адрес, не стесняясь в выражениях не от отсутствия культуры, а от отсутствия уважения персонально к Вам.

[Amelie37]

ну, мне тоже мама не раз говорила что ненавидит

но я как то предпочитаю в это не очень верить..

 

хотя у меня бабушка в этом плане сильно накосячила

этот момент мной хуже разгребается

https://psycheforum.ru/topic24616s0.html?start=0

[WhiteChocolate]

Я вижу, ты на родителей свалила все: оценки, разрыв с мальчиком, постоянно всплывают новые обидки. Хотя бы на секунду переключи режим эгоизма, задумайся - твоя мать больна тяжелейшим заболеванием, поражающим всю нервную систему. Это могло и отразилось не только на ее поведении с тобой-любимой, но и на ее физическом состоянии. Тебе, конечно, ее не жаль, ведь у тебя отбирали телевизор, не спрашивали, как дела в школе и наказывали за "четверки", но в этой связи можно понять твоего отца. У него были куда более важные заботы, чем интересоваться твоими школьными делами. Он взвалил на себя взбалмошного подростка и больную жену. Тем не менее, ты выросла. И выросла нормальной. Есть за что сказать отцу спасибо.

 

 

Ути-пуууути. Бедный мой папочка, взвалил на себя неподъемную ношу.

А Вы наверное все это время жили с нами, за стеночкой и видели каким подростком я была - взбалмошным или забитым, да?

И это ничего, что в 13 лет меня родители забили настолько, что я всерьез мечтала сигануть из окна, правда ссала, потому и не прыгнула.

Это у всех так, тут половина форума такая.

 

Пойду папочке спасибо скажу, что не убил меня, а всего лишь нос сломал. Подумаешь, это ведь ерунда, правда? Я ведь выросла!

 

И где Вы увидели что я "страдала" из-за отсутствия телевизора, я не знаю, может между строк читать умеете лучше меня.

 

Я повторю свою просьбу — из данной темы, хотя бы из уважения к себе самому(ой) идите на*уй.

[WhiteChocolate]

Ты можешь поносить меня, свою мать, всех вокруг, но - внимание! - хреново тебе, не нам.

 

Во-первых, не нужно мне тыкать, Вы мне не дружок и не подружка.

Во-вторых, "всех вокруг" - не слишком ли много Вы на себя берете?

Вы - не все вокруг, Вы всего лишь отдельно взятый, не очень умный и не очень чуткий человек.

 

И если бы Вы пришли сюда не за тем, чтобы потешить собственное ЧСВ, а затем чтобы действительно внимательно прочитать верхний пост и последующие, Вы бы поняли и цель моего прихода сюда и мое отношение и к родителям, и к остальным людям.

 

Но поскольку цель у Вас была совершенно иная, мне не о чем с Вами разговаривать. Так что несите возмездие "во имя Луны" где-нибудь в другом месте, ок?

[Amelie37]

Я вижу, ты на родителей свалила все: оценки, разрыв с мальчиком, постоянно всплывают новые обидки. Хотя бы на секунду переключи режим эгоизма, задумайся - твоя мать больна тяжелейшим заболеванием, поражающим всю нервную систему. Это могло и отразилось не только на ее поведении с тобой-любимой, но и на ее физическом состоянии. Тебе, конечно, ее не жаль, ведь у тебя отбирали телевизор, не спрашивали, как дела в школе и наказывали за "четверки", но в этой связи можно понять твоего отца. У него были куда более важные заботы, чем интересоваться твоими школьными делами. Он взвалил на себя взбалмошного подростка и больную жену. Тем не менее, ты выросла. И выросла нормальной. Есть за что сказать отцу спасибо.

 

 

Мне все равно, твои высказывания в мой или в чей-либо адрес не изменят твоей жизни. Ты можешь поносить меня, свою мать, всех вокруг, но - внимание! - хреново тебе, не нам.

И да, я знаю, что такое рассеянный склероз. И судя по твоим нервным выплескам, ты об этой болезни почти ни черта не знаешь.

 

Прямо море позитива..

Знаете, продолжая вашу логику предположу - мать просто хотела болеть, ей это нравилось. это был ее выбор

Люди любят болеть

 

Но тем не менее, я согласна с тем, что обсуждать личности родственников смысла нет, и надо сосредоточиться на проблемах автора

[WhiteChocolate]

Уважаемая, тебе от себя самой не смешно? Перечитай себя, это пишет взрослый человек 25-ти лет.

 

Сказано было - пошло вон. Доступно?

 

*чтобы меня не обвиняли в "заметании следов" - там было матерное слово. Но из уважения к другим участникам форума, я отредактировала пост.

[LanaF]

Скажите, WhiteChocolate, что Вы сами хотите от форума и от тех, кто заходит в Вашу тему?

[Amelie37]

WhiteChocolate

не ведитесь

 

лучше сразу привыкайте, 80% народу приходит сюда посамоутверждаться за чужой счет

 

но! есть еще 20% + кое-какое рациональное зерно можно и наскрести и из тех 80

[WhiteChocolate]

Но тем не менее, я согласна с тем, что обсуждать личности родственников смысла нет, и надо сосредоточиться на проблемах автора

 

Спасибо Вам, за понимание, действительно, большое спасибо.

 

Но не нужно уже ничего.

 

Я действительно пришла сюда за помощью в первую очередь себе, потому что думала что не смогу самостоятельно отделить зёрна от плевел.

 

Мне не нужно было чтобы меня жалели, утешали и вытирали мне сопли.

 

Но и порицание мне тоже было не нужно.

Мне нужна была объективная оценка со стороны, без личностного отношения.

 

Что ж, я не получила того, что хотела. Как и на большинстве форумов, здесь принято забивать палками того, кто пришел за помощью и рассуждать о вещах, о которых ничего по большому счету не известно.

 

Да, я не утверждаю, что моя точка зрения единственно верная. Я описываю ситуацию такой, как видела её я. И я не претендую на объективность.

 

Но когда мне говорят, что я страдала "из-за телевизора" и должна благодарить отца за то что "выросла живой", хоть и со сломанным носом — это, извините, п*дец.

 

Я не считаю, что я за это должна благодарить. Это не я просила их чтобы меня родили, это был их выбор.

И я не сидела у них на шее сверх "положенного".

У них всегда был вариант отказаться от меня. Но они этого не делали.

Да, у меня тоже был выбор отказаться от них, уйти из дома. И я этого тоже не сделала.

 

Но я сюда не расклеивать ярлыки пришла.

 

Скажите, WhiteChocolate, что Вы сами хотите от форума и от тех, кто заходит в Вашу тему?

 

Хочу, чтоб вы поглумились и самоутвердились за счет такой неудачницы, как я, чего же еще? Люди ведь сюда за этим приходят, судя по реакции форумчан.

 

А если серьезно и по теме — спасибо, уже ничего.

 

Я отправила модератору просьбу закрыть тему и удалить верхний пост.

 

 

И в дополнение к вышесказанному — я, как и большинство людей, глубоко убеждена, что характер, привычки и прочее — всё это закладывается в детстве. Я не обвиняю родителей, что у меня "жизнь не сложилась". Более того, я сюда пришла изначально не за тем, чтобы услышать какие они "мерзавцы и негодяи". Я сразу написала, что давно их простила.

 

И я могу и умею самостоятельно зарабатывать, обеспечивать себя, быть независимой. Финансово.

 

Но я не умею строить отношения, потому что этот комплекс забитого и нелюбимого ребенка, хочешь ты или нет, тянется шлейфом через всю мою жизнь. И осознание его наличия не решает проблему.

[Amelie37]

Не надо продолжать мою логику, у тебя не получается. Мать - хотела она болеть, не хотела - это мать, у нее своя жизнь, заболевание это и впрямь тяжелейшее, проявляется оно не только нарушениями психики (а отсюда и аффективные состояния, и истерики и прочее, прочее - мы не знаем, как реагировала ее нервная система), но и многочисленными физическими недугами, а автору не 13 лет, чтобы сейчас истерически выкрикивать, как во всем и везде виноваты ее родители.

Когда такие коленца выкидывать подросток, который живет с родителями, это одно, когда взрослая баба со своей жизнью - другое.

 

 

знаете паспортный возраст не всегда соответствует реальному, и это не повод агрессивничать в чей то адрес

человек может находится на той стадии осознания, которая не соответствует поведению, ожидаемому вами

Но иначе бы не было темы

 

А если мама по вашему могла быть настолько неадекват то место ей было в определенных местах

Ни один ребенок не должен страдать от домашнего насилия, этому в принципе нет оправдания

[Amelie37]

Ты ее получила. Ты - нервный, истерический, эгоистичный ребенок, не умеющий видеть своих ошибок, только чужие.

Полегчало тебе от оценки? Что-то не особо, раз ты упала на пол и начала нервно сучить ногами и ругаться матом.

 

мда...

в роли палача вы хорошо смотритесь, видимо вам это близко..

 

что-то многовато личной заинтересованности для "объективной оценки"

[LanaF]

Мне нужна была объективная оценка со стороны, без личностного отношения.

 

Просмотрите все посты с начала и обьективно ответьте себе, всё ли Вы обьективно написали и всем ли в теме обьективно ответили, субьективно поведясь на личностную оценку кого-то из зашедших в Вашу тему.

 

 

Хочу, чтоб вы поглумились и самоутвердились за счет такой неудачницы, как я, чего же еще? Люди ведь сюда за этим приходят, судя по реакции форумчан.

 

А если серьезно и по теме — спасибо, уже ничего.

 

Я отправила модератору просьбу закрыть тему и удалить верхний пост.

Ещё раз. Просмотрите все посты и будьте обьективны ко всем форумчанам (кстати, вы думаете, Вы всех увидели в своей теме?).

Попробуйте прочитать Вашу тему не как Вашу, а как - чью-то со стороны.

 

Впрочем, если Вы закрываете тему - это Ваше право.