мой ребенок обижает котенка

[Pau_Tinka]

Котята против детей.

Вечная дилемма людей, застрявших в траблах взросления.

Как правило, все это заканчивается одинокой старостью с парой-тройкой котов в квартире.

Вот и то и другое не совместить, да

Или так или сяк. Взрослый товарищ не ищет компромисс, ему то точно в старости стакан подадут, вопрос а пить то захочется?

А при чем тут одинокая старость с котами?

А как же выпендриться? ...Я знаю типа, но не оффтопю. Маленький, но гордый птыць. И вообще не для наших средних умов.

[Gania]

Вот и то и другое не совместить, да

Или так или сяк. Взрослый товарищ не ищет компромисс, ему то точно в старости стакан подадут, вопрос а пить то захочется?

Мне вот тоже интересно при чем тут одинокая старость с котами. Или он думает, если позволять ребенку мучать котенка то в старости не будешь одинок? Старость сама по себе подрузумевает одиночество, и каким бы хорошим родителем ты не был, взрослые дети, а также их взрослые внуки не захотят с тобой жить, потому что у них своя жизнь. Разве что от безысходности. Приходить в гости конечно могут, когда свободное время. Но при чем тут мучание животных детьми, мне так и не ясно.

[Pau_Tinka]

Мне вот тоже интересно при чем тут одинокая старость с котами. Или он думает, если позволять ребенку мучать котенка то в старости не будешь одинок? Старость сама по себе подрузумевает одиночество, и каким бы хорошим родителем ты не был, взрослые дети, а также их взрослые внуки не захотят с тобой жить, потому что у них своя жизнь. Разве что от безысходности. Приходить в гости конечно могут, когда свободное время. Но при чем тут мучание животных детьми, мне так и не ясно.

В том то и фишка....)

Говорю, мать видела сцену, ониждети лет 10 -11 весело забрасывали ковыляющего от помойки старика. 

Вот интересно, кто из них вырастет?

[Гость Kethis]

Читала как то интервью какого то психолога, рассказывал о клиенте, который в порыве гнева коммуниздил и унижал жену. С ним работала ранее очень эмативная тетенька психолог, она его жалела, вытащила тяжелое детство, деспотичного отца и равнодушую мать, тревоги и прочие вещи.

Все было прекрасно, клиент проникался, они сидели и на пару его жалели, ему жалеть себя было упоительно, но прогресса не выходило.

По мнению интервьюируемого психолога, там надо было взять образно говоря за грудки ( не в прямом смысле) и спросить как же тебе такому здоровенному мужику можно бить слабого, женщину? Собрался и взялся за себя

Вообщем этот фокус на клиента возымел действие, в один раз, в пику рассосуливаю эмотивной психологини

Ну по мне под жопу разок - не жестокость )))

Ну знаешь, это тоже не показатель

Вот помню лет 5 назад я оказалась в сложной ситуации, где мне нужна была помощь психолога, так вот сначало попалась тетя такая вот резко-импульсивная, не нужно думаю говорить куда она была послана, в отличие от грамотного дядечки, который помог мне все разложить по полкам за 2 сеанса. В этом и звключается профессионализм психолога: найти подход к клиенту с максимальным эффектом

[Pau_Tinka]

Ну знаешь, это тоже не показатель

Вот помню лет 5 назад я оказалась в сложной ситуации, где мне нужна была помощь психолога, так вот сначало попалась тетя такая вот резко-импульсивная, не нужно думаю говорить куда она была послана, в отличие от грамотного дядечки, который помог мне все разложить по полкам за 2 сеанса. В этом и звключается профессионализм психолога: найти подход к клиенту с максимальным эффектом

Иначе говоря, в добро без кулаков и волшебных пенделей время от времени я не верю,вот я о чем.

Но по делу и не чтоб самоутвердиться или садировать,а помочь человеку направиться в нужном направлении

[Гость Kethis]

Ой, зря вы так. Мой муж в детстве схлопотал ремнем за "эксперименты" по кошачьим полетам в ведре, аж до нынешнего дня запомнил. А уж свекруха моя в большинстве случаев очччень детолюбивая мадам.

Да это все хорошо конечно, но не в 2 года (или он у Вас в 2 года мог кошку в ведро засунуть:-)

а лет с 4-х-5-ти- так это нормально огребать за свои действия, они уже осознанные,в 2 года - нет

Если ребенок 2 лет, сунет руку в кипяток и обожжется, то он наверняка поймет что повторять этот опыт не надо, и больше так делать не будет.

Это я к тому, что ребенок не понимает что нельзя мучить животных, конечно он не понимает, потому что никто ему этого не объяснил.

Некоторые благодаря своим сердобольным маман, и во взрослом возрасте этого не понимают. Стреляют резиновыми пулями в животных издеваются, потом над людьми... Собственно это путь к садизму. 

 

Я бы показала ребенку что так нельзя следующим образо. Увидела что он щипает котенка, подошла и ущипнула в ответ ребенка, а котенка взяла и демонстративно погладила. Увидела что тянет за уха, подошла и потянула за ухо его. Чтобы он на себе сразу чувствовал что он делает другому. Думаю он быстро поймет.

В жизни вообще-то так и есть, что все возвращется, роль родителей подготовить ребенка к взрослой жизни. А не играться с ним как с любимой игрушкой сюсюкая и балуя. Дети - это не игрушка. 

в 2 года не поймет

нет, потому что он так, в том числе, познает мир и сам факт мучения не осознан в таком возрасте

объяснить можно, но от мучения животное это не избавит еще года 2

 

Ганя, это все иллюзорное видение воспитания ребенка при его отсутствии

Поверьте, что когда у Вас появится маленький ребенок, орущий, бегающий + уборка, стирка, готовка и т.д Ваших потугов с объяснениями хватит максимум на 1-2 раза

[Pau_Tinka]

Моя мать в полтора года ребенка выпорола за удушение рыб. Более никогда она его не била.

Мотивировала тем, что животину трогать низя  и путь запомнит с малечка.

И никакой одинокой старости, двое детей...

Чет как то логика что или дети или звери буксует.

[Гость Kethis]

Моя мать в полтора года ребенка выпорола за удушение рыб. Более никогда она его не била.

Мотивировала тем, что животину трогать низя  и путь запомнит с малечка.

И никакой одинокой старости, двое детей...

Чет как то логика что или дети или звери буксует.

 

А вот ты спроси свою мать о чем в жизни она жалеет больше всего?

Кому мотивировала? Полутогодовалому ребенку?????

[Gania]

 

в 2 года не поймет

нет, потому что он так, в том числе, познает мир и сам факт мучения не осознан в таком возрасте

объяснить можно, но от мучения животное это не избавит еще года 2

 

Ганя, это все иллюзорное видение воспитания ребенка при его отсутствии

Поверьте, что когда у Вас появится маленький ребенок, орущий, бегающий + уборка, стирка, готовка и т.д Ваших потугов с объяснениями хватит максимум на 1-2 раза

Ну че, я недавно собачку воспитывала, вышло вроде не плохо. Смелый, но послушный. Когда прихожу честь лапой отдает, когда ухожу поет печальную песню, команды знает и выполняет, дома не шкодит, на детей не бросается, а мудро оббегает их чтобы не могли его поймать))))

[Pau_Tinka]

Зачем спрашивать? Чтобы что..?

Что выпорола точно не жалеет, говорила сама.

[Гость Kethis]

Зачем спрашивать? Чтобы что..?

Что выпорола точно не жалеет, говорила сама.

Вот мой тебе вердикт на этот счет: если я о чем-то говорю, значит для меня это значимое событие (в той или иной степени): или я об этом жалею, или выставляю как некое достижение, что упоминаемом тобой случае извини, но диагноз

По твоим рассуждениям ребенка в полтора года можно выпороть за то, что он придушил рыбку, возвращаясь к теме с котенком, его можно было убить

 

Пау, никто!!! не переубедит меня в том, что можно оправдать насилие над детьми. Этому нет оправданий

Одно дело - подзатыльник, совсем другое - выпороть полуторогодовалого ребенка

 

Может быть ты конечно выразилась так, может быть твоя мама просто ремня дала разок

Но мое сознание на фразу "выпорола" выдает несколько иные ассоциации

[Pau_Tinka]

Вот мой тебе вердикт на этот счет: если я о чем-то говорю, значит для меня это значимое событие (в той или иной степени): или я об этом жалею, или выставляю как некое достижение, что упоминаемом тобой случае извини, но диагноз

По твоим рассуждениям ребенка в полтора года можно выпороть за то, что он придушил рыбку, возвращаясь к теме с котенком, его можно было убить

 

Пау, никто!!! не переубедит меня в том, что можно оправдать насилие над детьми. Этому нет оправданий

Одно дело - подзатыльник, совсем другое - выпороть полуторогодовалого ребенка

 

Может быть ты конечно выразилась так, может быть твоя мама просто ремня дала разок

Но мое сознание на фразу "выпорола" выдает несколько иные ассоциации

А я тебя не переубеждаю.

Для меня несколько иначе да и все.

Один очень добрый и наивный человек как то сказал, самое гадкое что можно сделать с собакой, это ее утопить...Классик.

[Гость Kethis]

 

А я тебя не переубеждаю.

Для меня несколько иначе да и все.

Один очень добрый и наивный человек как то сказал, самое гадкое что можно сделать с собакой, это ее утопить... Классик.

 

Да я поняла тебя

 

Возвращаясь к Автору темы, кстати, которую обвинили в том, что у нее ребенок- садист и она потакает

ИМХО, если бы ее это не волновала и она этому потакала, не возникло бы темы на форуме)

[Pau_Tinka]

Ну волнует ее вопрос, действительно..Но кроме этого пока ничего оправдательного сказать не могу. Все в становлении. Хотя мы не на суде, это верно

[Гость Kethis]

Ну че, я недавно собачку воспитывала, вышло вроде не плохо. Смелый, но послушный. Когда прихожу честь лапой отдает, когда ухожу поет печальную песню, команды знает и выполняет, дома не шкодит, на детей не бросается, а мудро оббегает их чтобы не могли его поймать))))

Гань, у меня до того, как ребенок появился тоже была собака, немецкий дог, на минуточку, прекрасно воспитанный (занимались индивидуально с дрессировщиком и сама лично много)

Метод дрессировки собак и детей - он отличается, ты поймешь в последствии. Собак можно бить при дрессуре, это допускается и не влияет на их психику (не берем случае издевательств и жестокого необоснованного избиения). И моя Верка получала по морде сапогом за то, что в рот всякую дрянь тащила с земли, что просто опасно для жизни, и с шокером работали, очень долго отучали, так кстати сказать до конца и не отучили

 

Что касается ребенка, да, наверное, если бить то поймет быстрее. Он не будет мучить кошек (в Вашем присутствии), но он вырастит агрессивный от того, что его бьют и ему рано или поздно нужен будет выход негатива. И куда он пойдет одному Богу известно, я вот о чем

[Pau_Tinka]

Об избиениях детишек нет и не может быть и речи.

Но нужно осознавать несколько вещей.

1. Ребенок не ангел с крылышками и не дьяволенок, а просто человек как и ты, только маленький и могущий многому научиться.

2.По жопе пару раз или тряхнуть за плечи - не Бог весть какая ужасная вещь, а момент дисциплины

3. Попустительствуя ребенку - ни факт, что окажешь ему потом добрую услугу. Мир большой и всем прочим на твое дитятко плевать честно говоря, а учиться сосуществовать с другими индивидами  - придется.

[Гость Kethis]

Ну волнует ее вопрос, действительно..Но кроме этого пока ничего оправдательного сказать не могу. Все в становлении. Хотя мы не на суде, это верно

Ну а что тут оправдательного сказать можно, кроме самадура и головой нужно думать, прежде, чем что-то сделать

сейчас единственный выход- ограждать кота от ребенка, например разводить по комнатам, в конце концов ребенок большую часть времени на улице + спит, дома в активном состоянии часа 3-4 по идее

Об избиениях детишек нет и не может быть и речи.

Но нужно осознавать несколько вещей.

1. Ребенок не ангел с крылышками и не дьяволенок, а просто человек как и ты, только маленький и могущий многому научиться.

2.По жопе пару раз или тряхнуть за плечи - не Бог весть какая ужасная вещь, а момент дисциплины

3. Попустительствуя ребенку - ни факт, что окажешь ему потом добрую услугу. Мир большой и всем прочим на твое дитятко плевать честно говоря, а учиться сосуществовать с другими индивидами  - придется.

Тут солидарна

[Gania]

Гань, у меня до того, как ребенок появился тоже была собака, немецкий дог, на минуточку, прекрасно воспитанный (занимались индивидуально с дрессировщиком и сама лично много)

Метод дрессировки собак и детей - он отличается, ты поймешь в последствии. Собак можно бить при дрессуре, это допускается и не влияет на их психику (не берем случае издевательств и жестокого необоснованного избиения). И моя Верка получала по морде сапогом за то, что в рот всякую дрянь тащила с земли, что просто опасно для жизни, и с шокером работали, очень долго отучали, так кстати сказать до конца и не отучили

 

Что касается ребенка, да, наверное, если бить то поймет быстрее. Он не будет мучить кошек (в Вашем присутствии), но он вырастит агрессивный от того, что его бьют и ему рано или поздно нужен будет выход негатива. И куда он пойдет одному Богу известно, я вот о чем

Ну я вообщето не была собаку ни разу. По морде хлопнула пару раз, чтобы выплюнул каку и все. Но я не считаю что это "била". В основном я его стыдила, брала за шкирку (он не большой) или как наказания вводила период жесткой дисциплины, когда я к нему очень строгая и он не может баловаться, и лишается моего расположения и всяких поощерений. 

[Гость Kethis]

Ну я вообщето не была собаку ни разу. По морде хлопнула пару раз, чтобы выплюнул каку и все. Но я не считаю что это "била". В основном я его стыдила, брала за шкирку (он не большой) или как наказания вводила период жесткой дисциплины, когда я к нему очень строгая и он не может баловаться, и лишается моего расположения и всяких поощерений. 

Ну так вопрос размера, понимаешь (в данном случае)

Один вопрос если спаниель огрызнется- другой дело дог

Один вопрос если спаниель потянет поводок- другой абсолютно если дог

Собака четко должна понимать, что можно, а что нельзя

Понимать, кто вожак

В вопросе дрессировки демагогия неприемлема

И самый доходчивый способ объяснения - бить

Если один раз собака огрызнулась на тебя и ты не дала реакции, второй раз может быть весьма плачевный

[Lassademus]

В вопросе дрессировки демагогия неприемлема

И самый доходчивый способ объяснения - бить

Ух, какие вы, детолюбцы, суровые в других вопросах.

У меня собаки всегда были большие - НО, САО, боксеры. Била боксерку только один раз, и то я при этом была в состоянии аффекта от пережитого страха - соба по щенячеству рванула через дорогу, просто чудо, что добежала до противоположной стороны, водители притормозили. В остальном, обошлись мягкими методами, круче рывка поводком ничего не было. Совершенно адекватные социальные собаки. Все эти сказки о доминировании - позапрошлый день, ИМХО. Раньше тоже были уверенны, что детей надо воспитывать розгами, чтоб улавливали авторитет.