О личности, обществе и "своих" интересах.

[КотВмешке]

Не все умеют жить своими интересами.

Даже если не брать конкретно рождение детей.

Некоторые так вообще затрудняются определить: что ж им хочется то (как в данный конкретный момент, так и в принципе от жизни) и плывут по течению, равняются на большинство, даже не задумываясь а надо ли им вот это и вон то и т.д., ну типа: раз большинству надо, значит и им сгодится.

 

Но я в принципе не совсем о том говорила.

В обществе есть определенные стереотипы.

Если поведение человека не соответствует этим стереотипам, он может столкнуться как минимум с непонимание, а то и с осуждением.

И по хорошему человеку должно быть все равно на это не понимание и осуждение.

Потому как других твоя жизнь может заинтересовать лишь на миг, а дальше - им нет дела до тебя, нет дела до твоих потребностей и желаний.

Некоторых же зацикливает на мнении общества.

 

ЗЫ А еще меня удивляет, категоричность некоторых, по типу: у вас неправильные пчелы и они делают неправильный мед.

Как человек может оценить счастье другого?

А никак.

Ни у кого нет счастьемера.

Только сам человек знает, что ему нужно.

Вот. Решила все таки продолжить, но в другой теме.

 

Возразить хочу. Если человек все силы бросает на соответствие стереотипам - это просто означает что его основное желание как можно больше влиться в общество. Оценивать не буду, НО это его желание, его интерес.

При таком раскладе - почему оно не имеет право на существование и считается навязанным и посторонним?

 

Если следовать только хотелкам - очень сложно жить будет. Приходится все таки "насиловать" свою самобытную личность в угоду общества. Где граница?

[Sart]

...Если человек все силы бросает на соответствие стереотипам - это просто означает что его основное желание как можно больше влиться в общество. Оценивать не буду, НО это его желание, его интерес.

При таком раскладе - почему оно не имеет право на существование и считается навязанным и посторонним?

Если человек не знает того, почему он примеряет на себя стереотипы общества, значит стереотипы ему навязаны обществом-большинством людей насильно. Человек их (стереотипы) просто автоматом бездумно на себя копирует.

А если он понимает зачем ему нужно соответствовать какому то стереотипу, то тогда, это уже его желание и воля - в этом случае все в порядке.

 

Если следовать только хотелкам - очень сложно жить будет. Приходится все таки "насиловать" свою самобытную личность в угоду общества.

Насилует себя только дурак, а разумный человек поступает так, как требует конкретная ситуация.

[Soft]

Цитата(asteraki @ 9.5.2012, 7:25) *

Не все умеют жить своими интересами. biggrin.gif

Даже если не брать конкретно рождение детей.

Некоторые так вообще затрудняются определить: что ж им хочется то (как в данный конкретный момент, так и в принципе от жизни) и плывут по течению, равняются на большинство, даже не задумываясь а надо ли им вот это и вон то и т.д., ну типа: раз большинству надо, значит и им сгодится. biggrin.gif

 

Но я в принципе не совсем о том говорила.

В обществе есть определенные стереотипы.

Если поведение человека не соответствует этим стереотипам, он может столкнуться как минимум с непонимание, а то и с осуждением.

И по хорошему человеку должно быть все равно на это не понимание и осуждение.

Потому как других твоя жизнь может заинтересовать лишь на миг, а дальше - им нет дела до тебя, нет дела до твоих потребностей и желаний.

Некоторых же зацикливает на мнении общества.

 

ЗЫ А еще меня удивляет, категоричность некоторых, по типу: у вас неправильные пчелы и они делают неправильный мед. laugh.gif

Как человек может оценить счастье другого?

А никак.

Ни у кого нет счастьемера. biggrin.gif

Только сам человек знает, что ему нужно.

Вот. Решила все таки продолжить, но в другой теме.

 

Возразить хочу. Если человек все силы бросает на соответствие стереотипам - это просто означает что его основное желание как можно больше влиться в общество. Оценивать не буду, НО это его желание, его интерес.

При таком раскладе - почему оно не имеет право на существование и считается навязанным и посторонним?

 

Если следовать только хотелкам - очень сложно жить будет. Приходится все таки "насиловать" свою самобытную личность в угоду общества. Где граница?

О СТЕРЕОТИПАХ ПОВЕДЕНИЯ В СОЦИУМЕ.

О том, благо они или проклятие все эти условия и условности (не говоря уже о законах) совместного существования...

 

Родоначальник этого направления псих исследований написал толковую книгу:

 

Гофман И_Анализ фреймов (эссе об организ-и повседневного опыта)

[Тордион]

Десять стериотипов навязанных евреям Моисеем, продолжают навязываться теперь уже еврейскими массонами всему обществу!

Но есть еще, есть свободные люди, не дураки, которые украдут, убьют, прелюбодействуют - это ведь такое счастье!

Быть свободным от акоф фальшивых догм!

[КотВмешке]

Если человек не знает того, почему он примеряет на себя стереотипы общества, значит стереотипы ему навязаны насильно обществом-большинством людей. Человек их (стереотипы) просто автоматом бездумно на себя копирует.

А если он понимает зачем ему нужно соответствовать какому то стереотипу, то тогда, это уже его желание и воля - в этом случае все в порядке.

 

Насилует себя только дурак, а разумный человек поступает так, как требует конкретная ситуация.

То есть если человек мотивы свои не осознает то желание уже и не его?

 

Некоторые конкретные ситуации требуют забить на свои хотелки. Чем не насилие?

 

 

 

О СТЕРЕОТИПАХ ПОВЕДЕНИЯ В СОЦИУМЕ.

О том, благо они или проклятие все эти условия и условности (не говоря уже о законах) совместного существования...

 

Родоначальник этого направления псих исследований написал толковую книгу:

 

Гофман И_Анализ фреймов (эссе об организ-и повседневного опыта)

О! А флюиды Пергюнтовские заразные оказывается. ;)

[Natat39]

Вот. Решила все таки продолжить, но в другой теме.

 

Возразить хочу. Если человек все силы бросает на соответствие стереотипам - это просто означает что его основное желание как можно больше влиться в общество. Оценивать не буду, НО это его желание, его интерес.

При таком раскладе - почему оно не имеет право на существование и считается навязанным и посторонним?

 

Если следовать только хотелкам - очень сложно жить будет. Приходится все таки "насиловать" свою самобытную личность в угоду общества. Где граница?

 

НЕ понимаю, почему сложно то?

И зачем насилолвать?

Есть определенные РАМКИ навязанные обществом. Но есть глубоко задуматься - не такие уже они неправильные

А в остальном.... Какая мне разница до того, что кто то думает о моих хотелках?

[Sart]

То есть если человек мотивы свои не осознает то желание уже и не его?

Да - именно. Это желание либо навязано человеку подсознательно, т.е без понимания-осознования этого желания человеком, либо это желание просто сиюминутное ХОЧУ.

 

Некоторые конкретные ситуации требуют забить на свои хотелки. Чем не насилие?

Вся жизнь людей это насилие над собой, и люди будут до тех пор, сами себе епать мозги, пока не поймут своих истинных жизненных целей и желаний. Уж такая вот философия. По себе знаю. Сейчас в моей жизни ноль мозгового насилия, одни эндорфины.

[КотВмешке]

НЕ понимаю, почему сложно то?

И зачем насилолвать?

Есть определенные РАМКИ навязанные обществом. Но есть глубоко задуматься - не такие уже они неправильные

А в остальном.... Какая мне разница до того, что кто то думает о моих хотелках?

Поясню.

Я хочу в супере пакет чипсов стырить. ( это легко, камер нет, кароч 100% безнаказанно )

Но общество с детства насиловало меня мыслью что воровать нехорошо. Уничтожало мою самобытность - в результате осталось мое желание халявы нереализованным. Страдаю итить. Вечная проблема как поменьше дать и побольше получить.

 

Да - именно. Это желание либо навязано человеку подсознательно, т.е без понимания-осознования этого желания человеком, либо это желание просто сиюминутное ХОЧУ.

 

Вся жизнь людей это насилие над собой, и люди будут до тех пор, сами себе епать мозги, пока не поймут своих истинных жизненных целей и желаний. Уж такая вот философия. По себе знаю. Сейчас в моей жизни ноль мозгового насилия, одни эндорфины.

Интересная версия.

 

Каковы истинные цели и желания любого человека?

[Sart]

Каковы истинные цели и желания любого человека?

Вот вы сами и ответили. Не уничтожайте свою природную самобытность, а развивайте ее. А вообще я тут на форуме уже два месяца, только об этом и пишу с разных точек зрения-взглядов и подходов. Читайте мои посты если хотите понять-узнать больше. Начните от сюда. https://psycheforum.ru/topic59787s0.html

[Natat39]

Поясню.

Я хочу в супере пакет чипсов стырить. ( это легко, камер нет, кароч 100% безнаказанно )

Но общество с детства насиловало меня мыслью что воровать нехорошо. Уничтожало мою самобытность - в результате осталось мое желание халявы нереализованным. Страдаю итить. Вечная проблема как поменьше дать и побольше получить.

 

Так в чем проблема то, Котик?

Стырь. Но потом буть готова получить последствия такого решения...

 

Я абсолютно уверена в правильности установленных рамок нашим социумом...

Потому как если задуматься: если ты хочешь, чтобы уважали твое право, научись уважать чужое..

[КотВмешке]

Так в чем проблема то, Котик?

Стырь. Но потом буть готова получить последствия такого решения...

Навязанные обществом стереотипы (в простонародье - совесть) замучают.

 

Да я вобщем то даже не о морали.

Вот рождается человек. Ему по природе без людей плохо. А с людьми - хорошо.

НО приходится соблюдать некоторые рамки. Принимать те стремления и желания которые есть в окружении как свои. И они становятся действительно своими. ( десять лет назад я мобильник не хотела. Сейчас Я хочу и имею. ) какие желания будут свои, исконные? Какие отмести как навязанные и рушащие индивидуальность?

[Natat39]

Навязанные обществом стереотипы (в простонародье - совесть) замучают.

 

Да я вобщем то даже не о морали.

Вот рождается человек. Ему по природе без людей плохо. А с людьми - хорошо.

НО приходится соблюдать некоторые рамки. Принимать те стремления и желания которые есть в окружении как свои. И они становятся действительно своими. ( десять лет назад я мобильник не хотела. Сейчас Я хочу и имею. ) какие желания будут свои, исконные? Какие отмести как навязанные и рушащие индивидуальность?

 

 

Свои желания -есть инстинкты?

начальный из которых выживание.

 

Почему ты думаешь, что что то рушит твою индивидуальность?

ЧТо есть в твоей индивидуальности, чему мешает социум?

[Просто Маша]

Проблема, как всегда, из детства.

Родители запрещали "хотеть".

[КотВмешке]

Свои желания -есть инстинкты?

начальный из которых выживание.

 

Почему ты думаешь, что что то рушит твою индивидуальность?

ЧТо есть в твоей индивидуальности, чему мешает социум?

Я сама спрашиваю - что есть свои желания?

 

Социум мешает получить мне все и на халяву.

[Natat39]

Я сама спрашиваю - что есть свои желания?

 

Социум мешает получить мне все и на халяву.

 

Халява, ИМХО, это не желания.

Это, опять же, обусловленное обществом, не желание напрягаться.

И это желание направлено исключительно на себя, не учитывая потребности того, у кого ты хочешь нахаляву получить.

[КотВмешке]

Проблема, как всегда, из детства.

Родители запрещали "хотеть".

Откуда такой вывод? Интересно.

 

Халява, ИМХО, это не желания.

Это, опять же, обусловленное обществом, не желание напрягаться.

И это желание направлено исключительно на себя, не учитывая потребности того, у кого ты хочешь нахаляву получить.

Э...

А у меня собсно все желания только "на себя". Как и у любого другого.

[Natat39]

Э...

А у меня собсно все желания только "на себя". Как и у любого другого.

 

 

Оно и понятно...

Просто желая социума думать только о себе не получиться

ТЫ же желаешь общества тебе подобных?

Именно это желание делает тебя обязанной соблюдать правила

[Просто Маша]

Откуда такой вывод? Интересно.

Ну, представила себе внутреннего Ребенка.

Ребенок говорит (перевод) :

 

я не знаю, чего мне можно хотеть, чего нельзя.

Я боюсь , что если не того захочу, меня будут ругать.

[Фантомас]

Ну, представила себе внутреннего Ребенка.

Ребенок говорит (перевод) :

 

я не знаю, чего мне можно хотеть, чего нельзя.

Я боюсь , что если не того захочу, меня будут ругать.

Да, любопытно.

Можно ли хотеть в переполненном транспорте кавырять в носу и поедать казявки?

Не отнесутся ли к этому невинному развлечению негативно пассажиры?!

[КотВмешке]

Ну, представила себе внутреннего Ребенка.

Ребенок говорит (перевод) :

 

я не знаю, чего мне можно хотеть, чего нельзя.

Я боюсь , что если не того захочу, меня будут ругать.

Забавно.

[Просто Маша]

Да, любопытно.

Можно ли хотеть в переполненном транспорте кавырять в носу и поедать казявки?

Если в садике не доел манную кашу и очень голодный, то можно

 

Не отнесутся ли к этому невинному развлечению негативно пассажиры?!

Не знаю...а какая мне разница?

пусть они и открывают темы на форумах...

[Фантомас]

Если в садике не доел манную кашу и очень голодный, то можно

 

 

Не знаю...а какая мне разница?

пусть они и открывают темы на форумах...

Засмеют в и в садике.

Ну, как же? Это ж гадкое общество ограничивает желание съесть козявку?!