Изменяем мужа/жену, парня/девушку ну и т.д.?

[Zhuk01]

Во многом согласен с LanaF.

 

Люди способны меняться.

При их сильном на то желании.

Порой под влиянием обстоятельств.

 

Да кардинальные изменения - то вещь достаточно редкая и очень сложная.

Но определенные изменения в поведении - не так то и сложно и в общем то нередкое явление.

И поведение влияет в том числе на некоторые наши черты и свойства личности.)

Когда из раза в раз ведешь себя определенным образом это отражается на внутреннем состоянии, это меняет изнутри.

[Aglaya]

Вечный трус по идее должен бы стать храбрым, а не сильным

Я видела людей, которые из равнодушных становились заботливыми - но только к определенным людям. Невозможно стать вообще заботливым. Ко всем.

Как в фильме "Небесный суд" (если смотрели) есть фраза (дословно не помню, но приблизительный смысл) - "Невозможно любить всех. Тебя разорвет от любви".

Невозможно стать абсолютно честным. Каждый человек в чем -то кому-то врет. Кому-то больше, кому-то меньше.

Когда мы говорим - "Хочу, чтобы он стал честным", мы имеем в виду - по отношению к себе.

А если он будет продолжать врать налоговой службе - это будет Вас задевать?..

Человек изменяется понемножку постоянно. Просто мы воспринимаем его всегда прежде всего - по отношению к себе.

Да мне уж все равно. Меня эти "понемножку, может быть, "завтра, половину, если захочешь" перестали устраивать. Так можно и до цвинтара дожидаться. Нафиг. Можно поступить мудрее - просто встать и уйти из отношений, которые не устраивают, будь то дружба или любовь.

"По-моему, мы с тобой заигрались" - сказал мне однажды мужчина. Я так удивилась.. ведь я-то не играла. Я любила. И вдруг взяла и поверила ему)) И правда, че эт я?? Просто вышла и пошла дальше. Потом он говорил, что пошутил, хотел просто реакции.. ну вот она)) А я вдруг совершенно ясно увидела, поняла - игра, фальшь. Да, мы проявляли там что-то, демонстрировали.. то там не было нас. Одни роли.

Вот вся эта тема - о ролях. Не хочу игр, хочу честности, во всем. Пусть я буду собой, а другой человек - собой. Все просто. А игры эти утомляют.

[LanaF]

Да мне уж все равно. Меня эти "понемножку, может быть, "завтра, половину, если захочешь" перестали устраивать. Так можно и до цвинтара дожидаться. Нафиг. Можно поступить мудрее - просто встать и уйти из отношений, которые не устраивают, будь то дружба или любовь.

"По-моему, мы с тобой заигрались" - сказал мне однажды мужчина. Я так удивилась.. ведь я-то не играла. Я любила. И вдруг взяла и поверила ему)) И правда, че эт я?? Просто вышла и пошла дальше. Потом он говорил, что пошутил, хотел просто реакции.. ну вот она)) А я вдруг совершенно ясно увидела, поняла - игра, фальшь. Да, мы проявляли там что-то, демонстрировали.. то там не было нас. Одни роли.

Вот вся эта тема - о ролях. Не хочу игр, хочу честности, во всем. Пусть я буду собой, а другой человек - собой. Все просто. А игры эти утомляют.

 

Так не играйте. Ищите человека, подобного себе - который тоже не хочет игр, который хочет в отношениях открытости и искренности.

И всё равно при этом будьте готовы к тому, что Ваш человек всё равно будет представать перед Вами неким открытием (какими-то своими гранями) в разные моменты жизни. Потому что человека узнать раз и навсегда - невозможно. И ещё именно потому что он - таки меняется со временем

[practik]

Можно смотивировать, не обязательно вынуждая или заставляя.

кнутом ли, пряником - особой разницы не вижу.

есть пряник - есть изменения, кончился пряник - всё вернулось на старые рельсы.

это и утомительно, и унизительно.

 

и момент, о котором говорит Аглая - "а на хрена мне это надо?" - наступает куда чаще, чем хотелось бы. и что самое обидное - непонятно, на какую благую цель была убита такая прорва времени.

не рациональнее ли принять за аксиому, что люди не меняются и отойти меньшей кровью?

[LanaF]

не рациональнее ли принять за аксиому, что люди не меняются и отойти меньшей кровью?

 

Лучше принять за аксиому - "люди не меняются по моему хотению". Так будет вернее.

Потому что люди таки меняются. Но зачастую не точно так, как этого хочет тот, кто хочет кого-то изменить.

 

есть пряник - есть изменения, кончился пряник - всё вернулось на старые рельсы.

Нельзя дважды войти в одну реку(@)

Вы ведь это знаете. То есть, совершенно на старые рельсы не вернется.

Кто-то из этих двоих изменится быстрее, и рельсы уже будут другими.

К тому же, если люди слишком уж разные, и цели у них разные, даже мотивирование может не помочь ничему.

[Blackout7]

Люди не меняются. Но при наличии чувств они подстраиваются друг под друга - вот и весь секрет. Даже если люди подходят друг другу изначально, им все равно придется подстраиваться. Как перед началом концерта - в исполнении симфонического оркестра звучит какофония какое-то время - а затем - стройный поток звуков. Вот у некоторых в семье перманентная какофония.

[Daniia]

Натура не меняется. Поведение, привычки, приоритеты - конечно, могут меняться.

[Blackout7]

Потому что люди таки меняются. Но зачастую не точно так, как этого хочет тот, кто хочет кого-то изменить.

 

 

+++.

 

Сразу оговорюсь - меняются ли люди в течение жизни сами по себе - да, меняются. Сама жизнь вносит корректировки в них. Меняются ли люди по желанию и наставлению партнера - нет , не меняются.

[practik]

Лучше принять за аксиому - "люди не меняются по моему хотению". Так будет вернее.

Потому что люди таки меняются. Но зачастую не точно так, как этого хочет тот, кто хочет кого-то изменить.

 

 

Нельзя дважды войти в одну реку(@)

Вы ведь это знаете. То есть, совершенно на старые рельсы не вернется.

Кто-то из этих двоих изменится быстрее, и рельсы уже будут другими.

К тому же, если люди слишком уж разные, и цели у них разные, даже мотивирование может не помочь ничему.

ну, с этим не поспоришь

меняются, меняются))

к примеру, прожженный бабник может вернуться под крыло к жене и стать наконец верным мужем. когда потенция пойдет на убыль

 

 

оффтопну на сон грядущий)))

 

на мой взгляд, обсуждение было выдержанным, приятным и доброжелательным, несмотря на разногласия.

почаще бы так

спокойной ночи, друзья.

[StellaB]

так это вопрос развития, а не изменения.

А развитие-то не есть изменение? Что развитие, что деградация - это изменения начального, уже имеющегося.

 

Чем Ваше развитие отличается от Ваших изменений?

Да ничем. Потому что в данном случае это просто вопрос "понятий". ИЗМЕНЕНИЕ, -я, ср. 1. см. изменить, -ся. 2. Поправка, перемена, изменяющая что-н. прежнее. Было нечто одно, имеющее определенные характеристики. Под влиянием чего-то оно характеристики изменило (на какие- не имеет значения), соответственно, прежним оно уже не существует. Так что без разницы, что именно - рост, упадок - и то, и то - изменение изначально имеющегося.

[Nepridumannoe]

Вот такая ситуация. Отношения вроде хорошие, нет ни ссор ни конфликтов, но подруга иногда ругается матом и вообще выражается как-то грубовато, как правило по отношению к другим, но иногда и в мой адрес. Меня это сильно раздражает, я об этом говорю, но не помогает. Что делать? Как изменить ее?

[Aglaya]

Так не играйте. Ищите человека, подобного себе - который тоже не хочет игр, который хочет в отношениях открытости и искренности.

И всё равно при этом будьте готовы к тому, что Ваш человек всё равно будет представать перед Вами неким открытием (какими-то своими гранями) в разные моменты жизни. Потому что человека узнать раз и навсегда - невозможно. И ещё именно потому что он - таки меняется со временем

Да, так и есть) Спасибо.

Я знаю, что нет ничего стабильно и навсегда, более того - я этого и не хочу. Консервация отношений - это не то, чего бы я хотела, я даже регистрировать их против. Со всякими мелочами я справлюсь) Но жить с тем, кто тебя просто не в состоянии услышать - для меня это мрак полнейший.

 

Вот такая ситуация. Отношения вроде хорошие, нет ни ссор ни конфликтов, но подруга иногда ругается матом и вообще выражается как-то грубовато, как правило по отношению к другим, но иногда и в мой адрес. Меня это сильно раздражает, я об этом говорю, но не помогает. Что делать? Как изменить ее?

Проще подруге изменить, чем подругу изменить.

Никак. если она даже сейчас вас не слышит, то.. долюбливайте и сваливайте)

[Nepridumannoe]

Проще подруге изменить, чем подругу изменить.

Никак. если она даже сейчас вас не слышит, то.. долюбливайте и сваливайте)

Вот и я такого же мнения)

А с другой стороны, вроде пустячок, можно было бы и исправить.

[Aglaya]

Вот и я такого же мнения)

А с другой стороны, вроде пустячок, можно было бы и исправить.

Я, как тот, кто пытался делать такое же годами в браке, и так и не услышанная в итоге, не могу вам посоветовать делать то же)) LanaF вот может что-то насоветует, послушайте, пробуйте. А вдруг ваша - не такой уж безнадежный вариант) Мое мнение - это только мое мнение.

[Nepridumannoe]

Мое мнение - это только мое мнение.

Конечно, спасибо

[romat30]

А с другой стороны, вроде пустячок, можно было бы и исправить.

Не возникает ощущения, что относитесь к подруге, как к автомобилю - тут подкрутить, там? Почему ругаться матом плохо? Потому что Вам это не нравится? Вот и результат - все попытки изменить человека - это попытки подстроить его под себя, приспособить, так сказать для личных нужд. Итог соответствующий

[Aglaya]

Не возникает ощущения, что относитесь к подруге, как к автомобилю - тут подкрутить, там? Почему ругаться матом плохо? Потому что Вам это не нравится? Вот и результат - все попытки изменить человека - это попытки подстроить его под себя, приспособить, так сказать для личных нужд. Результат соответствующий

Некоторые люди ощущают просто физический дискомфорт, если рядом кто-то матерится, а уж если этот кто-то - твой парень (девушка)..

[Nepridumannoe]

Не возникает ощущения, что относитесь к подруге, как к автомобилю - тут подкрутить, там? Почему ругаться матом плохо? Потому что Вам это не нравится?

Да, точно.

Вот и результат - все попытки изменить человека - это попытки подстроить его под себя, приспособить, так сказать для личных нужд. Итог соответствующий

А вы что бы сделали?

 

Некоторые люди ощущают просто физический дискомфорт, если рядом кто-то матерится, а уж если этот кто-то - твой парень (девушка)..

Ну да, меня корежит от того, когда девушки ругаются матом.

[romat30]

А вы что бы сделали?

Да чего делать - все сами написали. Либо продолжаю жить либо ухожу. Другое дело, что имеет смысл разобраться почему "корежат" девушки, ругающиеся матом? Ведь это явно сильно задевает? Почему?

[Nepridumannoe]

Другое дело, что имеет смысл разобраться почему "корежат" девушки, ругающиеся матом? Ведь это явно сильно задевает? Почему?

Хм, просто не нравится, неприятно, мне кажется тут и разбираться особенно не в чем. Это ранит мое представление о прекрасном)

[Zhuk01]

Вот такая ситуация. Отношения вроде хорошие, нет ни ссор ни конфликтов, но подруга иногда ругается матом и вообще выражается как-то грубовато, как правило по отношению к другим, но иногда и в мой адрес. Меня это сильно раздражает, я об этом говорю, но не помогает. Что делать? Как изменить ее?

Ругаться матом можно по разному.

Можно разговаривать на нем), а можно иногда просто не сдержаться и обронить какое то слово.

Я так понял у вас второй вариант.)

Не понятно только, почему это вас раздражает?

Или она вас матом трехэтажным переодически кроет?))

[olasha]

Хм, просто не нравится, неприятно, мне кажется тут и разбираться особенно не в чем. Это ранит мое представление о прекрасном)

Каждый раз, когда она выругается матом, кладите трубку. При личной встрече - прекращайте разговор, уходите.

Если она перезвонит/пойдёт за Вами узнать в чем дело, скажите, что так будет каждый раз, когда она произнесёт матерное слово.

Только чур, не отлынивать и не махлевать. КАЖДЫЙ РАЗ.

СмоГете?