Христос воскрес?

[Инга]

144 тыс? Откуда такие подсчеты?)

[p1601]

Вот поэтому и вера опаскудилась, и клир, ибо не стало веры в Бога.) Человек как устроен? Ежели он не получает того чего просит, он перестает  блюсти...)

Вы правы Хесс, единственное уточнение - религия хоть и говорит, что рассматривает каждого человека, на самом деле использует статистические законы управления массами, не опускаясь до конкретного индивидума. И это верно с точки зрения теории управления.

Ещё раз призываю посмотреть фильм ВВС: Тайная жизнь хаоса. Кстати, там ни слова о Боге, зато почти на доступном всем уровне разьясняет почему всё в мире так , а не иначе. И без всяко-разных чудес

[Инга]

 зато почти на доступном всем уровне разьясняет почему всё в мире так , а не иначе. И без всяко-разных чудес

и почему же?

[hess]

144 тыс? Откуда такие подсчеты?)

Из Библии.

⁴ И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.

 

Глава 14

¹ И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах. 

² И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих. 

³ Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.

Откровение святого Иоанна Богослова

 

Вы правы Хесс, единственное уточнение - религия хоть и говорит, что рассматривает каждого человека, на самом деле использует статистические законы управления массами, не опускаясь до конкретного индивидума. И это верно с точки зрения теории управления.

Ещё раз призываю посмотреть фильм ВВС: Тайная жизнь хаоса. Кстати, там ни слова о Боге, зато почти на доступном всем уровне разьясняет почему всё в мире так , а не иначе. И без всяко-разных чудес

Ну не до индивидуальностей при таком масштабе!) Как там - смерть одного - трагедия, смерть миллионов - статистика.)

[Инга]

Из Библии.

Хм... а почему 144? Потому что 12 в квадрате? 12 апостолов...что-то в этом есть... 

[hess]

Хм... а почему 144? Потому что 12 в квадрате? 12 апостолов...что-то в этом есть... 

Ну типа того!)) Этим в Царствие Божие, прочим при хорошем раскладе в Рай! Ну а тем кому не повезет просто смерть и забытье!)

[Инга]

Ну типа того!)) Этим в Царствие Божие, прочим при хорошем раскладе в Рай! Ну а тем кому не повезет просто смерть и забытье!)

а царствие божие и рай - это разве не одно и то же? чето я запуталась...)

[hess]

а царствие божие и рай - это разве не одно и то же? чето я запуталась...)

Нет не одно!))) Царствие Божие на небе, а Рай на обновленной земле!))) Почему то многие думают что это одно и тоже.))) 

[Инга]

Нет не одно!))) Царствие Божие на небе, а Рай на обновленной земле!))) Почему то многие думают что это одно и тоже.))) 

нет, рая на земле не может быть, потому что на земле - жизнь - короткий период-испытание)

[hess]

нет, рая на земле не может быть, потому что на земле - жизнь - короткий период-испытание)

Иезекииль пророчески в 37:5-9 пишет: Так говорит Господь костям сиим: я вложу в вас дух и оживете, обложу жилами и нарощу плоть и покрою вас кожею.. И вложу в вас дух Мой и оживете, и помещу вас на земле вашей. 

А в Псалме Давид пишет: праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек (Пс 36:29) 

 

Исаия 25:8; 26:19; 35:5-7; 65:20-25; 2:4; Иов 33:25; Поглащена будет смерть на веки, и отрет Господь слезы со всех лиц. Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте поверженные в прахе: ибо роса Твоя- роса растений, и земля извергнет мертвецов. Тогда откроются глаза слепых и уши глухих отверзнуться, тогда храмой вскочит как олень и язык немого будет петь. И пробьются воды в пустыне и в степи потоки. Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих. Тогда тело его сделается нежнее, чем в молодости, он возвратится к дням юности своей. И будут строить домы и жить в них, насаждать виноградники и есть плоды их. Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев как вол будет есть солому. Они не будут причинять зла. 

И отрет Господь Бог всякую слезу с очей их,и смерти уже не будет, ни болезни, ни плача, ни вопля уже не будет, ибо прежнее прошло (ОТКРОВЕНИЕ 21:4)

 

Рай был на Земле. И восстановлен будет на Земле. ) А вот Царство Божье на небе.) В Библии все достаточно подробно расписано.) В том числе и то, что Царства Божьего удостоятся только колена Израилевы, по 12000, от каждого.)

[Alisa2017]

Ну типа того!)) Этим в Царствие Божие, прочим при хорошем раскладе в Рай! Ну а тем кому не повезет просто смерть и забытье!)

Умирает Папа Римский. 

У ворот Рая встречает его Петр. 

- Как зовут тебя? - спрашивает Петр. 

- Я Папа Римский! 

- Папа, папа, - шепчет себе под нос Петр, - сожалею, но папы римского у меня в списке нет. 

- Но, но я же был наместником Бога на земле!!! 

- У Бога есть наместник на земле?! - удивленно спрашивает Петр, - Странно, я ничего об этом не знаю... 

- Я глава Католической Церкви!!! 

- Католическая Церковь? Никогда не слышал о такой... Подождите, я спрошу у Шефа. 

- Шеф, - спрашивает Петр у Бога, - там один чудак утверждает, что он ваш наместник на земле, его зовут Папа Римский, вам это о чем-то говорит?

- Нет, - отвечает Бог, - но погоди, давай спросим у Иисуса. 

Бог и Петр объясняют Иисусу ситуацию. 

- Подождите, - говорит Иисус, - я сам с ним поговорю. 

Через 10 минут Иисус, смеясь до слез, приходит назад. 

- Помните рыболовный кружок, который я организовал 2000 лет назад? Он ДО СИХ ПОР СУЩЕСТВУЕТ!

[hess]

нет, рая на земле не может быть, потому что на земле - жизнь - короткий период-испытание)

Это при жизни и до Суда!)

[Инга]

Иезекииль пророчески в 37:5-9 пишет: Так говорит Господь костям сиим: я вложу в вас дух и оживете, обложу жилами и нарощу плоть и покрою вас кожею.. И вложу в вас дух Мой и оживете, и помещу вас на земле вашей. 

А в Псалме Давид пишет: праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек (Пс 36:29) 

 

Исаия 25:8; 26:19; 35:5-7; 65:20-25; 2:4; Иов 33:25; Поглащена будет смерть на веки, и отрет Господь слезы со всех лиц. Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте поверженные в прахе: ибо роса Твоя- роса растений, и земля извергнет мертвецов. Тогда откроются глаза слепых и уши глухих отверзнуться, тогда храмой вскочит как олень и язык немого будет петь. И пробьются воды в пустыне и в степи потоки. Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих. Тогда тело его сделается нежнее, чем в молодости, он возвратится к дням юности своей. И будут строить домы и жить в них, насаждать виноградники и есть плоды их. Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев как вол будет есть солому. Они не будут причинять зла. 

И отрет Господь Бог всякую слезу с очей их,и смерти уже не будет, ни болезни, ни плача, ни вопля уже не будет, ибо прежнее прошло (ОТКРОВЕНИЕ 21:4)

 

Рай был на Земле. И восстановлен будет на Земле. ) А вот Царство Божье на небе.) В Библии все достаточно подробно расписано.) В том числе и то, что Царства Божьего удостоятся только колена Израилевы, по 12000, от каждого.)

А сейчас рай где? На небе? Т.е. сейчас царствие божие и рай - это одно и то же, а потом они типа разделятся?

А что в этом посте описание рая? Мда... пичалька просто.... 

[hess]

Умирает Папа Римский. 

У ворот Рая встречает его Петр. 

- Как зовут тебя? - спрашивает Петр. 

- Я Папа Римский! 

- Папа, папа, - шепчет себе под нос Петр, - сожалею, но папы римского у меня в списке нет. 

- Но, но я же был наместником Бога на земле!!! 

- У Бога есть наместник на земле?! - удивленно спрашивает Петр, - Странно, я ничего об этом не знаю... 

- Я глава Католической Церкви!!! 

- Католическая Церковь? Никогда не слышал о такой... Подождите, я спрошу у Шефа. 

- Шеф, - спрашивает Петр у Бога, - там один чудак утверждает, что он ваш наместник на земле, его зовут Папа Римский, вам это о чем-то говорит?

- Нет, - отвечает Бог, - но погоди, давай спросим у Иисуса. 

Бог и Петр объясняют Иисусу ситуацию. 

- Подождите, - говорит Иисус, - я сам с ним поговорю. 

Через 10 минут Иисус, смеясь до слез, приходит назад. 

- Помните рыболовный кружок, который я организовал 2000 лет назад? Он ДО СИХ ПОР СУЩЕСТВУЕТ!

)))))))))) И такое мнение есть.)))

 

А сейчас рай где? На небе? Т.е. сейчас царствие божие и рай - это одно и то же, а потом они типа разделятся?

А что в этом посте описание рая? Мда... пичалька просто.... 

А сейчас Рая нет!) Будет после Суда.) Не, не... Все и Царство Божье, это все после Армагеддона и Суда. А до того тихонько валяемся в земле и кормим червей!))

А у Исайи описание.) И у Иоанна.) Библию то читаете?)

[Инга]

А сейчас Рая нет!) Будет после Суда.) Не, не... Все и Царство Божье, это все после Армагеддона и Суда. А до того тихонько валяемся в земле и кормим червей!))

в смысле? а с душами-то что после смерти происходят? они где?

[hess]

в смысле? а с душами-то что после смерти происходят? они где?

Спят до Суда.)

«Так человек ляжет и не встанет; до скончания неба он не пробудится и не воспрянет от сна своего» (Иова 14:12). Мёртвые спят до Второго пришествия Иисуса Христа. 

«Выходит дух его, и он возвращается в землю свою; в тот день исчезают [все] помышления его» (Псалом 145:4). «Живые знают, что умрут, а мёртвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению» (Екклесиаст 9:5).

[Инга]

Спят до Суда.)

«Так человек ляжет и не встанет; до скончания неба он не пробудится и не воспрянет от сна своего» (Иова 14:12). Мёртвые спят до Второго пришествия Иисуса Христа. 

«Выходит дух его, и он возвращается в землю свою; в тот день исчезают [все] помышления его» (Псалом 145:4). «Живые знают, что умрут, а мёртвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению» (Екклесиаст 9:5).

просто спят и все? а как же там чистилище, 40 дней и все такое?

не, я думаю, не так все происходит... 

[hess]

просто спят и все? а как же там чистилище, 40 дней и все такое?

не, я думаю, не так все происходит... 

А где в Библии про 3, 9, и 40 дней? Придумки все это!))) 

Есть правда одно разночтение. Предполагается , согласно Библии, что Судов два! Один предварительный, сразу по смерти, а второй, который Страшный и всеобщий после второго пришествия Христа, аккурат по окончании спектакля под назанием "Армагедец".))

[Aglaya]

Умирает Папа Римский. 

У ворот Рая встречает его Петр. 

- Как зовут тебя? - спрашивает Петр. 

- Я Папа Римский! 

- Папа, папа, - шепчет себе под нос Петр, - сожалею, но папы римского у меня в списке нет. 

- Но, но я же был наместником Бога на земле!!! 

- У Бога есть наместник на земле?! - удивленно спрашивает Петр, - Странно, я ничего об этом не знаю... 

- Я глава Католической Церкви!!! 

- Католическая Церковь? Никогда не слышал о такой... Подождите, я спрошу у Шефа. 

- Шеф, - спрашивает Петр у Бога, - там один чудак утверждает, что он ваш наместник на земле, его зовут Папа Римский, вам это о чем-то говорит?

- Нет, - отвечает Бог, - но погоди, давай спросим у Иисуса. 

Бог и Петр объясняют Иисусу ситуацию. 

- Подождите, - говорит Иисус, - я сам с ним поговорю. 

Через 10 минут Иисус, смеясь до слез, приходит назад. 

- Помните рыболовный кружок, который я организовал 2000 лет назад? Он ДО СИХ ПОР СУЩЕСТВУЕТ!

Какая красота!! Нужно запомнить)))))))))

 

Спят до Суда.)

«Так человек ляжет и не встанет; до скончания неба он не пробудится и не воспрянет от сна своего» (Иова 14:12). Мёртвые спят до Второго пришествия Иисуса Христа. 

«Выходит дух его, и он возвращается в землю свою; в тот день исчезают [все] помышления его» (Псалом 145:4). «Живые знают, что умрут, а мёртвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению» (Екклесиаст 9:5).

  начинаю вас бояццо

[Инга]

А где в Библии про 3, 9, и 40 дней? Придумки все это!))) 

Есть правда одно разночтение. Предполагается , согласно Библии, что Судов два! Один предварительный, сразу по смерти, а второй, который Страшный и всеобщий после второго пришествия Христа, аккурат по окончании спектакля под назанием "Армагедец".))

ну вот интересно - про 40 дней значит придумки, а про конец света и страшный суд - нет? просто одна из версий, и не более того... мне она не близка, кстати... потому что получается по этой версии, что душ - неограниченное кол-во и у каждого человека своя персональная душа... и откуда их бог столько берет, интересно?)

[hess]

 

 

  начинаю вас бояццо

Чего вдруг?))) 

 

ну вот интересно - про 40 дней значит придумки, а про конец света и страшный суд - нет? просто одна из версий, и не более того... мне она не близка, кстати... потому что получается по этой версии, что душ - неограниченное кол-во и у каждого человека своя персональная душа... и откуда их бог столько берет, интересно?)

Еще интереснее, с учетом взрывного прироста населения в мире, где эти души прятались, до сих пор?)) По хорошему, должно быть постоянное количество душ. ))

Не, ну напридумывать удобную для себя религию можно. Но можно просто порыть первоисточник, пусть даже и кастрированный, что бы понять, шо ж это за вера такая и во что.)

Забавно как православные реагируют на то что поклоняются Богу иудейскому Яхве, через Сына евонного, Христа, тож кстати иудея по маме!)

[Инга]

Еще интереснее, с учетом взрывного прироста населения в мире, где эти души прятались, до сих пор?)) По хорошему, должно быть постоянное количество душ. ))

Не, ну напридумывать удобную для себя религию можно. Но можно просто порыть первоисточник, пусть даже и кастрированный, что бы понять, шо ж это за вера такая и во что.)

Забавно как православные реагируют на то что поклоняются Богу иудейскому Яхве, через Сына евонного, Христа, тож кстати иудея по маме!)

Население в мире - величина не постоянная, сегодня оно растет, а завтра падает... Просто мы в силу малого кол-ва лет своей жизни не можем оценить всего масштаба.... Ну вот скажем, что душ всего 1 триллион... Бог взял в какой-то момент себя и разделил на 1 трл душ, и отправляет их на землю, чтобы испытывать, а потом после смерти эти души либо поднимаются по иерархии, либо опускаются... у душ с высоких ступеней свои ништяки - они, например, могут выбирать куда они пойдут жить в следующей жизни, ну а могут вообще отдыхать и не идти жить на землю... как-то так))