Лесной Кот Опубликовано 7 ноября, 2015 Опубликовано 7 ноября, 2015 Привет всем! Периодически возвращаюсь на psycheforum.До этого обращался с вопросами и проблемами. Общение и поддержка очень понравились. А сегодня вот решил поделиться с участниками раздела «суицид» парой стихотворений. Вступление. Что касается суицида, то эта идея рядом со мной чуть ли не с 15 лет (сейчас 44)Постепенно она перестала быть чем-то надрывным и страшным, а превратилась в ощущение некоего запасного парашюта: «Вот когда совсем плохо станет...». Но жизнь - странная штука. В 15-16 основным источником проблем был недостаток женского внимания. А в 44 приходится ещё и от встреч отказываться Несколько лет назад думал, что нищета - вот повод «раскрыть парашют».А сейчас иногда живу на 200 руб. в день - и ничего. Остался критерий здоровья и подвижности. Мучительная болезнь, слепота (у меня и так -7),невозможность ходить в лес и зарабатывать даже немножко - вот тогда... К вопросу ухода из жизни вплотную примыкает тема мотиваций. Умирать сейчас особо не хочу.Но и жить не знаю, зачем! Я материалист, всё понял об этом мире - вселенная из ничего, сознание из нейронов. Сына дорастили до первого курса. Остались некие увлечения и радости - математика, музыка, секс, природа...Короче, получается, что никакого Великого Смысла и Большой Цели нет.А вот «игрушечные" смыслы и мотивы каждый может найти для себя.Причём то, что придаёт осмысленность жизни одному человеку, для другого может показаться глупостью, чушью. Множество духовных учителей и гуманистов, от Халиля Джебрана до Экхарта Толле, предлагают компромисс: сделать смыслом своей жизни концепции, достаточно высоко стоящие в пресловутой пирамиде Маслоу - творчество, медитация, альтруизм и т.п.Не знаю... не всё так просто. Чистая буддийская медитация Випассана (которой занимаюсь много лет)никаким образом не формирует «смысл» жизни тела. А скрытое удовольствие от добрых дел ставит под сомнение бескорыстие многих мотиваций. Стихи. Поэзию Серебряного века давно знаю и люблю. Тем удивительнее было встретить буквально недавнодва стихотворения, имеющие прямое отношение к теме форума.Считаю их блестящим примером мотивации, поддержки и понимания(через пропасть всего XX-го века, будь он неладен). Саша Чёрный (Александр Гликберг), 1910 Есть горячее солнце, наивные дети, Драгоценная радость мелодий и книг. Если нет — то ведь были, ведь были на свете И Бетховен, и Пушкин, и Гейне, и Григ... Есть незримое творчество в каждом мгновеньи — В умном слове, в улыбке, в сиянии глаз. Будь творцом! Созидай золотые мгновенья — В каждом дне есть раздумье и пряный экстаз... Бесконечно позорно в припадке печали Добровольно исчезнуть, как тень на стекле. Разве новые встречи уже отсияли? Разве только собаки живут на земле? Если сам я угрюм, как голландская сажа (Улыбнись, улыбнись на сравненье мое!), Этот черный румянец — налет от дренажа, Это Муза меня подняла на копье. Подожди! Я сживусь со своим новосельем — Как весенний скворец запою на копье! Оглушу твои уши цыганским весельем! Дай лишь срок разобраться в проклятом тряпье. Оставайся! Так мало здесь чутких и честных... Оставайся! Лишь в них оправданье земли. Адресов я не знаю — ищи неизвестных, Как и ты, неподвижно лежащих в пыли. Если лучшие будут бросаться в пролеты, Скиснет мир от бескрылых гиен и тупиц! Полюби безотчетную радость полета, Разверни свою душу до полных границ. Будь женой или мужем, сестрой или братом, Акушеркой, художником, нянькой, врачом, Отдавай — и, дрожа, не тянись за возвратом: Все сердца открываются этим ключом. Есть еще острова одиночества мысли — Будь умен и не бойся на них отдыхать. Там обрывы над темной водою нависли — Можешь думать... и камешки в воду бросать. А вопросы... Вопросы не знают ответа — Налетят, разожгут и умчатся, как корь. Соломон нам оставил два мудрых совета: Убегай от тоски и с глупцами не спорь. Константин Бальмонт, 1905 Тот, кто хочет, чтобы тени, ускользая, пропадали, Кто не хочет повторений, и бесцельностей печали, Должен властною рукою бесполезность бросить прочь, Должен сбросить то, что давит, должен сам себе помочь. Мир — бездонность, ты — бездонность, в этом свойстве вы едины, Только глянь орлиным оком, — ты достигнешь до вершины. Мир есть пропасть, ты есть пропасть, в этом свойстве вы сошлись, Только вздумай подчиниться, — упадёшь глубоко вниз. О, глубоко видит око! О, высоко ходят тучи! Выше туч и глубже взоров свет сознания могучий. Лишь пойми, скажи — и будет. Захоти сейчас, сейчас, — Будешь светлым, будешь сильным, будешь утром, в первый раз! Как сказал бы учитель литературы, "в этих произведениях поэты явно противопоставляют свою личность, «Я», окружающим и социуму." От философского «сам себе помочь» до сравнения людей с гиенами и собаками.Что ж, я-то с поэтами согласен. Суперэгоцентризм, абсолютное презрение к толпе всегда помогали.Самое удивительное, что при общении с конкретным человеком (если я до этого снизошёл ) полностью открыт, заинтересован, избегаю осуждения и поспешных оценок.Хотелось бы услышать мнение форумчан по поводу спорного совета «эгоизм и цинизм как средства от суицида».Что касается стихов, то в них, разумеется, много всего. Поэтому от души их рекомендую.
Dm14 Опубликовано 7 ноября, 2015 Опубликовано 7 ноября, 2015 наверное лучшими мотивами у суицидников есть чувство своей бесполезности и бессмысленности жизни. при таких мотивах эгоизм ничуть не помощник. эгоизм, это некое игнорирование реальности, ограничивание себя в рамках удобного придуманного мира. но если уже есть некое знание о бессмысленности жизни в этом мире, то чтобы стать эгоистом нужно забывать это знание используя алкоголь, наркотики, фантазии или жить как животное предавшись инстинктам. то есть чтобы уйти от смерти нужно целенаправленно деградировать. а это может и хуже смерти.
Лесной Кот Опубликовано 7 ноября, 2015 Автор Опубликовано 7 ноября, 2015 Так, есть над чем подумать (а для меня, например, это - одна из мотиваций жить). чувство своей бесполезности и бессмысленности жизни Но ведь это именно в сравнении с другими! Польза - для других. Бессмысленность относительно социума. эгоизм, это некое игнорирование реальности, ограничивание себя в рамках удобного придуманного мира Согласно чисто материалистическому подходу, наш мозг - удивительное, потрясающее явление природы.Самый сложный объект в известной части Вселенной. И это не мистика, а вывод нейробиологии.Процессы, происходящие в нём - это реальность. А уж о том, что придуманный мир невозможно отличить от настоящего, стало ясно после экспериментов с "областью удовольствия" у крыс. Так что внутренняя реальность вполне может стать мотивацией для жизни и развития.Наркотики и алкоголь - это как раз внешние заменители радости и удовольствия.При этом разрушающие ЦНС и наш организм - удивительные чудеса природы, за которыми не надо летать в космос. Деградировать ради выживания, конечно, глупо. Поэтому я уважаю выбор Марины Цветаевой и десятков ей подобных.Но, возможно, они как раз оказались недостаточно эгоцентрированны?
xeL4 Опубликовано 7 ноября, 2015 Опубликовано 7 ноября, 2015 Деньги это инструмент. Если дровосек вместо того что бы работать топором, повесит его на стену и будет сдувать пылинки. Смысл жизни для каждого свой. Познавайте мир через себя. Всю информацию принимайте не на веру, а ставте под сомнение. Не идиализируйте ничего. Будте готовы и свободны разумом что бы вносить изменения в свои суждения. Почитайте мой жж. Может быть найдете что интересное.
Viachesl@v Опубликовано 7 ноября, 2015 Опубликовано 7 ноября, 2015 Наркотики и алкоголь - это как раз внешние заменители радости и удовольствия. Потому что радость и удовольствие это тоже наркотики, только внутренние
Dm14 Опубликовано 7 ноября, 2015 Опубликовано 7 ноября, 2015 Но ведь это именно в сравнении с другими! Польза - для других. Бессмысленность относительно социума. эгоист видя как корабль с человечеством тонет не сможет спокойно жить для себя не деградируя. ища только удовольствия нет разницы умереть ли сразу от передозировки наркотиков или долго жить. потому эгоист может надеяться на какое-то "светлое" будущее. если же знает что будущего нет, что корабль затонет, хоть бы и после его смерти, это все равно что смотреть фильм зная о плохом конце и бесполезности стараний всех героев, или играть игру зная о близкой смерти всех персонажей которыми играл. Так что внутренняя реальность вполне может стать мотивацией для жизни и развития.внутреннее мотивировать может если может влиять на внешнее. а влиять может если верить в реальность того. потому просто нафантазировать себе мотивацию не получится, так как зная что это фантазии не сможете поверить в их реальность. как вот эффект плацебо с хорошими результатами есть когда верят, но не могут себе просто внушить что какая-то пустышка вылечит с такими же результатами.
Чаплыгин Опубликовано 7 ноября, 2015 Опубликовано 7 ноября, 2015 «эгоизм и цинизм как средства от суицида» Похоже чем то на <<лезвие и пуля как средства от самоубийства>> : ) У вас на лицо явные признаки отсутствия признания, затянутые по времени и закрученные в виде нужды. Уже не юноша, а все по прежнему ищите признания стараясь обратить на себя внимание. И не просто, а скрыто, маскируясь за чем то значимым. Вот вам список лекарств: Пришло время обращать внимание, а не искать его : )
Лесной Кот Опубликовано 8 ноября, 2015 Автор Опубликовано 8 ноября, 2015 Пришло время обращать внимание, а не искать его : ) Да вообще-то я хотел обратить внимание на прекрасные стихотворения, а про них никто так и не написал
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.