Откуда деньги?

[Andrey31ru]

Всем дорого времени суток. Заранее прошу прощения за избитую тему, которая как то ни к одной ветке особо не относится, но с другой сторону - относится ко всем сразу. Суть в том, что я никак не могу соотнести заработки (свои в первую очередь, а так же большинства окружающих меня людей) с картиной внешнего мира. Ну начнем с меня - школу закончил с медалью, т.к. мне в детстве как мантры повторяли - "учись хорошо - поступишь в университет". Затем поступил в университет и получил диплом. Затем армия. А потом самое интересное - поиски работы. Сразу скажу не питал иллюзий по поводу высшего образования (хотя все же на это потрачено 5 лет жизни и множество усилий), искал работу, позволяющую просто жить - оплачивать комуналку, покупать еду и одежду и может быть понемножку копить на что то. Но не тут то было - съездил на десяток собеседований, вдоволь насмотрелся на ехидные рожи менеджеров по кадрам и максиму что нашел - работу кладовщика, но якобы с перспективой роста (это я сейчас понимаю что роста до кого???). Ну естественно роста там никакого не было, да и заработка тоже. Получаемых денег едва хватало на еду и дорогу, ну плюс разные бытовые нужды. В общем - уволился. Не буду перечислять дальнейшие места работы, но суть в одном везде один пшик - зп рассчитана вровень, чтобы ты смог оплатить проезд, поел ну и максимум купил одежду - ну чтоб голым то на работу не ходить. А теперь о реальном - выхожу на дорогу и сморю на автомобили - едва ли насчитываю пару наших автовазов, остальные иномарки, новые иномарки, минимум от 800 тыс. В пригороде пруд пруди огромных домов - стоимость начиная от 3-4 миллионов (это так середнячки). Стою около магазина - подъезжает семейная чета - он - молодой человек лет 25-26, она молодая красивая девушка, дитё маленькое. Машина новенькая мазда, стоимость от миллиона с копейками, достают коляску - как посмотрел потом - 20-25 тыс в зависимости от магазина, одежда на всех брендовая. И суть в том, что таких ну ОЧЕНЬ много (я не говорю о сверх богатых). Тут же открываю объявление о вакансиях - МАКСИМУМ 30 тыс для мужчины, 20 для женщины. Начинаю считать и.... и не выходит нефига. При сумме в 50, минус расходы на жизнь, инфляция и прочее - копить на такую машину лет 6-7, не говоря про дом за 3-4 миллиона. В чем секрет то? Многие пишут про богатых родителей, но таких единицы, кредиты - тоже ерунда, только затягивают и еще беднее люди живут. Где и кем люди работают, где и как найти такую работу?     

[Маленькая львица]

Не поняла, а почему вы с высшим образованием работаете кладовщиком? Кто вы по специальности?

[Уехала]

Где и кем люди работают, где и как найти такую работу?     

Это те, например, к кому вы ездите наниматься. Те, кто платят 20-30 тыс своим работникам. И таких много)

[Andrey31ru]

Не поняла, а почему вы с высшим образованием работаете кладовщиком? Кто вы по специальности?

Нет сейчас я не работаю кладовщиком, пытаюсь работать сам на себя (в продажах). Я написал про первую работу, которую мне предложили, после нее я сменил их несколько. По образованию я инженер по производству строительных материалов.

Это те, например, к кому вы ездите наниматься. Те, кто платят 20-30 тыс своим работникам. И таких много)

Отчасти согласен, но ведь они как то тоже к этому пришли. А вторых много и таких, которые работникам платят, но и сами то шибко не имеют, так - видимость одна.

[Маленькая львица]

Нет сейчас я не работаю кладовщиком, пытаюсь работать сам на себя (в продажах). Я написал про первую работу, которую мне предложили, после нее я сменил их несколько. По образованию я инженер по производству строительных материалов.

Ясно. Ну видно, у других получается работать на себя более эффективно, чем у вас.

[helloworld]

Секрет в хлебных местах, в местах где можно получать больше, чем в  среднем по больнице:

 

Как правило это по знакомству.

Те же молодые люди, про которых вы пишите - могут спокойно быть пристроены мамой, папой, дядей и так далее.

Либо если речь про взрослого человека - он мог и сам найти такое место, а потом благодаря чертам своего характера создать себе там левах,откаты и т. д.

 

Вот и весь секрет.

 

Людей,которые честно. своим умом, своему профессионализму зарабатывают хорошо - гораздо меньше в процентном отношении, по сравнению с теми, кто не честным путем.

 

А вам задача простая - развиваться и пробовать найти свой заработок, своим умом,своими силами, как и любому человеку в нашей стране.

 

И не смотреть на других, а плавно двигаться своими силами. 

[Andrey31ru]

Секрет в хлебных местах, в местах где можно получать больше, чем в  среднем по больнице:

 

Как правило это по знакомству.

Те же молодые люди, про которых вы пишите - могут спокойно быть пристроены мамой, папой, дядей и так далее.

 

Вот и весь секрет.

 

А вам задача простая - развиваться и пробовать найти свой заработок, своим умом,своими силами, как и любому человеку в нашей стране.

 

И не смотреть на других, а плавно двигаться своими силами.

Что и стараюсь делать, спасибо. Скажем так начал недавно, потому как мысли, которые описал выше стали более четкими. Еще раз повторюсь - дело не в том, что я хочу какой помощи психологической или что то прочее, с этим все нормально - я волне доволен, просто интересно услышать мнение людей - может быть с примерами.

[helloworld]

Ясно. Ну видно, у других получается работать на себя более эффективно, чем у вас.

кроме того что гнобить, что нибудь другое умеешь?

 

У других лучше получается....ты других то знаешь конкретно по именам, и чем они зарабатывают? нет - так молча ла бы.

А то пытаешься автору абстрактно съидеализировать других, и опустить автора.

 

свои комплексы отрабатываешь. самоутверждаешься.

автор лох,а ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ МОЛОДЦЫ

 

гениально. 

 

супер эксперт психологического форума

наверное если автор хочет достичь успеха, ему нужно таких как ты слушать.

которые только и могут говорить человеку,что он ГАВНО, А ДРУГИЕ МОЛОДЦЫ

Что и стараюсь делать, спасибо. Скажем так начал недавно, потому как мысли, которые описал выше стали более четкими. Еще раз повторюсь - дело не в том, что я хочу какой помощи психологической или что то прочее, с этим все нормально - я волне доволен, просто интересно услышать мнение людей - может быть с примерами.

Примеры простые. Я работаю в компании - куда не плюнь, чья то жена, чей то знакомый, чья то свекровь.

 

И это норма по стране, в любой фирме - норма, от слова - распространено, а не от слова что это нормально.

 

 

Самому пробиться можно. Нужно просто развиваться, стремиться к своему и так далее - в общем обладать чертами характера. Чего вам желаю.

И очень важно не смотреть в этом плане на других.

 

Ну есть бабло, и есть - вы главное к своей цели идите.

Собаки лают, караван идет.

 

 

И главное не покупаться на статусность других - мол у него деньги, он молодец, а вам до него далеко.

Как он заработал деньги - еще не известно.

 

А вот богатые и  в тоже время умные, воспитанные люди, которые безусловно есть - будут с вами общаться на равных.

 

 

А те, кто из грязи в князи - общаются с другими как с гавном, потому что самоутверждаются.

 

На форуме этом тут таких полно дам, кстати.

Сколько тем было, про моральное унижение людей у которых нет высшего, или которые чего то там не достигли  и так далее.

 

 

Хорошие люди есть и среди продавцем, и рабочих, и богатых и так далее - не в деньгах дело.

[~Lady~]

Честным трудом заработать себе благосостояние очень сложно, если вообще возможно, у меня таких примеров нет.

Если автор для себя решил, что именно финансовое благополучие - цель\смысл жизни, то могу предложить следующий вариант: устроиться на работу на муниципальное учреждение. Там можно получить ответы на все вопросы. 

PS Помните поговорку, что людей портят слава, власть и деньги? Так вот, они их не портят, они показывают кем те являются на самом деле.  

[ауструми]

  А теперь о реальном - выхожу на дорогу и сморю на автомобили - едва ли насчитываю пару наших автовазов, остальные иномарки, новые иномарки, минимум от 800 тыс. В пригороде пруд пруди огромных домов - стоимость начиная от 3-4 миллионов (это так середнячки).     

На 1 богатого- 1000 бедных (собственно этот богатый- это большой начальник, на которого работают эти 1000, а он наверху этой пирамиды). К ним можете приравнять и мажоров, детей и членов семей этих начальников.

Ну и считайте, если в России из 145 млн.населения где-то 145 тысяч богатых, то и нет ничего удивительного, если в центре той же Москвы и кучкуются множество дорогих иномарок, а под Москвой- Рублёвка.

Зато если вы заглянете в какую-нибудь деревню Кукуево под Муромом- там найдёте лишь нищету.

[ARBUZINA]

если не хватает ума сесть и подумать, где,в каком городе,на какой фирме ,на какой вакансии можно найти перспективную работу с возможностью роста и хорошего достатка,то остается сидеть и жаловаться.

 

 

Честным трудом заработать себе благосостояние очень сложно, если вообще возможно, у меня таких примеров нет.

 

 

какая глупость..

узкий кругозор можно расширять,это не дорого.

[Психологик]

Всем дорого времени суток. Заранее прошу прощения за избитую тему, которая как то ни к одной ветке особо не относится, но с другой сторону - относится ко всем сразу. Суть в том, что я никак не могу соотнести заработки (свои в первую очередь, а так же большинства окружающих меня людей) с картиной внешнего мира. Ну начнем с меня - школу закончил с медалью, т.к. мне в детстве как мантры повторяли - "учись хорошо - поступишь в университет". Затем поступил в университет и получил диплом. Затем армия. А потом самое интересное - поиски работы. Сразу скажу не питал иллюзий по поводу высшего образования (хотя все же на это потрачено 5 лет жизни и множество усилий), искал работу, позволяющую просто жить - оплачивать комуналку, покупать еду и одежду и может быть понемножку копить на что то. Но не тут то было - съездил на десяток собеседований, вдоволь насмотрелся на ехидные рожи менеджеров по кадрам и максиму что нашел - работу кладовщика, но якобы с перспективой роста (это я сейчас понимаю что роста до кого???). Ну естественно роста там никакого не было, да и заработка тоже. Получаемых денег едва хватало на еду и дорогу, ну плюс разные бытовые нужды. В общем - уволился. Не буду перечислять дальнейшие места работы, но суть в одном везде один пшик - зп рассчитана вровень, чтобы ты смог оплатить проезд, поел ну и максимум купил одежду - ну чтоб голым то на работу не ходить. А теперь о реальном - выхожу на дорогу и сморю на автомобили - едва ли насчитываю пару наших автовазов, остальные иномарки, новые иномарки, минимум от 800 тыс. В пригороде пруд пруди огромных домов - стоимость начиная от 3-4 миллионов (это так середнячки). Стою около магазина - подъезжает семейная чета - он - молодой человек лет 25-26, она молодая красивая девушка, дитё маленькое. Машина новенькая мазда, стоимость от миллиона с копейками, достают коляску - как посмотрел потом - 20-25 тыс в зависимости от магазина, одежда на всех брендовая. И суть в том, что таких ну ОЧЕНЬ много (я не говорю о сверх богатых). Тут же открываю объявление о вакансиях - МАКСИМУМ 30 тыс для мужчины, 20 для женщины. Начинаю считать и.... и не выходит нефига. При сумме в 50, минус расходы на жизнь, инфляция и прочее - копить на такую машину лет 6-7, не говоря про дом за 3-4 миллиона. В чем секрет то? Многие пишут про богатых родителей, но таких единицы, кредиты - тоже ерунда, только затягивают и еще беднее люди живут. Где и кем люди работают, где и как найти такую работу?     

Хрен бы его знал. Наверно это просто иллюзия. Бедняки по домам сидят, вот их и не видно. У меня все знакомые голодранцы.

[ауструми]

Честным трудом заработать себе благосостояние очень сложно, если вообще возможно, у меня таких примеров нет.

Бывают весьма весьма размыты границы между честным и нечестным.

Например, как считаете, если организаторы Рэйки берут деньги за Рэйки- это честный труд или мошенничество в духе Лисы Алисы и Кота Базилио? )) А игорный бизнес- это честный труд или лохотрон? ))

[Психологик]

Бывают весьма весьма размыты границы между честным и нечестным.

Например, как считаете, если организаторы Рэйки берут деньги за Рэйки- это честный труд или мошенничество в духе Лисы Алисы и Кота Базилио? )) А игорный бизнес- это честный труд или лохотрон? ))

Честный. Клиент же доволен. И не важно, что это все фикция, главное ж иллюзия.

[ауструми]

Честный. Клиент же доволен.

С чего вы решили, что клиент доволен, если клиент проиграл деньги в казино? )

 

 

[Психологик]

С чего вы решили, что клиент доволен, если клиент проиграл деньги в казино? )

Раз делал, следовательно хотел это делать. Не возможно же, чтобы мысли и действия расходились. Когда отдавала в казино деньги - был доволен. Ну а потом деннег жалко стало. Но это потом.

вот если бы у него над душой стоял чувак с пистолетом и говорил: "Да мне плевать, что ты на 7 хочешь поставить. Ставь на 35!" Вот тогда было бы нечестно.

[frustration]

Папики/мамы/дяди/племянички чинуш и пр.

К сожалению, я с автором согласна в чем-то. Но такая позиция, как по мне, ничего не даёт прежде всего самому автору. В моём окружении нет самостоятельно развивающихся в проф.плане с крупным доходом без какой-либо помощи извне. Те кто имеет высокий доход - им помогли либо родители, либо родственники. Не знаю материально успешного человека начавшего с нуля без помощи и главное, возможности получить эту помощь. А вот успешного в проф.плане (не путать с материальным успехом) много таких знаю.

[devoid]

В чем секрет то?

 

1) Объем, опыт, эффективность работы. Работаешь в 3 раза лучше среднего - получаешь уже не 30, а 100. Понятно, что человеку с улицы никто больше минимального платить не будет.

2) Правильные вложения уже имеющихся денег. Деньги притягивают деньги, чем их больше тем легче заработать ещё.

[ауструми]

Работаешь в 3 раза лучше среднего - получаешь уже не 30, а 100.

Зарплата не от этого зависит. Если условный дворник будет убирать территорию в 3 раза лучше нормы - его зарплата не станет больше той, что у него в трудовом договоре.

То же самое и насчёт инженеров, машинистов поездов и прочих. Машинисту не положено в 3 раза быстрее довести поезд из Питера в Москву. Ему положено довести точно по расписанию, ни минутой раньше, ни минутой позже.   

[ауструми]

Как и заметьте нюанс: если продукция комбината создаётся руками разных тысяч рабочих, но львиную долю доходов от продажи продукции этого комбината  они не получат.  Потому что руководство комбината присвоит эту долю себе. )  

Можно ли назвать это формой мошенничества - это уже вопрос риторический.. )

Или если раньше та же спекуляция и перепродажа товаров считалась мошенничеством (в СССР), то теперь не считается, а именуется бизнесом.. ) А где грань между мошенничеством и бизнесом- тут наверное у каждого своё мнение будет.. ) 

[devoid]

Зарплата не от этого зависит. Если условный дворник будет убирать территорию в 3 раза лучше нормы - его зарплата не станет больше той, что у него в трудовом договоре.

То же самое и насчёт инженеров, машинистов поездов и прочих. Машинисту не положено в 3 раза быстрее довести поезд из Питера в Москву. Ему положено довести точно по расписанию, ни минутой раньше, ни минутой позже.   

 

Помимо всего прочего, машинист может работать в 2 раза больше нормы, и получать тогда будет за две смены, все равно у него работа не пыльная.

А если зарплата не становится больше, то это уже неумение продать себя, т.к. за хороших специалистов всегда конкуренция  у работодателей и можно договориться на большую з/п.

[Red_Рыжая]

Нет сейчас я не работаю кладовщиком, пытаюсь работать сам на себя (в продажах). Я написал про первую работу, которую мне предложили, после нее я сменил их несколько. По образованию я инженер по производству строительных материалов.

.

Вы когда учились кем планировали работать и где?