Религия и Мученичество - в чем связь?

[Sasha 123]

С одной стороны есть мнение:

что те, кто встали на путь нравственного самосовершенствования.

на путь к обретению Бога в себе,

в жизни могут быть подвержены множествам страданий.

 

Так же вижу, что встречаются люди, которые придерживаются мнений:

"Бьёт - значит любит"

"Страдания очищают душу"

"А все посылаемые невзгоды - это самые полезные уроки"

...и все бы ничего, но лишь бы это не перерастало в стиль жизни..

т.к. прожить всю жизнь в страданиях, при этом живя социальной жизнью, семьей, детьми - 

сказывается плохо на моральном здоровье.

 

С другой стороны есть мнение:

Что, чтобы нести в мир то же самое добро,

нужно сохранять свое тело и разум в максимально здоровом состоянии.

И тут очевидно, что мучения в жизни - не являются необходимостью на пути к Богу.

Да, они конечно есть, как и в жизни любого человека, но это не является показателем.

 

и кстати, слышал из слов одного батюшки по телевизору такую фразу:

"Цель человека - прийти к Богу с наименьшими потерями"

 

А у Вас какое мнение на этот счет? Как нужно к этому относиться?

Если брать в пример жизнь обычного социального человека, который хочет идти путем к Богу?

[Oktava]

 

"Бьёт - значит любит"

"Страдания очищают душу"

 

Пони, тебе не кажется, что эти фразы из совершенно разных опер?

[Mr.Nobody]

Путь к Богу всегда связан с жертвой (поэтому я к нему и не пойду)))

[Oktava]

Путь к Богу всегда связан с жертвой (поэтому я к нему и не пойду)))

А путь к чему не связан с жертвой?

[океан888]

У вознесенных владык говорится что одни души учатся в школе суровых ударов судьбы, другие в школе духовного руководства. Т.е. одним достаточно собственного интузиазма, что бы развиваться, других сама жизнь подгоняет.

 

Страдания - катализатор пробуждения. Это я вычитала в диктовках от неких ангелов.

 

В огне страданий сгорает негатив. Луи Виилма.

 

Как есть послушные дети, не нуждающиеся в нареканиях, так есть и бездари, которым и порка не во вред. Поэтому таких вылечат только страдания.

 

Но бывает что физические страдания сопутствуют святым людям, если их душа пожелала взять на себя часть бремени кармы человечества, как то пожелал Иисус.

[Sasha 123]

Пони, тебе не кажется, что эти фразы из совершенно разных опер?

возможно, не в деталях суть, а в общем вопросе темы.

У вознесенных владык говорится что одни души учатся в школе суровых ударов судьбы, другие в школе духовного руководства. Т.е. одним достаточно собственного интузиазма, что бы развиваться, других сама жизнь подгоняет.

тогда я предпочитаю руководство.

[Mr.Nobody]

А путь к чему не связан с жертвой?

Путь к себе, своему эго, наверное...

[Chapayskiy]

Если брать в пример жизнь обычного социального человека, который хочет идти путем к Богу?

 

Если церковь даст благословение - это будет мученичество. Если не внесешь положенную десятину - это будет считаться мазохизмом. ))

[Sasha 123]

Если церковь даст благословение - это будет мученичество. Если не внесешь положенную десятину - это будет считаться мазохизмом. ))

почему сразу вынесешь - не вынесешь.

я что на каторге?

 

я уже 20 лет положил на изучение религий. не жалуюсь. мне в удовольствие. с детства поставил для себя это - как первоочередную тему в которой нужно разобраться.

 

и буду считать, что путь к Богу - это не каторга, а игра, которую если разыграть мудро - то пройдет она легко.

с наименьшими потерями для тела и для личности.

[the_Rationalist]

С одной стороны есть мнение:

...

С другой стороны есть мнение:

...

Вообще-то ваш вопрос никакого отношения к мученичеству не имеет.

В переводе с греческого слово «мученик» значит свидетель. Своей смертью от рук нехристей мученики свидетельствовали о силе и истинности своей веры. А кого мучили, но так и не убили - тот исповедник.

Христианство само по себе никаких мучений от человека не требует, требует лишь готовности к ним. Вам надо стремиться к спасению души, а не к мучениям. Исполняйте заповеди, а остальное само приложится.

[Mr.Nobody]

Для Бога человек греховен и ущербен, посему человек должен себя переделывать, что разумеется связано с постоянной жертвой. Так что без страданий тут никак. Тем не менее, многие в этом что-то находят...

[Sasha 123]

...

...

согласен с мнениями.

[Oktava]

Вообще-то ваш вопрос никакого отношения к мученичеству не имеет.

В переводе с греческого слово «мученик» значит свидетель. Своей смертью от рук нехристей мученики свидетельствовали о силе и истинности своей веры. А кого мучили, но так и не убили - тот исповедник.

Христианство само по себе никаких мучений от человека не требует, требует лишь готовности к ним. Вам надо стремиться к спасению души, а не к мучениям. Исполняйте заповеди, а остальное само приложится.

А вне христианства слово мученик употребляется вообще?

Путь к себе, своему эго, наверное...

Если считать жертвой отказ от одного блага ради приобретения другого, то без жертвы ничего не достигнешь.

Любое достижение требует жертв.

Спорт, наука, красота и т.д.

[the_Rationalist]

А вне христианства слово мученик употребляется вообще?

Именно это и ввело ТС в заблуждение.

[Mr.Nobody]

Если считать жертвой отказ от одного блага ради приобретения другого, то без жертвы ничего не достигнешь.

Любое достижение требует жертв.

Спорт, наука, красота и т.д.

Жертва - это отказ от того, что для человека ценно и важно, а не просто от одного из благ. 

[Oktava]

Жертва - это отказ от того, что для человека ценно и важно, а не просто от одного из благ. 

Любое благо ценно и важно.

А ученичество - это всегда в некоторой степени мученичество.

Тяжело в ученье- легко в бою.

Если долго мучиться - что-нибудь получится.)

Именно это и ввело ТС в заблуждение.

Ой, я бы сказала, что ТС ввело в заблуждение, но камасутра не велит.)

[КОЛОБОК]

почему сразу вынесешь - не вынесешь.

я что на каторге?

 

я уже 20 лет положил на изучение религий. не жалуюсь. мне в удовольствие. с детства поставил для себя это - как первоочередную тему в которой нужно разобраться.

 

и буду считать, что путь к Богу - это не каторга, а игра, которую если разыграть мудро - то пройдет она легко.

с наименьшими потерями для тела и для личности.

Сизиф за что то наказан.))

[АHГEЛUHA]

 

"Страдания очищают душу"

 

если бы страдания очищали души, то все люди на земле были бы белее снега.

 

Религия и Мученичество - в чем связь?

 

 

у человека руководствующегося в своей жизни корыстью, внутри собственной совести активизируется чужая, порочная совесть, и компас определения добра и зла становится размытым, неточным.

пока такой человек плескается в луже философии или на мелководье играет в религию, до тех пор он не знает, что из себя представляют страдания, являющиеся узкой тропинкой тернистого пути вверх.

[КОЛОБОК]

если бы страдания очищали души, то все люди на земле были бы белее снега.

...

Не все очищаемое очищается настолько успешно, что непременно становится "белее снега". Ваше возражение не убедило. Страдание необходимо для очищение, но недостаточно. Еще для очищения необходимо ясное понимание откуда и для чего эти страдания посланы.Еще нужно что бы душа имела силы и волю для созидательных действий. Страдания же есть стимул для работы души.

[the_Rationalist]

Не все очищаемое очищается настолько успешно, что непременно становится "белее снега". Ваше возражение не убедило. Страдание необходимо для очищение, но недостаточно. Еще для очищения необходимо ясное понимание откуда и для чего эти страдания посланы.Еще нужно что бы душа имела силы и волю для созидательных действий. Страдания же есть стимул для работы души.

Мне кажется всё гораздо прозаичнее. Страдания возникают как следствие несоответствия твоего понимания реальности и являются стимулом для поиска оптимальных средств приведения себя в соответствие с окружающим миром.

[КОЛОБОК]

Мне кажется всё гораздо прозаичнее. Страдания возникают как следствие несоответствия твоего понимания реальности и являются стимулом для поиска оптимальных средств приведения себя в соответствие с окружающим миром.

Мне кажется что тема страданий богаче наших кратких отношений к ней.)

[the_Rationalist]

Мне кажется что тема страданий богаче наших кратких отношений к ней.)

Пожалуй, да. 

Один наш протоиерей как-то сказал: "Я сорок лет служу, и ещё не видел, чтобы в храм кто-то приходил от радости, всегда только с горем..."