Как преодолеть негативные родительские установки по отношению к деньгам?

[Varechka]

ничего не должна , но при этом думаю что виновата. некоторое противоречие .

как вы думаете почему?

Я не выбирала рождаться мне или нет.

Тем не менее мое рождение многое поменяло не в лучшую сторону.

 

Разве из того, что я виновата, следует, что я что-то должна?

мне кажется это разные вещи.

Вина - это одно, должна - совсем другое.

Я не считаю, что дети что-то должны родителям в принципе.

[Антонина Слонь]

возможно ли что чувство вины дает вам ощущение что вы должны жить не лучше чем мама?

[Varechka]

возможно ли что чувство вины дает вам ощущение что вы должны жить не лучше чем мама?

Может быть.

Я как будто стыжусь этого или еще что.

Мне кажется, что она бы не хотела, чтобы я жила лучше

[Антонина Слонь]

Может быть.

Я как будто стыжусь этого или еще что.

Мне кажется, что она бы не хотела, чтобы я жила лучше

давайте чуть подсоберем что у нас получается:

вы хороший специалист, с хорошим образованием (в процессе получения второго) и способностями, но у вас существует свои собственный стеклянный потолок уровня зп который вы неосознанно не можете переступить, даже когда вы меняете работу - вы соглашаетесь на самую минимальную из минимальных зп по вашей специальности. так как если ваш уровень благосостояния улучшится вы будете себя чувствовать более уверенно как специалист (больше платят - значит ценят), сможете позволить себе больше, покупать красивые вещи\ездить чаще отдыхать (или лучше\дальше\интересней)\повысить качественно уровень ежедневной жизни\возможно позволить себе какие-то доп увлечения и т.п. - но вероятно вы этого не делаете так как как только уровень вашего благосостояния растет и т.п. мама начинает вас упрекать и вам хочется в ее глазах и своих глазах оставаться "бедной родственницей", что бы избежать упреков,и своих тоже, ведь нужно что бы маме не было обидно что ваша жизнь складывается лучше чем ее, потому что вы чувствуете вину за то что из-за вас жизнь мамы сложилась так как она сложилась и поэтому не имеете права сделать свою жизнь лучше.

если все это так, то сформулируйте с чем мы работаем дальше? как будет звучать ваш запрос?

[Varechka]

В целом похоже.

Я не знаю, можно ли меня назвать хорошим специалистом. По-большому счету, я еще до конца не определилась чем заниматься в жизни.

Недавно сменила сферу деятельности, мне вроде нравится, но отсутствие денег начинает убивать мой интерес. Может быть его нужно искать где-то еще.

 

Еще, мой молодой человек зарабатывает не очень много и у меня есть внутреннее противоречие. С одной стороны я считаю, что мужчина должен содержать семью, что мужчина должен зарабатывать больше. С другой, бууд страшно переживать, если добьюсь меньшего. Хот я немного младше и казалось бы это было бы объясними. И я не умею до конца позволить содержать себя. Я каждый раз стесняюсь просить денег на бензин, на обеды.

На одежду или духи мне совсем сложно попросить деньги. Я как будто считаю, что должна обязательно этим себя обеспечивать сама.

Но при этом то, что мужчина берет на себя оплату жилья, продуктов, мебели - для меня совершенно естественно и мне просто не придет в голову, что может быть по-другому. Мне кажется он считывает мое отношение и не очень охотно дает деньги на то, что я считаю своей областью ответственности.

Но мне кажется, что эти факторы менее значимы.

 

С мамой, если все так, как описано. То вопросы - как избавиться от чувства вины? Как позволить себе жить лучше?

Может быть, у меня есть какие-то обиды на нее, которые нужно простить и разобраться в них? Понять и оправдать ее возможно? не для нее, а для себя.

И еще хотелось бы, чтобы мы снова смогли с ней нормально общаться и при этом я могла быть счастлива.

[Антонина Слонь]

расскажите про обиды на маму

[Varechka]

расскажите про обиды на маму

сложно.

Наверное так сразу все не расскажешь.

 

Она все время меня с кем-то сравнивала, обычно не в мою пользу. Если что-то было хорошо, то это либо само собой разумеется, либо лично ее заслуга. Зато придумывала что-нибуь и говорила, что вот у соседки-подруги-знакомой ребенок лучше. Один раз даже одинаковые подарки купила мне и левой девочке, но про это я писала.

 

однажды она отдала меня на год бабушке с дедушкой. Вроде я не обиделась.

Потом она спросила нравится ли мне какой-нибудь мальчик в школе, а я сказала, что нет. Хотя это было неправдой. С тех пор я больше никогда не рассказывала о подобных вещах.

 

Заставляла меня донашивать чужую одежду и не покупала свою. У меня были какие-то страшные ботиночки, за которые одноклассники меня дразнили, а она не покупала мне туфли, которые я просила. Продавались на любом рынке и судя по тому, что их носили все девочки моего возраста, были не особо дороги.

 

Все время сравнивала меня с братом. Не в мою пользу, конечно. При этом могли быть удивительные вещи, что его хвалили за какие-то объективно худшие вещи, чем те, за которые ругали меня. Ну и я бы сказала, что она всегда его любила больше.

 

Когда мне было 9, она заставляла меня каждый день(!!!) мыть пол, мыть посуду холодной водой ( у нас была газовая колонка и я не умела ее включать), ходить в магазин, да еще и говорила, что я это сделала плохо. Зачем ей это было нужно я до сих пор не понимаю. Как отказаться это делать, я тогда еще не понимала. Зачем ей был нужен каждый день плохо помытый пол?

 

Если вдруг мне кто-то что-то дарил, она поднимала вопль ,что почему мне подарили, а брату нет или почему я с ним не поделилась. Обратного заявления я ни разу не слышала.

 

В какой-то момент она перестала дарить мне подарки даже на день рожденья. От отчаянья я уже иногда просила подарить мне хоть что-то. Что-нибудь, что не рассматривает как подарок. Ну например новую сумку для школы.

 

У меня была кошка, которая ей не нравилась. Взяли мы ее вместе, она сама предложила, жила у нас несколько лет. Однажды она ее куда-то отвезла, а мне врала, что она сама убежала.

 

никогда не выполняла мои просьбы не ходить без разрешения ко мне в комнату, не переставлять там мебель, не перекладывать вещи, не устраивать свалку. Один раз она даже содрала обои в моей комнате под предлогом того, чтобы наклеить новые, хотя они даже еще не были куплены. я никогда не слышала, чтобы старые обои сдирали настолько заранее. Брала без разрешения мои вещи, могла залезть в мой шкаф. Даже могла разрешить моей сестре ( на 16 лет младше) взять что-то оттуда и раскидать. При этом могла сама ей открыть хорошо заклеенный шкаф или взять мою постель и скинуть на пол и оставить так к моему приходу. Наверное нужно было хоть раз поступить так с ее кроватью, но я как-то боялась. Да, моя комната, это громко сказано, потому что мы там жили с братом и по факту у меня была только половина комнаты.

 

Все время орала на меня за что-то. Я только недавно узнала, что можно обходиться без криков совсем в своей жизни. Иногда мне кажется, что она меня родила только для того, чтобы было на кого поорать. Или сейчас, иногда мне кажется. что она просит к ней приехать, только чтобы наорать, сорвать негатив и т.п.

 

Как только я закончила школу, она тут же начала себя вести и говорить, как будто ничего мне больше не должна и я должна как можно быстрее убраться из "ее" дома. Могла даже не дать мне денег на обед в универе или попрекать тем, что я слишком много ем или слишком много прошу. Опять же вопрос, зачем рожала, если это такая непомерная ноша?

 

в 11 классе могла орать, что я "ничего не делаю, вместо того, чтобы помогать ей", хотя прекрасно видела, что я много училась и готовилась к поступлению. Естественное занятие для старшеклассников. Потом ей еще хватало наглости хвастаться подружкам, что я "поступила бесплатно" благодаря ее заслугам)))) интересно каким?

 

Однажды в универе я собиралась отметить свой день рожденье в общаге в студенческой компании. Она туда напросилась, я не знала как отказать. Она еще притащила свою подружку, хотя знала, что за формат мероприятия. Потом она говорила весь вечер. Ни я, ни мои друзья не могли вставить не слова, все стеснялись и не знали, как себя вести. А она как будто не видела этого. Подарка, конечно, не принесла.

 

Два года назад мы с мч поехали к ней на день рожденья. Купили ей неплохой подарок ( я знала, что она всегда такой хотела), неплохой букет.

Она сказала ( при мч), что букет плохой, подарок плохой. Не помню точно, какой-то более обидный эпитет был. Он аж рот открыл от удивления. Еще мне сказала гадость, что он выбрал такой букет, и что-то там из этого следовало. Хотя это я выбрала букет и он был красивый - фиолетовые герберы, синие ленточки ,красивый и необычный. Потом извинялась, сказала, что подарок ей понравился. Мне опять ничего не подарила, конечно. В следущий раз купили просто три розы для вида.

 

Еще постоянно критикует мою одежду. При этом один раз может сказать, что я купила что-нибудь слишком дорогое. В следущий раз сказать, а зачем ты так уныло вырядилась. Потом. а где твоя красивая кофточка ( та ,которая в прошлой раз была унылая, или старушачья или еще чего). Может про одну и туже вещь один раз сказать, что мне идет цвет, в другой - что он меня бледнит, в третий - еще что-то.

 

не пытается найти общий язык с моим молодым человеком. Справедливости ради, он тоже не сильно. Но чаще мне кажется, что скорее он прав, чем она.

 

Однажды пили втроем чай, а она вдруг - Андрей (имя изменено), а почему вы не даете денег матери своей девушки? - Я чуть чаем не поперхнулась. Мы еще тогда не так давно встречались, может даже не жили вместе.

 

В детстве могла чуть что не по ней заявить, что я ей не нужна и могу убираться к своему отцу. При этом. когда он при разводе предлагал нас оставить не воспользовалась этим предложением, а потом не уставала упрекать меня своим решением. На вопрос - почему не оставила, если так хотела, ни разу не дала внятного ответа. Могла поливать его грязью при мне, хотя мне не было это интересно.

Мне кажется, она все время играла с ним в игру - сделай для дочери меньше, чем другой. Переложи на другого побольше ответственности.

 

Однажды в детстве мне предложили заработать немного денег - клеить объявления. Мне заплатили сколько то денег, и она сказала, прекрасно ,купишь себе ..... Не помню, чт-то из того, на что она обычно давала мне денег и дала ровно на эту сумму меньше. У тебя же есть свои. И получилось, что я зря старалась и зарабатывала. Больше я не пыталась этого делать. может быть она просто не хотела, чтобы я клеила объявления.

 

Может что-нибудь разболтать про меня, что не нужно. Что-нибудь что я рассказала, потому что доверила, или ей случайно стало известно, она могла разболтать подружкам или соседкам. Нашла у моего брата в шкафу (!!) презервативы и порножурналы и рассказала мне. Зачем она там копалась я не уловила.

[Антонина Слонь]

1. какая разница в возрасте с братом?какие у вас отношения?
   
2. вы как-то общаетесь с отцом?
   
3. как сложилась\складывается сейчас личная жизнь матери*
   

[Varechka]

1, брат на 2 года младше

 

2. С отцом нормально общаюсь. Обычно может несколько раз в год разговариваем по телефону и иногда встречается, если он в Москву приезжает. Раз в год в среднем, может пореже.

Я бы не скзала, что сейчас мы очень близкие друг другу люди, но как человек он мне интересен

 

3. Мама была замужем. Развелась несколько лет назад. При этом живет с бывшим мужем в одной квартире.

Заводит каких-то любовников, о которых периодически пытается рассказывать мне.

Ну т.е. в принципе про ее жизнь я была бы готова общаться, если бы она не цепляла лично меня

[Антонина Слонь]

если вернуться к вашему ощущения косвенной сопричастности к несчастливой жизни мамы:

когда вам было меньше года мама забеременела второй раз.

это о чем говорит?

[Varechka]

если вернуться к вашему ощущения косвенной сопричастности к несчастливой жизни мамы:

когда вам было меньше года мама забеременела второй раз.

это о чем говорит?

глупость неискоренима.

[Антонина Слонь]

глупость неискоренима.

это говорит о том что человек дважды сделал осознанный выбор и сам выбрал для себя сценарий?

[Varechka]

это говорит о том что человек дважды сделал осознанный выбор и сам выбрал для себя сценарий?

 

я не знаю, осознанный ли это выбор.

Но да, она сама выбрала это для себя

[Varechka]

я не должна нести ответственности за чужие решения.

[Антонина Слонь]

я не должна нести ответственности за чужие решения.

а за чьи решения вы можете и должны нести ответственность?

[Varechka]

а за чьи решения вы можете и должны нести ответственность?

За свои.

 

Должна за свои, но против воли могу нести ответственность за чужие решения

[Антонина Слонь]

За свои.

 

Должна за свои, но против воли могу нести ответственность за чужие решения

 

"но против воли могу нести ответственность за чужие решения " - о чем это?

[Varechka]

"но против воли могу нести ответственность за чужие решения " - о чем это?

бывают ситуации, когда другие люди что-то решают, а я расплачиваюсь.

 

В самых разных ситуациях может быть.

У ребенка : родители решили переехать - он с ними, решили завести еще детей - он расплачивается.

на работе: кто-то решил что-то делать, нужно например мне задержаться на несколько часов.

соседская собачка нагадила в лифте - мне нужно ехать в вонючем лифте.

[Антонина Слонь]

бывают ситуации, когда другие люди что-то решают, а я расплачиваюсь. - за что вы расплачиваетесь сейчас?

[Varechka]

бывают ситуации, когда другие люди что-то решают, а я расплачиваюсь. - за что вы расплачиваетесь сейчас?

Конкретно сейчас наверное ни за что.

 

бывают ситуации, когда другие люди что-то решают, а я расплачиваюсь. - за что вы расплачиваетесь сейчас?

Конкретно сейчас наверное ни за что.

[Антонина Слонь]

Конкретно сейчас наверное ни за что.

 

 

Конкретно сейчас наверное ни за что.

 

т.е. вы расплачиваетесь ни за что. почему же тогда вы расплачиваетесь?получился парадокс

[Varechka]

т.е. вы расплачиваетесь ни за что. почему же тогда вы расплачиваетесь?получился парадокс

 

Иногда расплачиваюсь не означает, что расплачиваюсь сейчас - именно в этот момент времени.

Даже если не иногда, а просто глобально.