Сталинград

[Анитра]

Сразу скажу от себя, что считаю неправильным переименовывать города и сносить памятники, кому бы они ни были поставлены. Следует относиться к памятникам не как к инструменту пропаганды, а как к памят-нику. Он - для напоминания.

 

Конечно, есть крайние примеры, и попытки забыть кошмарное правление тирана, стерев с лица земли следы его пребывания и вымарав имя из исторических хроник, были всегда.

 

К примеру, после смерти Нерона римляне несколько десятилетий потратили на то, чтобы засыпать землей его фантистически роскошную резиденцию в центре Рима.

 

Но Сталинград - другой дело.

 

"Считаю, что надо восстановить историческую справедливость и город на Волге назвать в соответствии с тем именем, с которым он вошёл в историю — Сталинград. Тем, кто для себя этот вопрос не решил, предлагаю съездить в город на Волге, просто увидеть, что это Сталинград. Город пропитан духом Сталинградской битвы, там совершенно фантастические памятники, названия улиц — всё связано со Сталинградом, поэтому мне представляется, что именно так он и должен называться. Волгоград — очень красивое имя, можно даже какой-то другой город назвать таким образом, но мы должны понимать, что Хрущев в 61-м году переименовал город Сталинград в Волгоград, исходя из своей личной ненависти к Сталину.

 

Пародокс в том, что за границей Сталинград присутствует — во многих европейских столицах есть площади, улицы Сталинграда — а на территории России такого города нет. (с)

 

Ваше мнение, господа!

[Souren]

Присвоить название Сталинград на постоянной основе.

[Blackout7]

Сразу скажу от себя, что считаю неправильным переименовывать города и сносить памятники, кому бы они ни были поставлены.

"Считаю, что надо восстановить историческую справедливость и город на Волге

 

 

Историческая справедливость будет восстановлена, если ему вернут название Царицын.))) Площадей и памятников Ленину тоже полно по всему миру - тогда Питер обратно в Ленинград - если по вашей логике.)) Ленин куда более популярная фигура для мирового сообщества.

[Гость Тордион]

Историческая справедливость будет восстановлена, если ему вернут название Царицын.))) Площадей и памятников Ленину тоже полно по всему миру - тогда Питер обратно в Ленинград - если по вашей логике.)) Ленин куда более популярная фигура для мирового сообщества.

Согласен.

 

Можно подумать, что героизм воинов заслуга названия города, а победа исключительно дело рук усатово вурдулака.

 

Я тут слышал эту тему в радио обсуждали и кто то сказал типо "Сталин - неоднозначная фигура". Это типо толерантный отвод ему так прозвучал. Блин! Да он весьма однозначная,атоиодиозная фигура!

[Souren]

Можно подумать, что героизм воинов заслуга названия города, а победа исключительно дело рук усатово вурдулака.

 

Дело ну в вурдалаке.Само слово "Сталинград" является символическим безо всяких привязок к конкретному городу/людям.Возвращение соответствующему городу этого названия укрепит данный символизм.

[Гость Тордион]

Дело ну в вурдалаке.Само слово "Сталинград" является символическим безо всяких привязок к конкретному городу/людям.Возвращение соответствующему городу этого названия укрепит данный символизм.

 

Название города однозначно связано с этим именем и только из-за него город и был переименован. Оба раза. Скока можно?

 

Что за символизм? Нафих?

[Souren]

Название города однозначно связано с этим именем и только из-за него город и был переименован. Оба раза. Скока можно?

 

В общественном сознании это слово в первую очередь ассоциируется не со Сталиным как личностью,а со значительной победой советских войск.

 

Что за символизм? Нафих?

 

Символизирует силу народа,силу предков.РФ на данный всерьез разобщена идеологически и с этим надо что то делать,иначе она развалится.

[Blackout7]

Название города однозначно связано с этим именем и только из-за него город и был переименован. Оба раза. Скока можно?

 

Что за символизм? Нафих?

 

+++.

Город в честь кровопийцы это сильно. Где есть в Германии улица или город имени Гитлера? Сталин вообще свой народ мучил.

 

.РФ на данный всерьез разобщена идеологически и с этим надо что то делать,иначе она развалится.

 

Вряд ли перемена названия этого города скрепит народ - это не серьезно обсуждать даже.

[Souren]

Вряд ли перемена названия этого города скрепит народ - это не серьезно обсуждать даже.

 

Все крупное строится из малого.

[Гость Тордион]

...

Символизирует силу народа,силу предков.РФ на данный всерьез разобщена идеологически и с этим надо что то делать,иначе она развалится.

 

Если что и нужно дклать, то никак не глупости.

[Blackout7]

Все крупное строится из малого.

 

В данном случае не так. Жертвы репрессий, их дети, все еще живы. И они слышать даже не могут от Сталине - это будет еще одна линия раскола в обществе.

[Souren]

В данном случае не так. Жертвы репрессий, их дети, все еще живы. И они слышать даже не могут от Сталине - это будет еще одна линия раскола в обществе.

 

В странах типа РФ всегда существуют и линии раскола,и идеи единства.Вопрос в том,что преобладает.

[Blackout7]

Если что и нужно дклать, то никак не глупости.

 

 

Напротив, нужна люстрация на гос. уровне. Чтоб президент проговорил четко - кто такой был Сталин и его окружение, дал однозначную оценку тому времени. А то мямлит что-то - вроде и были репрессии, но столько сделал. Гитлер тоже много сделал для своей страны, но это его не реабилитирует в глазах мирового сообщества.

 

В странах типа РФ всегда существуют и линии раскола,и идеи единства.Вопрос в том,что преобладает.

 

 

Сталин точно не та фигура, которая объединит.

[killer258]

Если бы Сталина не было,то все эти сердюковы расплодились бы уже тогда ,и развалили бы напрочь армию. Мы бы просто не смогли выиграть войны. И были бы сейчас на положении американских индейцев.

[Анитра]

В странах типа РФ всегда существуют и линии раскола,и идеи единства.Вопрос в том,что преобладает.

++++

 

Любое общество расколото. Что важнее: победа в сталинградской битве, переломившая ход войны, или репрессии?

И что объединяет?

 

Интересный пример - поэтесса Ольга Бергольц.

 

А вот ее стихи, написанные на смерть Сталина:

 

О, не твои ли трубы рыдали

Четыре ночи, четыре дня

С пятого марта в Колонном зале

Над прахом, при жизни кромсавшим меня…

 

Ленин куда более популярная фигура для мирового сообщества.

Ах ну да, как же я забыла. Чтобы перед иностранцами не было стыдно.

[Крокодилус]

Символизирует силу народа,силу предков.РФ на данный всерьез разобщена идеологически и с этим надо что то делать,иначе она развалится.

 

Ага, конечно, скорее силу режима, который заставил народ защищать этот же режим...

Проблема РФ в имперских амбициях, в попытках представить себя как наследница империи и совка. Вопрос - нафига?

 

Если бы Сталина не было,то все эти сердюковы расплодились бы уже тогда ,и развалили бы напрочь армию. Мы бы просто не смогли выиграть войны. И были бы сейчас на положении американских индейцев.

 

Та ладно? Репрессии его угробили лучшие кадры армии, угробили миллионы народа в репрессиях и голоде... И вы говорите что он что-то для войны сделал? А сколько солдат зря погибло из-за его приказов?

[Гость Тордион]

Если бы Сталина не было,то все эти сердюковы расплодились бы уже тогда ,и развалили бы напрочь армию. Мы бы просто не смогли выиграть войны. И были бы сейчас на положении американских индейцев.

Это спекуляция про если бы да кабы. А те миллионы посажанных, расстреляных и подвергнутых пыткам это факт.

 

Дам Вам для симметрии противоположную оценку. Если бы в истории России не было бы Ленина/Сталина, то Россия бы сегодня правила бы миром, а ее население было бы на порядок больше и счастливее.

[killer258]

Что важнее: победа в сталинградской битве, переломившая ход войны, или репрессии?

И что объединяет?

 

победа в сталинградской битве важнее. Так как от неё стратегически зависело, были бы мы сейчас на положении индейцев в америке или бы изгнали захватчиков.

А репрессии, они потом пошли на убыль,это ж не всё время так было. По некоторым источникам, репрессии пошли на убыль потому, что в лагерях повсеместно настолько участились восстания, и они приняли настолько массовый характер, что власть реально струхнула и ослабила это дело.

[Крокодилус]

победа в сталинградской битве важнее. Так как от неё стратегически зависело, были бы мы сейчас на положении индейцев в америке или бы изгнали захватчиков.

 

Насчет индейцев - не факт... А главные захватчики как-раз были во власти в союзе...

 

А репрессии, они потом пошли на убыль,это ж не всё время так было. По некоторым источникам, репрессии пошли на убыль потому, что в лагерях повсеместно настолько участились восстания, и они приняли настолько массовый характер, что власть реально струхнула и ослабила это дело.

 

Врядли. До войны были сотни восстаний, и ничего, не испугались... Просто репрессировать было некого...

[Ptichka]

Пусть вопрос переименования решают ветераны и жители города - это их победа. По мне Волгоград то что нужно.

[endorphin]

опять вов-дрочево

выпейте уже по 200 грамм фронтовых и успокойтесь, поцреоты

[Гость Тордион]

опять вов-дрочево

выпейте уже по 200 грамм фронтовых и успокойтесь, поцреоты

Наконец мы дождались Вашего драгоценного мнения!

Каконодорогодлянас! ;)

 

победа в сталинградской битве важнее. Так как от неё стратегически зависело, были бы мы сейчас на положении индейцев в америке или бы изгнали захватчиков.

А репрессии, они потом пошли на убыль,это ж не всё время так было. По некоторым источникам, репрессии пошли на убыль потому, что в лагерях повсеместно настолько участились восстания, и они приняли настолько массовый характер, что власть реально струхнула и ослабила это дело.

И хде Вы этого набрались? Этому даже возражать как то несерьезно.