Муж после работы не хочет идти домой.

[Alek-S]

Lyubimka, многие перегибы в отношениях происходят от незнания мужьями сути силы и предназначения женщины. Её нужд, её отличия от него и её желаний.

Но еще большие перегибы от бардака в умах людей, где нет знания что такое семья и как это предназначено функционировать.

Люди живут тем что знают и имеют в уме как образы того что такое семья по его пониманию.

Нас не учили что обязательно будут проблемы, даже у идеальных пар. обязательно будут.

У многих женщин есть такая идея, если проблемы есть, значит с ним что то не так, достался бракованный муж, потому что там где есть любовь проблем и разногласий не бывает.

И семьи разваливаются.

Все то в чем ваш муж не активен и не соучастен с вами,конечно указывает на его выбор, но еще и на незнание того что требуется от него как от главы семьи.

Сейчас он не видит проблемы в том как он живет, но если бы он четко знал что ему будет стыдно за свой образ жизни который ведет прямо к разрыву с женой, и потерей семьи, а вы для него и есть главная часть семьи, ведь дети вырастут и начнут жить каждый своей жизнью, и им будет нужна здоровая и активная мама и такой же способный папа, что бы приходить к вам и задавать свои вопросы и получать ответы на свои сложные проблемы и ситуации,

итак если бы он знал что ему будет стыдно за это, и как поступать так что бы будущее было бодрым и счастливым для него, он бы выбирал лучшее а не тот позор который он даже не ощущает.

Если вы не решите проблему с мужем, вы уже не станете детям авторитетом и силой у кого они станут искать ответы на свои проблемы в своей новой семье.

Факт что никто не может тянуть вашего мужа за уши, но вы можете ему помочь понять, что терпеть вы это не будете (это не моя идея я просто согласен с вами что терпение на все это бесконечным не будет), и пока дети рядом еще есть время что то изменить и наладить.

Но для этого нужно иметь план и стараться его исполнить, что бы семья была радостью для двоих, в смысле для обоих.

Имхо вы со своей стороны видели проблемы и в чем то не делились с мужем не доводя до его понимания то что решала сама.

 

Поймите мы мужики не сразу понимаем что мы должны быть опорой жене, и когда что то плохо или что то сильно болит, мы должны не ожидать заботы а сами быть заботой и уверять что все наладим и прорвемся.

и прорываться. Болит, - лечить, нелады и разлад, - налаживать и ладить

Многие мужики ожидают словно то что о них будут заботиться как например его любящие родители.

Мужики этим похожи на детей.

Точно так же люди не знают что успешные семьи не сами строятся, в этом нужно принимать прямое участие.

Будто первой любви и романтики и любви по уши достаточно, нет, отношениям нужно учиться.

А то что мы имеем как разлад и негатив, это естественное течение жизни, без активности в направлении совместной заботы друг о друге и вместе о детях и домашних заботах.

 

Видимо вам нужно быть смелее в том что бы разрушать "идеальный" образ терпящей все жены, и дать понять мужу, что у его друзей их своя отдельная жизнь, и у каждого свое дело свой успех или крах на личном фронте.

и ваше дело и ваша семья должна быть его личным делом, где от наличия успеха или наоборот будет зависеть его личная жизнь, будет ли тепло очага и привычный комфорт доступен ему завтра, или он будет жить как и те кто не был внимателен и заботлив и плюя на жен потеряли их.

Ведь для жены необязательно что бы муж был идеальным уборщиком и всегда посуду мыл, ведь достаточно той помощи в которой жена знает что муж впрягся и делит заботы пополам.

Главное когда вы тряхонете свои с ним дела, обозначьте себе цель, не разлад а донести до него понимание что как сейчас продолжаться не может, что бы проблемы не стали для вас лавиной из переплетения множества негативных примеров где он был плох. Это не к добру.

нужна конкретика, что бы иметь конкретные мысли по конкретному вопросу, что крайне важно изменить и исправить как несправедливое к вам положение дела.

У вас огромный потенциал решать это все мирно.

[Lenusik]

Просто так ничего не бывает)))Есть какая-то причина,почему он не хочет идти домой.Пилите наверное???)))Сколько лет женаты?Может,он просто устал от однообразия?

[AleksSam]

Lyubimka, многие перегибы в отношениях происходят от незнания мужьями сути силы и предназначения женщины. Её нужд, её отличия от него и её желаний.

Но еще большие перегибы от бардака в умах людей, где нет знания что такое семья и как это предназначено функционировать.

Понимаю что пост старый уже, но если вдруг прочтёте, то посоветуйте где можно просветиться в тех вещах о которых вы выше пишете. Спасибо!

[OpenGL]

а кто вам сказал, что автор тыркала мужа носом в обязанности?  конечно если он лежит весь вечер на диване, а жена вся в работе дома, то попросить что-то сделать появится желание. Ну и сами сравните, пить пиво с друзьями или ну например с ребенком уроки поделать или пропылесосить? Ну пиво конечно!

 

И это Вы не против обязанностей, а другие могут быть против (и таких большинство, к сожалению)

Главное слово выделено.

Когда просят - помогают. Когда сразу пилят "с места в карьер" - лучше с друзьями пива попить.

 

Когда женщины поймут, что нужно не наезжать, а просить - вот тогда и будет мир. Говоря это, я не беру во внимание мужиков, рассматриваю только женщин. Если брать и мужчин во внимание - то они тоже много чего должны.

Обычно женщина считает, что "мужчина должен". Без обсуждений. Должен все и всегда. А она при этом всего лишь пожинает плоды беззаботной жизни. А потому, с высоты своего эгоизма не понимает, что он - тоже человек и тоже хочет чувствовать заботу без скандалов.

Семья - это прежде всего отказ от эгоизма. С обоих сторон.

 

Понимаю что пост старый уже, но если вдруг прочтёте, то посоветуйте где можно просветиться в тех вещах о которых вы выше пишете. Спасибо!

Просвещаются с помощью своего мозга.

[Sky.at.home]

1 Многие женщины просить не умеют. Ну то есть вообще. Вопрос, попроси, вводит их в ступор) Они, оскорбляются, краснеют и грят, я сама лучше сделаю) "немужик" не можешь помочь беременной женщине)) и тд) Это кстати можно использовать по своему усмотрению))

 

2 "Настоящий мужчина должен"...... (нужное вписать))

[Елена из Беларуси]

по-моему, оба хороши. Автор, мой Вам совет:"Когда что-то просите, говорите: "Пожалуйста!"   Это не только к мужу, но и к детям относится. 

 

А с другой стороны, у нас все мужчины такие обидчивые?  Мог бы и сам спросить, что ей помочь.

 

Да и чтобы с детьми поиграть, разве нужны напутственные слова жены? 

[OpenGL]

А с другой стороны, у нас все мужчины такие обидчивые?  Мог бы и сам спросить, что ей помочь.

Большинство мужчин очень обидчивые и не менее ранимые, чем женщины. Просто этого не показывают. Ибо "мужику не положено".

 

 

1 Многие женщины просить не умеют. Ну то есть вообще. Вопрос, попроси, вводит их в ступор) Они, оскорбляются, краснеют и грят, я сама лучше сделаю) "немужик" не можешь помочь беременной женщине)) и тд) Это кстати можно использовать по своему усмотрению))

Большинство мужиков любят заботиться. Если их попросишь - они горы свернут. Но если пилишь - не будут делать из принципа. Эту простую истину такое же большинство женщин никак не могут уяснить.

При этом именно просьба заставляет шевелиться. Потому что мужики читать мысли не умеют. Прямое озвучивание проблемы и просьба помочь - это тот минимум, который заставит большинство мужиков летать вокруг. Мужчины хотят быть нужными. Нужными в смысле выполнении просьб. Когда их пилят - ощущение нужности как-то не возникает. Возникает только чувство ненависти.

[Sky.at.home]

Большинство мужиков любят заботиться. Если их попросишь - они горы свернут. Но если пилишь - не будут делать из принципа. Эту простую истину такое же большинство женщин никак не могут уяснить.

При этом именно просьба заставляет шевелиться. Потому что мужики читать мысли не умеют. Прямое озвучивание проблемы и просьба помочь - это тот минимум, который заставит большинство мужиков летать вокруг. Мужчины хотят быть нужными. Нужными в смысле выполнении просьб. Когда их пилят - ощущение нужности как-то не возникает. Возникает только чувство ненависти.

Потому что мужчин воспитывают. А у женщин очень часто пускают воспитание на самотек, поэтому женщина вырастает асоциальной.

[Alek-S]

....Просвещаются с помощью своего мозга.

Мозг человека не способен узнавать то чего человек не знает.

Представления о тех или иных вещах формируются в нас годами, и верные представление и понимание глубин дела делает нас способными идти в правильном направлении решая те или иные непростые дела.

Неверные представления становятся камнем преткновения и неспособностью охватывать ситуации с их содержимым и проблемами.

 

Ко всему преставления в умах людей могут сотворить с ними недоброе дело, когда чьи то ценные дела или способность обсуждать дела оцениваются более пушистой идее того как бы поступил настоящий мачо, или любящий муж, любящий сын... и в свете этих пушистых красивых образов происходит отвержение дел и слов настоящей любви или заботы.

Муж обнимет жену нежно на улице, а она будет считать что когда любят не делают это на людях. Муж обнимет жену в постели нежно нежно и любя и радуясь что она есть, а она будет считать как было бы здорово если бы он обнял искренне любя, а не желая лишь секса от неё, что он видит в ней только куклу для сексуальных утех. И образы "хорошего" и "лучшего" в уме становятся поводом считать что именно этого хорошего и лучшего и нет.

Взять те же представления учеников Христа, когда они считали что Тот Самый Христос не умрет а встанет во главе Израиля, станет царем "А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло."

Но Его убили, а значит не Тот которого обещал Бог.

 

Откуда же берутся трудоголики мужики, которые забывают даже с друзьями посидеть, в футбол поиграть или на рыбалку сьездить, упахиваются в работе делах и заботах, и при этом жена им не довольна что он мало помогает или мало делает для семьи.

 

1 Многие женщины просить не умеют. Ну то есть вообще. Вопрос, попроси, вводит их в ступор) Они, оскорбляются, краснеют и грят, я сама лучше сделаю) "немужик" не можешь помочь беременной женщине)) и тд) Это кстати можно использовать по своему усмотрению))

 

2 "Настоящий мужчина должен"...... (нужное вписать))

Да потому что по их представлениям что бы идти в какой путь двоим не нужно взаимопонимание, не нужно "договариваться" что мы мужики и просим, что бы они сказали чего хотят что бы нам знать и распределять усилия планы и время. По их мнению мужик сам должен все знать и понимать и догадываться еще до того как она подумает о чем то.

Женщины настолько привыкают к тому что понимают сами, что им не кажется нужным говорить об этом, достаточно что она все это понимает, и неважно донесла она свои мысли или желания до партнера или нет, что то где то звучало, или видно и понятно ей, значит должен видеть и понимать сам.

Попросить у них ассоциируется с унижением, унижаться перед мужем, это ложные вещи и понятия которые разрушают отношения.

 

Большинство мужчин очень обидчивые и не менее ранимые, чем женщины. Просто этого не показывают. Ибо "мужику не положено".

 

 

Большинство мужиков любят заботиться. Если их попросишь - они горы свернут. Но если пилишь - не будут делать из принципа. Эту простую истину такое же большинство женщин никак не могут уяснить.

При этом именно просьба заставляет шевелиться. Потому что мужики читать мысли не умеют. Прямое озвучивание проблемы и просьба помочь - это тот минимум, который заставит большинство мужиков летать вокруг. Мужчины хотят быть нужными. Нужными в смысле выполнении просьб. Когда их пилят - ощущение нужности как-то не возникает. Возникает только чувство ненависти.

Это то самое когда женщины дают знать о нехватке или проблеме или нужде или "просьбе" высказывая так словно он опоздал, не хотел, плевал, и не мужик, нет бы сделал то и то а нет, ему же начхать на всех. И мужик узнает таким вот нервным образом что что то оказывается не так.

Проблемы должны озвучиваться мирно, с обсуждением того как им вместе лучше это решить. Потому что именно так решаются дела на работе, так города строятся дома и успех в делах. Обсуждается "что имеем", и что и когда по плану делать с этим.

Там же где (некоторые) начальники приходя на работу не распределяют дела а только орут почему это не сделано?, почему то, а когда то сделано, - да какого черта, это не главное, почему вот это другое вообще не решалось?, там будет текучка и неустройство.

Это некомпетентные начальники, не понимающие суть дела и управления.

А значит мы говорим о женах которые не понимают суть мирных и продуктивных отношений, как сотрудничая иметь успех и устройство в делах и проблемах.

 

Жена имея огромную власть в семье вместо устроения и благословения мужа, высказывает слова неуважения, слова недовольства, по сути проклиная мужа и отношения. Выплескивая все худое что как яд отравляет всю атмосферу семьи и общения с мужем.

[Sky.at.home]

Мозг человека не способен узнавать то чего человек не знает.

 

Может. Этот процесс называется мышление. Беда в том, что по статистике людей умеющих думать хотя бы по минуте в день, от силы 5% населения. Если человек будет думать 5 минут в день, то через неделю он умрет от нервного истощения, потому что мышление очень энергозатратный процесс.

 

Да потому что по их представлениям что бы идти в какой путь двоим не нужно взаимопонимание, не нужно "договариваться" что мы мужики и просим, что бы они сказали чего хотят что бы нам знать и распределять усилия планы и время. По их мнению мужик сам должен все знать и понимать и догадываться еще до того как она подумает о чем то.

Женщины настолько привыкают к тому что понимают сами, что им не кажется нужным говорить об этом, достаточно что она все это понимает, и неважно донесла она свои мысли или желания до партнера или нет, что то где то звучало, или видно и понятно ей, значит должен видеть и понимать сам.

Попросить у них ассоциируется с унижением, унижаться перед мужем, это ложные вещи и понятия которые разрушают отношения.

Это не проблема женщины или мужчины. Это проблема воспитания.

Мальчика воспитывают, чтобы он не вырос бандитом или дегенератом, девочку же почему то воспитывать не принято, она типа принцесса в своей сути.

Вот и вырастает самкой бабуина. Родители, воспитывайте девочек, приучайте их к порядку и послушанию и все будет ок.

[Alek-S]

 

Может. Этот процесс называется мышление. Беда в том, что по статистике людей умеющих думать хотя бы по минуте в день, от силы 5% населения. Если человек будет думать 5 минут в день, то через неделю он умрет от нервного истощения, потому что мышление очень энергозатратный процесс.

....

Значит для вас не составит труда к примеру назвать сколько президентов было в Боливии и назвать их имена.

 

....

Это не проблема женщины или мужчины. Это проблема воспитания.

Мальчика воспитывают, чтобы он не вырос бандитом или дегенератом, девочку же почему то воспитывать не принято, она типа принцесса в своей сути.

Вот и вырастает самкой бабуина. Родители, воспитывайте девочек, приучайте их к порядку и послушанию и все будет ок.

Следуя вашей логике вас вообще не воспитывали, раз ваши представления далеки от реальности.

В данной теме проблема сварливости и привычка пилить мужа, это проблема женщины. Но в жизни есть множество примеров когда это проблема и мужчин тоже, когда мужчина недоволен женой, как бы она не старалась все и вся решается привычкой высказывать недовольство, и жена не знает из за какой мелочи опять будет ругань в её сторону.

Приученные к порядку и послушанию, приученные страхом, приученные желанием иметь лучшие отношения и успех, все её старания разбиваются в прах о нездравые принципы того как муж ищет чем ему быть недовольным, за что зацепиться и вновь устроить разбор полетов по изменчивым правилам, где всегда есть за что ткнуть жену в дерьмо.

Так что ваши представления хороши для правильных но бесполезных книжек и историй для маленьких, но знание глубин и принципов отношений и проблем между мужьями и женами вам вообще чужды.

 

[Sky.at.home]

Значит для вас не составит труда к примеру назвать сколько президентов было в Боливии и назвать их имена.

Мышление это не вспоминание президентов. Не куча языков и не игра в шахматы. Это креационизм в чистом виде) То есть создание того чего никогда не было.

Любой глупый компутер, скажет вам и количество президентов и объиграет в шахматы, но это не значит что он может думать. Тут пока паритет у человека.

 

Следуя вашей логике вас вообще не воспитывали, раз ваши представления далеки от реальности.

Данный переход на личности и попытку оскорбления не понял) Откуда вам знать о моих личных представлениях?) Телепатия?)

 

Приученные к порядку и послушанию, приученные страхом....

Что то слишком много фантазий, где хоть слово про страх?))

 

Вы вот не знаете, а психологи знают, что с 2-5 лет в голове ребенка формируется мост, физически формируется, в виде обратной нейронной связи, отвечающий за управление корой головного мозга над палеокортексом. Это и есть социальность. Если мост не сформировать, то ребенок вырастает неуправляемый и ничего и даже понимая ситуацию с собой сделать не сможет, потому что не имеет управление над собой. Он будет не дурак, он будет адекватен, но сядет в тюрьму, потому что в неудачный момент попадет под управление палеокортекса и не успеет затормозить его воздействие на свой собственный организм и кого нибудь грохнет или украдет. Ну или этот человек женщина, то возможно ничего преступного она не сделает, но семью разрушит вполне предсказуемо. Точнее непредсказуемо))

[enelium]

Вы вот не знаете, а психологи знают...

Вы вот не знаете, а многие в курсе, что мало заиметь пистолет, надо уметь им пользоваться.

[Лучик Счастья]

Автор; для начала; провожая мужа утром на работу; целуйте его и с улыбкой желайте ему хорошего дня )
Вечером встречайте с улыбкой и говорите; что соскучились и очень рады его видеть )
Ето желательно делать каждый день; а не только когда он раньше приходит домой

Сами по вечерам не требуйте и не ищите его внимания  
Дайте пока етой картинке (хороших утра и вечера) у него закрепиться..)

И расскажите; пожалуйста; вам с детками кто-нибудь помогает?
У вас есть свободное время на себя и если есть; как вы его проводите?
Есть ли у вас подруги; работа; хобби?
И как сейчас обстоят дела с сексом с мужем?
Как проводите общие выходные?

[Alek-S]

Мышление это не вспоминание президентов. Не куча языков и не игра в шахматы. Это креационизм в чистом виде) То есть создание того чего никогда не было.

Любой глупый компутер, скажет вам и количество президентов и объиграет в шахматы, но это не значит что он может думать. Тут пока паритет у человека.

....

Уверен вы не можете вспомнить то чего не знали, и если вы не знаете сколько в той стране было президентов ваше мышление не даст вам то чего вы не знаете. Компы ни при чем.

Имхо если простых вещей вы не понимаете нет смысла говорить о большем

[Sky.at.home]

Уверен вы не можете вспомнить то чего не знали, и если вы не знаете сколько в той стране было президентов ваше мышление не даст вам то чего вы не знаете. Компы ни при чем.

Имхо если простых вещей вы не понимаете нет смысла говорить о большем

Я не чувствую что с вами вообще есть о чем говорить))

Вот например, Эйнштейн откуда взял свою формулу энергии/материи? Посчитал президентов?))

[Aksuri]

Понимаю что пост старый уже, но если вдруг прочтёте, то посоветуйте где можно просветиться в тех вещах о которых вы выше пишете. Спасибо!

Почитайте "5 языков любви" Чепмена и "Мужчины с Марса, женщины с Венеры". Найдете там много ответов))

[OpenGL]

Мозг человека не способен узнавать то чего человек не знает.

Представления о тех или иных вещах формируются в нас годами, и верные представление и понимание глубин дела делает нас способными идти в правильном направлении решая те или иные непростые дела.

Неверные представления становятся камнем преткновения и неспособностью охватывать ситуации с их содержимым и проблемами.

А как же мышление, абстрагирование, выход за пределы своего мировоззрения?

 

Немного объясню. Хотя можно и целую книгу по этому делу написать.

Есть общеизвестный пример. Представьте, что весь наш мир - это песочница. Детская такая песочница. Кругом песок.

Мы из этого песка строим башню. Построили? Хорошо. Теперь надо ее как-то измерить... Мы делаем прибор для измерения, например, высоты. Ну, линейку лепим. Из того же песка. И представляем, что одно деление линейки будет стандартным и будет называться так-то... А теперь измеряем высоту. Получилось?

А что получилось? А получился субъективизм. Мы сами придумали объект, сами придумали, как его измерить, придумали, чем его измерить и условились о стандартном значении.

Мы не знаем размер башни объективно. Только субъективно. На основе того, к чему мы сами пришли (или где-то узнали) за всю жизнь.

 

Для того, чтобы объективно что-то измерить, нужно выйти за пределы песочницы. Взять объективный инструмент для измерения и с помощью его измерить объект в песочницы. Как бы воздействие извне.

Мысль ясна?

 

Ничего нельзя объективно узнать, находясь в песочнице, думая и действуя по ее законам.

 

Есть еще много уровней, с вложенной иерархией. Например, мир за пределами песочницы также субъективен. И инструмент измерения из него будет субъективным в нем, но объективным в песочнице по отношению к этому внешнему миру... Но это уже выходит за пределы моего так сказать "вступления"...

 

А теперь сидим и думаем. Берем мысль. Например, нас заботит какая-то проблема. Отбрасываем всю "шелуху". Выходим за пределы проблемы. Мы в ней не участвуем. Таким образом мы отказываемся от эмоций, абстрагируемся. Затем забываем все, чему нас жизнь научила, все, что мы узнали где-то, услышали, увидели или прочитали. Освобождаем свой разум от оков. И смотрим на ситуацию со стороны. Смотрим на свою песочницу извне. И вот тогда вы поймете, насколько были глупы. Когда отбрасываешь всю шелуху, которую слой за слоем наносили на тебя законы твоего мира, так называемое общество твоего мира и прочие вещи, тогда ты начинаешь просветляться. Видеть мир другими глазами. Без твоих глупых и наносных законов, по которым ты уже привык жить...

Вот что значит просветление на мой взгляд.

 

Когда-то люди думали, что предметы падают только вниз. Что ни подбросишь - все упадет на пол. Выйдем за пределы песочницы и посмотрим из космоса. Что произойдет с подброшенным предметом? Например, в космическом корабле? Правильно, он упадет на потолок. Хотя, там и потолка-то не существует, как такового. Вверх. Потому что на предмет действуют другие силы. И космонавты, прилетая домой с МКС не одну чашку дома разбивают. Когда "оставляют ее летать", пока отвлекаются на другие дела. Упс, не полетела. Точнее полетела, но в пол.

Теперь представим, какое пространство занимает космос, а какое - поверхность планет? Поверхность планет можно принять за погрешность. Значит, законы космоса всеобъемлющие. На поверхности планет другие законы. Они - частный случай. Поэтому предметы могут падать и вверх и в стороны. Но мы настолько зашорены своими законами нашей песочницы, что считаем, что предметы падают только вниз.

Точно также нужно действовать и с мышлением. Уходить от законов земных и смотреть снаружи. Из космоса. Убирать инертность мышления. Думать о проблеме абстрагируясь от нее.

 

Можно и не вылетать за пределы своей песочницы физически. Можно просто представить, что окружающих законов и предубеждений не существует. Идти от пустоты. Просто представить. Мозгом.

 

Вот краткое пояснение того, что я считаю просветлением. А как в этом участвует именно мозг.

 

Так люди и делают открытия. Додумываются до вещей, о которых обычно люди не могли даже подумать. Поэтому мозг человека способен узнать то, чего не знает.

 

Но это же нужно думать. Нужно сесть и думать. А не "жрать, срать, ржать", как это обычно бывает...

 

Откуда же берутся трудоголики мужики, которые забывают даже с друзьями посидеть, в футбол поиграть или на рыбалку сьездить, упахиваются в работе делах и заботах, и при этом жена им не довольна что он мало помогает или мало делает для семьи.

Откуда? Большинство трудоголиков пришли к трудоголизму как?

1. Изначально воспитывались так, что мужчина ДОЛЖЕН обеспечивать семью, ДОЛЖЕН работать как вол, чтобы чего-то добиться.

Потом появляется у таких мужчин жена и они работают в поте лица, чтобы обеспечить семью. Но жена все равно недовольна. Женщины вообще в этом плане никогда не знают, чего хотят. Им редко угодишь. Любишь, ходишь вокруг, ласкаешь - "иди отсюда, денег нет, я расстроена...". Работаешь в поте лица, зарабатываешь, на работе ночуешь, все для нее - "мне не хватает внимания".

А вот баланс уловить очень и очень сложно. Потому что невозможно давать и кучу внимания и не нуждаться в деньгах. Если ты, конечно, не магнат или не его сын.

Вот люди и становятся трудоголиками, думая, что сейчас вот положу все здоровье на алтарь работы, заработаю кучу денег, а потом можно уйти на пенсию по инвалидности и жить в обеспеченной семье, любя и лаская жену.

2. Психическое расстройство. Такие люди не могут сидеть ни минуты ничего не делая.

[Alek-S]

А как же мышление, абстрагирование, выход за пределы своего мировоззрения?

 

Немного объясню. Хотя можно и целую книгу по этому делу написать.

Есть общеизвестный пример. Представьте, что весь наш мир - это песочница. Детская такая песочница. Кругом песок.

Мы из этого песка строим башню. Построили? Хорошо. Теперь надо ее как-то измерить... Мы делаем прибор для измерения, например, высоты. Ну, линейку лепим. Из того же песка. И представляем, что одно деление линейки будет стандартным и будет называться так-то... А теперь измеряем высоту. Получилось?

А что получилось? А получился субъективизм. Мы сами придумали объект, сами придумали, как его измерить, придумали, чем его измерить и условились о стандартном значении.

Мы не знаем размер башни объективно. Только субъективно. На основе того, к чему мы сами пришли (или где-то узнали) за всю жизнь.

 

Для того, чтобы объективно что-то измерить, нужно выйти за пределы песочницы. Взять объективный инструмент для измерения и с помощью его измерить объект в песочницы. Как бы воздействие извне.

Мысль ясна?

 

Ничего нельзя объективно узнать, находясь в песочнице, думая и действуя по ее законам.

 

Есть еще много уровней, с вложенной иерархией. Например, мир за пределами песочницы также субъективен. И инструмент измерения из него будет субъективным в нем, но объективным в песочнице по отношению к этому внешнему миру... Но это уже выходит за пределы моего так сказать "вступления"...

 

А теперь сидим и думаем. Берем мысль. Например, нас заботит какая-то проблема. Отбрасываем всю "шелуху". Выходим за пределы проблемы. Мы в ней не участвуем. Таким образом мы отказываемся от эмоций, абстрагируемся. Затем забываем все, чему нас жизнь научила, все, что мы узнали где-то, услышали, увидели или прочитали. Освобождаем свой разум от оков. И смотрим на ситуацию со стороны. Смотрим на свою песочницу извне. И вот тогда вы поймете, насколько были глупы. Когда отбрасываешь всю шелуху, которую слой за слоем наносили на тебя законы твоего мира, так называемое общество твоего мира и прочие вещи, тогда ты начинаешь просветляться. Видеть мир другими глазами. Без твоих глупых и наносных законов, по которым ты уже привык жить...

Вот что значит просветление на мой взгляд.

 

Когда-то люди думали, что предметы падают только вниз. Что ни подбросишь - все упадет на пол. Выйдем за пределы песочницы и посмотрим из космоса. Что произойдет с подброшенным предметом? Например, в космическом корабле? Правильно, он упадет на потолок. Хотя, там и потолка-то не существует, как такового. Вверх. Потому что на предмет действуют другие силы. И космонавты, прилетая домой с МКС не одну чашку дома разбивают. Когда "оставляют ее летать", пока отвлекаются на другие дела. Упс, не полетела. Точнее полетела, но в пол.

Теперь представим, какое пространство занимает космос, а какое - поверхность планет? Поверхность планет можно принять за погрешность. Значит, законы космоса всеобъемлющие. На поверхности планет другие законы. Они - частный случай. Поэтому предметы могут падать и вверх и в стороны. Но мы настолько зашорены своими законами нашей песочницы, что считаем, что предметы падают только вниз.

Точно также нужно действовать и с мышлением. Уходить от законов земных и смотреть снаружи. Из космоса. Убирать инертность мышления. Думать о проблеме абстрагируясь от нее.

 

Можно и не вылетать за пределы своей песочницы физически. Можно просто представить, что окружающих законов и предубеждений не существует. Идти от пустоты. Просто представить. Мозгом.

 

Вот краткое пояснение того, что я считаю просветлением. А как в этом участвует именно мозг.

 

Так люди и делают открытия. Додумываются до вещей, о которых обычно люди не могли даже подумать. Поэтому мозг человека способен узнать то, чего не знает.

 

Но это же нужно думать. Нужно сесть и думать. А не "жрать, срать, ржать", как это обычно бывает...

.....

Это все верно и здраво и неоспоримо.

но мы с вами говорим о познании вещей скажем опыта по теме правильных представлений предназначения женщины, того как устраивается живая "модель семьи". И хоть каждая семья индивидуальна как индивидуальны люди, но именно нехватка понимания мужьями различий от них женщин, нехватка понимания их нужд, их восприятия которое отлично от мужского.

Совсем обостренные отношения похожи на хождение по минному полю, где шаг влево или вправо рванет мало не покажется. Нужен опытный профи в деле разминирования. А бывает в негативе и ссорах люди застряют как в болоте. Но есть опытные знатоки ходоки по болотам.

Сколько не просвящай себя своим мозгом, можно просто не пережить накал страстей и взрывы проблем и неуправляемых жестоких ссор.

Знать чего не знает невозможно. Когда это нужно здесь и сейчас.

 

Ваш пример имеет место быть, и в немалой мере это неоспоримо, и даже полезно, и так человечество собирало драгоценные знания которые стали причиной прорыва науки и знаний.

Но в деле души и духа, линейка из песка не подойдет, в деле отношений самый лучший спец тот кто их задумал.

И тут есть вещи и законы которые если изучать мозгами то можно уплыть в философию, и крайности. Как например уехала в крайность политика феминизма. Взяв за основу свою идеологию (теорию) равенства.

А взять тех кто ревнует своих жен или мужей. Они вообще берут свои знания из глубин личных подозрений и косвенных свидетельств. Просвещаясь своим мозгом если хотите знать.

Но они нарушают невидимый закон запрета искажать чужие мысли, слова и дела (что имелось ввиду)

Вот эти законы они не людьми придуманы, и одними людьми игнорируются а кем то намеренно нарушаются, люди запутываются в том что имеет добрую цель. А другие знают уже и имеют огромный опыт в деле налаживания обострений и проблем семьи. Есть те кто слышали лично от Бога, как лицом к лицу эти вещи.

Не зря сказано что Ищущие Господа разумеют все (Прит.28:5) Потому что существует откровение и мудрость свыше от Бога.

Впрочем есть и те кто опытным путем нашли лишь часть решения проблем и знания по теме.

Но тому кто не знает подробностей бесполезно рекомендовать пораскинуть мозгами и все будет знать.

Теории как Менделееву приснилась таблица не подойдет, иначе бы все легли спать и проснулись знающими глубины различии мужчин от женщин, знающим что у них не так и как это исправить.

Мы не можем знать сами чего не знаем.

Если у вас есть дорогое авто и вам нужно снять магнитолу, вам нужно знать как сделать это не сломав панель. Знать это раскинув мозгами невозможно без знаний тех кто её собирал или уже знает как разбирать.

 

Человек хочет знать именно то чего не знает, и самый верный путь это узнать от тех кто в курсе. А своим мозгом.... если про авто придется сломать вначале и повредить дорогие детали.

В отношениях расплатой могут быть потеря семьи и крах отношений.

Вот обоснование моих доводов.

Даже проще скажу, без понимания намерений мотивов и смысла слов и дел, действия человека "своими мозгами" другая сторона зачастую толкует не тем чем это является. Этот способ хорош для возникновения разлада, проблем, что бы обнаружить там ужасные дела подонков и того что ненавистно. Об этом сказано

"Не заблуждают ли умышляющие зло но милость и верность у благомыслящих."

Т.е. и те и другие "своими мозгами", одни идут по пути ошибочных выводов и резких выпадов против "негодяев", а другие стараются оценивать чужие дела и слова как свои собственные, чего бы я тут или там хотел сделать хорошего. Ищут добрые мотивы в действиях другой стороны, доброе понимание, благомыслие.

Но самый верный путь это уточнить смысл у автора слов и действий, кому как не ему знать что он имеет в виду.

Но именно это нарушается "своими мозгами" и люди ходят как во тьме не зная о что споткнутся

Так что повторяюсь в рамках темы просветиться о том чего не знаешь свои мозгом невозможно.

[OpenGL]

Ну, насчет отношений может быть.

 

Вот только с этим примером:

Если у вас есть дорогое авто и вам нужно снять магнитолу, вам нужно знать как сделать это не сломав панель. Знать это раскинув мозгами невозможно без знаний тех кто её собирал или уже знает как разбирать.
 

Я в корне не согласен. Опять же, мышление.

Анализ -> Эксперимент -> Выводы. И опять анализ...

Если дать вам в руки отвертку и сказать, что нужно снять панель - вы ее снимете. Не зная, как она устроена, кто ее сделал и где технический паспорт.  Ну, кроме совсем уж замудреных случаев. Хотя, допускаю, что некоторые люди могут снять любую, даже самую замудреную панель.

Достаточно всего лишь мозговой деятельности. Посмотреть и подумать. Попробовать открутить болт. Пошатать... Найти еще один болт и так далее... Потом, после нескольких удачно выкрученных болтов, в голове рисуется картина. Как эта панель устроена и как прикручена. Подсознательно уже знаешь, где искать следующий болт.

Дорогая? Так это значит только, что будешь дольше думать и аккуратнее выкручивать.

 

Говорю как человек, который без единой книги перепаял все свои магнитофоны и плееры в детстве, чинил аппаратуру отца, который знает устройство велосипеда до последней маленькой детали и прочие такие мелочи. При этом создатель велосипеда со мной рядом тоже не стоял.

Просто мне очень хотелось кататься. А нужно было починить. Приходилось раскручивать и изучать, как оно все устроено и как крутится...

[Alek-S]

Ну, насчет отношений может быть.

 

Вот только с этим примером:

Я в корне не согласен. Опять же, мышление.

Анализ -> Эксперимент -> Выводы. И опять анализ...

Если дать вам в руки отвертку и сказать, что нужно снять панель - вы ее снимете. Не зная, как она устроена, кто ее сделал и где технический паспорт.  Ну, кроме совсем уж замудреных случаев. Хотя, допускаю, что некоторые люди могут снять любую, даже самую замудреную панель.

Достаточно всего лишь мозговой деятельности. Посмотреть и подумать. Попробовать открутить болт. Пошатать... Найти еще один болт и так далее... Потом, после нескольких удачно выкрученных болтов, в голове рисуется картина. Как эта панель устроена и как прикручена. Подсознательно уже знаешь, где искать следующий болт.

Дорогая? Так это значит только, что будешь дольше думать и аккуратнее выкручивать.

 

Говорю как человек, который без единой книги перепаял все свои магнитофоны и плееры в детстве, чинил аппаратуру отца, который знает устройство велосипеда до последней маленькой детали и прочие такие мелочи. При этом создатель велосипеда со мной рядом тоже не стоял.

Просто мне очень хотелось кататься. А нужно было починить. Приходилось раскручивать и изучать, как оно все устроено и как крутится...

Ахах =)), спорить не буду, потому что конечно в ваших словах есть верный смысл, но в плане авто, например в форде фокусе вообще нужна пластиковая линейка, отвертка не катит. Там что бы не сломать панель (под магнитолу) нужно знать где и как, что бы защелки не сломать. А вот в лексусе, я бы сам не рискнул. Там вообще нужно разбирать всю "морду" а материал такой что если на тряпке есть бирка, при том тканевая, и эта бирка при протирании пройдет по панели останется типа царапина. Видел как работают спецы, там много что обклеивается бумажным скотчем, и чистота как в аптеке.

Был пример как мой сын чем то испачкал красивую обложку паспорта жены, и тут же решил исправить ситуацию протерев все спиртом, то была искусственная но красивая "кожа змеи". Спирт растворил все покрытие, ребенок был в шоке =)

Есть вещи и ситуации в которых ваши примеры имеют смысл, но не смотря на их правдивость в других ситуациях "метод научного тыка" недопустим =)

А так, имхо самый лучший вариант это здравое сочетание того о чем пишите вы и я.

=)) но по теме лучше знать до того как что либо исправлять.

[OpenGL]

Ахах =)), спорить не буду, потому что конечно в ваших словах есть верный смысл, но в плане авто, например в форде фокусе вообще нужна пластиковая линейка, отвертка не катит. Там что бы не сломать панель (под магнитолу) нужно знать где и как, что бы защелки не сломать. А вот в лексусе, я бы сам не рискнул. Там вообще нужно разбирать всю "морду" а материал такой что если на тряпке есть бирка, при том тканевая, и эта бирка при протирании пройдет по панели останется типа царапина. Видел как работают спецы, там много что обклеивается бумажным скотчем, и чистота как в аптеке.

Был пример как мой сын чем то испачкал красивую обложку паспорта жены, и тут же решил исправить ситуацию протерев все спиртом, то была искусственная но красивая "кожа змеи". Спирт растворил все покрытие, ребенок был в шоке =)

Есть вещи и ситуации в которых ваши примеры имеют смысл, но не смотря на их правдивость в других ситуациях "метод научного тыка" недопустим =)

А так, имхо самый лучший вариант это здравое сочетание того о чем пишите вы и я.

=)) но по теме лучше знать до того как что либо исправлять.

Пришли к общему знаменателю