Культура внешнего вида, поведения, отношений и т. д.

[Tamina]

У нас в школе, в средних классах как раз таки и были подобные труды: девочки - готовят, мальчики - шурупы ввинчивают. Другой вопрос в том что мы (мальчики), как правило, топали в соседнюю аудиторию и требовали покормить нас салатами .

А как же! Халявные блинчики за счастье! )))

 

 

Насчет еды руками.

Когда я в детстве была в Узбекистане, нас угощали пловом с ашкаропом из помидоров, сладкого перца, лука (странно, гугл не показывает). Это жирное блюдо едят пальцами. Но я всегда требовала вилку ))

[Turner]

Пост о том, что за искусство владением вилкой нигде не платят более чем разумен.

А зря. Очень зря. Классический пример: Мекхит, Аарон и другие уличные бандиты из произведения Бертольда Брехта «Трехгрошовый роман». Что они сделали, получив «дорогу наверх» - правильно – стали учиться манерам. Конечно, суть и происхождение еще долго будут им напоминать, что в высшем свете они люди второго сорта, а английская пословица «From the dirt to the top (Из грязи – в князи)» лучшее тому подтверждение, но… Проходят годы и десятилетия, «голубая кровь» иссякает (снова пример на книге Ивлина Во «Возвращение в Брайдсхед»), поэтому «там» только и правят манеры, точнее не совсем так: если Ты с головой, но без манер – Ты бойкотируемый изгой, если Ты с головой и манерами – Ты равный с «избранными», если Ты с манерами, но без головы, - есть шанс пробиться 

В школе же это вводить без толку, на мой взгляд, это не будет ценится учениками, а лишь их родителями: "а вы представляете, у нас в школе есть уроки этикета… научи человека ловить рыбу, и он будет сыт всю жизнь… на пол дня в лучшем случае, дальше от нее и следа не останется.

Напрасно. Вы берете среднюю школу, средних родителей и средненьких учеников. Это не о достатке и количестве классов в школе, а о способности людей. Снова вернемся в СССР. Страна в полной разрухе. Только что закончилась война, новая война – создание ядерного щита – отнимает денег еще больше, что выигранная у Гитлера, но фестивали Чайковского, повсеместное введение в школах санитарных дружин (проверка внешнего вида, подстриженности ногтей и волос, чистоты обуви), я даже не говорю про выделение специально для школ профессиональных медработников – сестер для выявления случая педикулеза и т. д. Ребенок каждый день, растущий в таком коллективе, потянется в чистоте и опрятному внешнему виду. Заметьте: почин со стороны государства!

По поводу же "как вести себя с девушками", тут скорее не "встать когда она входит" учить нужно, а скорее растолковать разницу между мужским и женским мышлением, разжевать кто такой мужик в наше время и зачем он нужен.

Для меня, к примеру, помочь одеть пальто и придвинуть стульчик, это не правило, которое нужно соблюдать, это некоторый вычурный рудимент, исполнить который мне порой бывает самому приятно.

Ну и так, на праве рассуждений: жесткие правила очень ограничивают, гибкость намного более полезна и практична во всех отношениях.

Женщина – женщина, а мужчина – мужчина. А почему эти правила кто-то должен отменить? Что значит эмансипированно-феминистическая натура? Почему, например, женщине-банкиру мужчина не может открыть дверь, заплатить за нее в ресторане или уступить место в приемной министра по налогам и сборам? Другое дело: женщина сама этого не хочет и всячески этому противится, кричит: «Я сама, уйди, не плати за меня» и т. д. Но в последнем случае женщинам и девушкам просто необходимо объяснять, что такое «феминизм», кто за всем этим стоит, для чего женщинам забивают мозги этой деструктивной идеей, на чьи деньги этот проект реализуется и какую конечную цель он преследует…

[Фантомас]

Снова вернемся в СССР. Страна в полной разрухе. Только что закончилась война, новая война – создание ядерного щита – отнимает денег еще больше, что выигранная у Гитлера, но фестивали Чайковского, повсеместное введение в школах санитарных дружин (проверка внешнего вида, подстриженности ногтей и волос, чистоты обуви), я даже не говорю про выделение специально для школ профессиональных медработников – сестер для выявления случая педикулеза и т. д. Ребенок каждый день, растущий в таком коллективе, потянется в чистоте и опрятному внешнему виду. Заметьте: почин со стороны государства!

Это были времена, когда да - были вши.

И мылись-то - дай бог раз в неделю в бане.

Кстати, на вши и сейчас иногда проверяют.

 

А почему эти правила кто-то должен отменить? Что значит эмансипированно-феминистическая натура? Почему, например, женщине-банкиру мужчина не может открыть дверь, заплатить за нее в ресторане или уступить место в приемной министра по налогам и сборам? Другое дело: женщина сама этого не хочет и всячески этому противится, кричит: «Я сама, уйди, не плати за меня» и т. д. Но в последнем случае женщинам и девушкам просто необходимо объяснять, что такое «феминизм», кто за всем этим стоит, для чего женщинам забивают мозги этой деструктивной идеей, на чьи деньги этот проект реализуется и какую конечную цель он преследует…

Женщина-банкир, разумеется, будет следовать правилам этикета. И дверь ей нужно открыть, и пальто подать.

А вот заплатить за себя она тебе не разрешит, если ты не ее бойфренд (хотя бы в перспективе).

[Геспер]

Работала я когда-то в колледже, обычном таком колледже, где учили студентов хлебопекарному мастерству, виноделию и экономическим премудростям (в зависимости от факультета). И преподавала я там первокурсникам два очень интересных предмета "Этикет" и "Риторику". Программу написала красивую, авторскую, купила пару умных книг по этикету. Но, по-моему, самое важное, чему я научила своих студенток - это не ходить черт-те в чем дома "все равно никто не видит, кроме мужа", выбирать себе одежду и делать макияж исходя не из тенденций моды, а из их личных особенностей. Ну а правильно выражать свои мысли я их учила на "Риторике", программа тоже была моя. Еще любили они очень истории о традициях разных стран. Вилки-ложки - это легко, а вот носить туфли на шпильке, не складывая ноги как кузнечик - это настоящая наука))

[Turner]

… преподавала я там первокурсникам два очень интересных предмета "Этикет" и "Риторику"…

Такт, обаяние, чаще приобретенное, чем врожденное, чувство меры и ненавязчивости – вот то, что люди ищут сами и в других.

Но, есть одно НО… Будучи дипломатом или актером/актрисой, человек может просто играть роль на публике.

Эдакий хороший и воспитанный, но какой он на самом деле в семье, наедине с женой/мужем, детьми и т. д.?

Вот когда человек ни только раздевает/одевает начальницу на корпоративе, но и свою жену; когда нож в руке – это ежедневный инструмент за домашним столом, а не только в ресторане «Савой»; когда чистая обувь и не рваные брюки/колготки – это не только атрибуты утреннего осмотра в строю/на работе, но и уважение к себе/супруге/супругу/свои детям – тогда Результат достигнут…

Человек стал эстетичным и для посторонних, и для близких, и для себя самого!!!

[Геспер]

Такт, обаяние, чаще приобретенное, чем врожденное, чувство меры и ненавязчивости – вот то, что люди ищут сами и в других.

Но, есть одно НО… Будучи дипломатом или актером/актрисой, человек может просто играть роль на публике.

Эдакий хороший и воспитанный, но какой он на самом деле в семье, наедине с женой/мужем, детьми и т. д.?

Вот когда человек ни только раздевает/одевает начальницу на корпоративе, но и свою жену; когда нож в руке – это ежедневный инструмент за домашним столом, а не только в ресторане «Савой»; когда чистая обувь и не рваные брюки/колготки – это не только атрибуты утреннего осмотра в строю/на работе, но и уважение к себе/супруге/супругу/свои детям – тогда Результат достигнут…

Человек стал эстетичным и для посторонних, и для близких, и для себя самого!!!

 

Именно эту мысль я и старалась донести до своих студентов)

[Фантомас]

Такт, обаяние, чаще приобретенное, чем врожденное, чувство меры и ненавязчивости – вот то, что люди ищут сами и в других.

Но, есть одно НО… Будучи дипломатом или актером/актрисой, человек может просто играть роль на публике.

Эдакий хороший и воспитанный, но какой он на самом деле в семье, наедине с женой/мужем, детьми и т. д.?

Вот когда человек ни только раздевает/одевает начальницу на корпоративе, но и свою жену; когда нож в руке – это ежедневный инструмент за домашним столом, а не только в ресторане «Савой»; когда чистая обувь и не рваные брюки/колготки – это не только атрибуты утреннего осмотра в строю/на работе, но и уважение к себе/супруге/супругу/свои детям – тогда Результат достигнут…

Человек стал эстетичным и для посторонних, и для близких, и для себя самого!!!

Все это - ТОЛЬКО ИЗ СЕМЬИ.

[migara]

Человек может теоретически знать что делать с ножом и вилкой, но если всю жизнь дома ел ложкой, то теория без практики ... ну в общем не очень как-то. То же самое и со всем остальным .

[Turner]

Все это - ТОЛЬКО ИЗ СЕМЬИ.

Правильно я Вас понял, если ребенок детдомовский и его эстетическим вопитанием не занимаются, он никогда культурным человеком не станет? Может Ваш вывод все-таки несколько несправедлив?

 

 

Человек может теоретически знать что делать с ножом и вилкой, но если всю жизнь дома ел ложкой, то теория без практики ... ну в общем не очень как-то. То же самое и со всем остальным .

Смотря какую цель преследует человек: если "надо казаться хорошим на работе, в компании, перед девшкой/парнем", это показуха и не более того, а если осознанное поведение - тогда на все жизнь...

 

PS. Вообще, уважаемые форумчане, мне хотелось получить практические советы, ссылки на действительно полезные книги, возможно методики самостоятельного обучения ребенка азам этого искусства и т. д. Пока, как часто бывает на форумах, только обсуждение "личной жизни" и "споры, кто прав, а кто виноват". Извините за откровенность, конечно...

[Фантомас]

Правильно я Вас понял, если ребенок детдомовский и его эстетическим вопитанием не занимаются, он никогда культурным человеком не станет? Может Ваш вывод все-таки несколько несправедлив?

Культурный человек - это что именно?

Который в галстуке ест ножом и вилкой?

[Turner]

Который в галстуке ест ножом и вилкой?

Только ни в галстуке и, желательно, без ножа

А, если серьезно, может что кому дано? С одним бьются-бьются, а он - никаких результов, а другой - сам зашел в студию, взял скрипку и заиграл, как Коган. Что тут скажешь? Конечно, направлять надо, но вот что в итоге получится из ребенка - стараться надо ЕМУ самому.

Спасибо за Ваши ответы.

[Фантомас]

а другой - сам зашел в студию, взял скрипку и заиграл, как Коган. Что тут скажешь?

Так не бывает. Даже если он сын Когана, каждый день слушает Когана. Все равно - это гаммы часами.

[Turner]

Так не бывает. Даже если он сын Когана, каждый день слушает Когана. Все равно - это гаммы часами.

Бывает на самом деле, но не очень часто

[Геспер]

А что мешает ввести в поисковик "Этикет для подростков"?

[Phantom]

искусственные какие растут, аристократы.

Этикет для подростков эт вообще бред,развлекайся.

Всю жизнь ещё успеешь по тысячам шаблонам пройтись,проклинать их будешь потом,делай как думаешь сам, без всяких этикетов, пока можно.