Тупик. Как жить дальше?

[Гость ostapv]

Подскажите, как жить дальше? Около 10 лет страдаю мочекаменной болезнью. Сил, времени и денег ушло очень много. Врачи долго не могли установить причину стремительного роста камней и,наконец, нашли через 10 лет. опухоль в паращитовидной железе. опухоль доброкачественная, её удалили. казалось бы все нормально и осталось только удалить камни оставшиеся в почках.

теперь проблема: Все это время я считал себя более менее здоровым. старался работать на 2 работах всегда, дом семья. Живем в небольшом городке, зарплаты не большие. Но наша "бесплатная" медицина отнимает очень много денег на лечение. Врачам наплевать, как правило(объездил несколько областей). За все это время сделал уже 3 операции на почках. Дроблений камней без счета и урологических манипуляций столько же, каждая из которых - пытка, без преувеличения. На лечение уже давно потрачен кредит, который выплачивается. Теперь в течении 2х месяцев надо сделать еще 1 полостную операцию на почку. Денег на операцию нет.Сил терпеть нет вообще. Сын во 2 класс ходит. Жена красавица. Жить негде. Что делать? Как поступить? 10 лет все деньги я забираю на свое лечение. Как смотреть в глаза семье, которой я не могу ничего дать?Где взять силы что бы вытерпеть боль? Где взять мысль,что бы заработать? Все чаще мысли о суициде. Помогите...

[Naditi]

Выкиньте плохие мысли из головы, это грех.

У вас есть близкие люди, ради них стоит жить и бороться.

Жена работает?

Вы ведь можете дома по хозяйству заниматься?

Можно с сынишкой уроки учить, заниматься семейным бытом.

[Гость ostapv]

Все работают и всё впустую, в никуда. Все на лечение. Жене , дай Бог ей здоровья, старается помочь и поддержать, но она тоже не святая. Я вижу, что она себе во всем отказывает, ребенку отказывает. И дело не в излишках, а в необходимом. Просто тупик. Матери 65лет, она тоже выплачивает кредит, который брала мне на лечение. Я глава семьи, а фактически иждивенец на руках близких. Мне 37 лет. Из здорового мужика превращаюсь в непонятно кого, боящегося и неуверенного. Боль делает безвольным, слабым, злым.

[migara]

Эта операция почему платная?   Она не плановая, считается высокотехнологичной или что?  Может быть ее можно сделать в другом регионе?

 Вы обращались в региональный минздрав?

[niu]

Да, вот тоже не понятно, почему такие операции, как удаление камней, платные?

[Гость ostapv]

у нас 2 больницы этим занимаются. 1 вариант - бесплатный. Моя первая операция была там.Два месяца пролежал в больнице, занесли инфекцию(теперь по жизни еще и пиелонефрит обостряется чуть что), еле сбежал оттуда и долечивался уже в другом городе. 2вариант - есть платное отделение. Делают хорошо, но там все платно. Делал операцию в Н.Новгороде(250км ехать), Заведующий там заверял , что все быстро и без проблем.Естественно платно. ЖД больница, хорошее оборудование,много врачей и т.д., все круто. В итоге 3 месяц исправляю то,что они наделали у себя же в платной больнице. У нас в России оказывается, если операция с ножом просто - это по полису. Если врач еще что в руку взял - высокотехнологичная,т.е. платная. Теперь с квотами. Чтобы в область попасть к Гл.врачу для оформления - месяц ждать. Он дает ,что надо собрать. По деньгам все анализы выходят 2\3 от операции.,Но если какую бумажку не правильно местные врачи оформят(а это запросто) , он сразу назад разворачивает.Ждешь еще месяц, что бы к нему попасть и так до бесконечности. Если все собрал,наконец, то он отправит все в Москву и там, может быть, дадут квоту. Вот так быстро и без заморочек. В последнюю попытку за 3 месяца я только смог взять у него перечень необходимых документов. У него же все расписано - учеба,отпуск,больничный, рыбалка.

[migara]

Не знаю - делала операцию ( по квоте, не по кваоте) список анализов  примерно одинаковый- флю, анализы крови и мочи - разные и много , справки от терапевта и специалиста по профилю+ спид+РВ+гепатиты, может УЗИ свежие или рентгены. Поликлиника все делает.  Я как-то за анализы ничего не платила. Мне и в голову не приходило платить.

 Хотя я понимаю, что Вам лучше понятна ситуация на месте .

 Но, если операция вроде как окончательная, то может быть можно стиснуть зубы и все-таки ее сделать.

[Гость ostapv]

Все правильно вы пишите. На операцию все бесплатно. На квоту немного по другому. Некоторые справки вообще действительны ограниченное количество времени. Есть высокотехнологичные анализы (МРТ почек, в районе 11-15 тысяч). На мрт тоже можно квоту взять, по такой же схеме и т.д. , все не буду перечислять. Плюс ко всему большинство этих анализов должны быть на электронном носителе в определенном формате. Т.е. банальную флюрографию надо поискать где еще сделать, где найти такой флюрограф и так почти по каждой позиции. Аккумулируя такие гадости здравоохранение мало шансов дает здоровому неработающему человеку с железными нервами получить квоту, не говоря о простом смертном. Есть еще вариант. Больницы иногда сами квоты предоставляют на такие операции без всей этой волокиты, Мне так повезло в Москве по удалению аденомы паращитовидной железы(причины быстрого роста камней), но на этом везение закончилось. 2 круга по больницам соседних областей результатов не принес и сказали не принесет.

[migara]

 А если писать напрямую в больницы, в том числе и Московские с запросом на квоту? Я понимаю, чт муторно, но есть же  мед. центры, которые принимают больных со всей страны. Сама  была в таких.

 Причем они отвчают на запросы по  мейлу. Ну 100 писем дадут хотя бы какой-то результат..

[Гость ostapv]

Вариант. Об этом тоже думал. Тут возникают чисто технические медицинские препятствия. Не знаю ли уместно ли тут описывать медицинские нюансы, но операция которая предстоит, требует уточнения в диагнозе. На данный момент была попытка это сделать. Неделя нестерпимых болей для проведения, в частности, специфического рентгена. Постановка стентов, катетеров Фаллея и прочего, но не получилось... Сейчас вставили стент(трубка от почки до мочевого пузыря) , что бы дать мне отдохнуть. Угроза болевого шока и частое возникновение обморочного состояния(с применением местного обезболивания). С трубкой можно ходить 2-3 мес макс. Она не чувствуется и вобщем то обычный человек с ней. А вот по истечению 2 мес. все надо делать заново и только потом операция, после которой месяц реабилитации.

[niu]

А вы не пробовали звонить в свою страховую медкомпанию. Что они скажут по поводу операции в другомгороде?

[migara]

Хорошо, а обращение в минздрав с описанием ситуации и вопросом как поступить наиоболее оатимальным способом, потомукак все  те, что предлагаются технически маловыполнимы?  Может быть  можно  лечть в больницу на обследование плановым образм, но не в свою, а в Московскиую, например?

 Понимаете 100 написанных писем дадут хотя бы 50 ответов, и среди них   часть будут содержать что-то новое, что либо откроет новый путь, либо натолкнет на мысль , либо еще что-то.

 

 Камни эти травами никак не  растворяются? Вы точно знаете их состав?  пробовали это направление изучить?

 понимаете форум не сможет помочь Вам  напрямую, но может подсказать какую-то новую мысль, что-то что не пробовали, а люди уже прошли и получили результат.  Не обязательно с Вашим диагнозом, но  именно путь. 

 Поэтому я  и задаю вопросы что пробовали, какие есть  мысли сейчас?

 

 Да и в страховую тоже, желательно письменно. Ведь полис действует на всей территории России.

 

В конце концов есть и явочный путь -приехать в Москву и вызвать скорую -  да случился вот приступ , да есть заболевание, вот обострилось прямо вот сейчас. полис есть.  Вот набор документов . все с собой вожу. А вдруг стент сдвинулся? А вдруг еще что-то? По крайней мере получите всесторонее обследование и, может быть, доп. информацию.

 

 В больнице вцепиться зубами в койку и без всех обследований и операции не уходить, сутяжничать, угрожать, просить, умолять, предлагать. не знаю как- идти к глав врачу- в больнице на месте это проще. Короче как-то зацепиться, чтобы если не сейчас, но в нужный момент взяли и положили. Но лучше сейчас.

[Гость ostapv]

Все осуществляется по законодательству РФ и приказам МинЗдрава. Пожалуйста, оперируйтесь на всей территории РФ, но в любой больнице есть перечень бесплатных услуг(по полису) и платных  ( что не входит в перечень бесплатных мед.услуг , по все тем же приказам Мин.Здрава Р,Ф,) как правило просто нож - бесплатно. нож с эндоскопом - платно ,если утрировано

[migara]

Есть срочные операции по жизненным показаниям.

 Вам нужна сложная операция  я правильно понимаю.

 А эту операция  могут провести по жизненным показаниям?

Организация, где Вы работаете не может оказать мат. помощь?

 Вы обращались в благотворительные фонды за помощью?

 Насколько велика сумма?

[Гость ostapv]

Уважаемая migara, суть  даже не в том где бы найти, хотя и в этом тоже. Мне дали 2 месяца времени, в основном, что бы забыться и подкопить денег)). У меня низкий болевой порог всегда был, но постоянно терпеть боль - это неописуемо. Я здоровый мужик, никогда ничего не боялся, но теперь, находясь в больнице , хоть реви взахлеб.

Прошу простить, но я даже не знаю, что на первом месте : боль, отсутствие денег, семья, о которой я должен заботиться. 

Боюсь что организация меня уволит скоро(слишком часто болею) С работай тяжело,хоть и не плохой специалист. Руководство не занимается такой ерундой. По жизненым показаниям здесь не проходит - не экстренно. Сейчас я нормальный обычный человек. Если вынуть стент, то через 3 часа повысится температура до 40, через 6 буду в полуобморочном состоянии. через 2-3 дня потеряю почку и если буду жив, тогда это уже по медицинским показаниям, но операция уже будет - удаление почки. Пока стоит трубка - ничем не отличаюсь от всех остальных людей.

[migara]

Сейчас это понятно, но перспектива-то не очень ясна. Про травы  думали, узнавали?

 

 Давайте вернемся на  начало.

 Чем может помочь форум ?

 

 На самом деле идеями и подсказками.

Иногда так бывает, что  не видишь, что есть дверь и она открыта, а ломишься в закрытую, хотя кажется, что уже все тут изучил и все знаешь.

 

1. Делать операцию в местной больнице

- не хотите, потому что плохо делают

-не делают вообще

-по другим причинам

 

2. В платной

- нет денег

-делают так же плохо

-по другим причинам

 

3. В другом регионе, в той же Москве

- не думали об этом и не узнавали

-полагаете, что там  будет еще хуже по совокупности причин

 

4. Где консультировались?

 Пробовали получить инет -консультации у специалистов по Вашему профилю из разных больниц?

Что отвечали и  по лечению и по мед.  вопросам.

 

5. Пробовали писать по поводу квот напрямую в больницы?

-не пробовал

--пробовал, не было результата

 

6. обращались ли  в фонды благотворительные и сколько их было ? 2, 10, 50?

-нет

-обращался без результата