Всё. Мне надоело это

[Гость Dely]

Delysid вы все равно умрете рано или поздно,  будет делать или нет не важно, так почему бы не попробовать? 

Так я и пробую делать. А нихрена не получается.

При чем тут шоковая терапия? Если вам что-то не нравится в своей жизни - измените это. И не важно есть у вас прокрастинация или нет. Прокрастинация - это не приговор, ее преодоление в ваших же руках. 

Я может неправильно выразился. Я имею ввиду что эта установка сделай-или-сдохни работает только на короткой дистанции. Дальше она начинает приносить негативные плоды.

[Lapina Maria]

Я может неправильно выразился. Я имею ввиду что эта установка сделай-или-сдохни работает только на короткой дистанции. Дальше она начинает приносить негативные плоды.

 

Я ни разу не предлагала установку "сделай или сдохни". Я говорила о другом. Если человек четко осознает, что если он что-то не сделает, то в итоге сдохнет, то в этот момент у него появится мотивация, т.е. захочется это сделать. Сдохнет - в данном случае условное понятие, а не реальная смерть. Если что-то очень сильно надо, то замотивировать себя на это всегда можно. Но только если действительно НАДО. 

[Гость Dely]

Я ни разу не предлагала установку "сделай или сдохни"

Мы тут как раз рассуждали на тему "или смерть, или уже начни делать хоть что-нибудь"

Борьба мотивов - это этап волевого действия. Если есть мотив "надо съесть апельсин, чтобы выжить" и есть мотив "я устал, не могу", то какой из этих мотивов победит зависит от самого человека, от его ВЫБОРА. Если человеку действительно надо то он ест, блюет и снова ест. Например, с больным желудком, тошнит, рвет, но человек кушает, потому что сдохнет, если не будет. И человек ест кашу, которую не хочет, а не жареную картошку, которую нельзя

 

[Lapina Maria]

Я дописала предыдущий пост

Delysid, что такое "борьба мотивов" вам понятно? Без смерти. Просто как понятие. Человек всегда выбирает что делать из кучи своих разнообразных, часто взаимоисключающих желаний. Кто-то выбирает то, что приносит наибольшее удовольствие (то есть как вы делает то, что хочется). А кто-то выбирает то, что принесет ему наибольшую пользу (то есть то, что считает нужным делать). 

[Гость Dely]

Я ни разу не предлагала установку "сделай или сдохни". Я говорила о другом. Если человек четко осознает, что если он что-то не сделает, то в итоге сдохнет, то в этот момент у него появится мотивация, т.е. захочется это сделать. Сдохнет - в данном случае условное понятие, а не реальная смерть. Если что-то очень сильно надо, то замотивировать себя на это всегда можно. Но только если действительно НАДО. 

Но работает это только на коротко дистанции опять же. А потом шок сходит на нет и возникает что-то вроде апатии что ли. Да катись оно всё. Заставлять себя через НАДО тоже ведь устаёшь.

[Lapina Maria]

Но работает это только на коротко дистанции опять же. А потом шок сходит на нет и возникает что-то вроде апатии что ли. Да катись оно всё. Заставлять себя через НАДО тоже ведь устаёшь.

 

Нет. Если "надо" не трансформируется в "я хочу", то значит человек делает то, что ему не нужно и живет чужой жизнью. Приведи пример, по какому поводу у тебя появилась апатия, так будет проще обсуждать тему.

[Гость Dely]

 

Я дописала предыдущий пост

Delysid, что такое "борьба мотивов" вам понятно? Без смерти. Просто как понятие. Человек всегда выбирает что делать из кучи своих разнообразных, часто взаимоисключающих желаний. Кто-то выбирает то, что приносит наибольшее удовольствие (то есть как вы делает то, что хочется). А кто-то выбирает то, что принесет ему наибольшую пользу (то есть то, что считает нужным делать). 

 

Ага, теперь начал понимать. Нужно гармонизировать свои эмоции так, чтобы не шатало из стороны в сторону, а чтобы создалась внутренняя устойчивая и субъективно комфортабельная психологическая установка на реально полезные цели. То есть, возник довлеющий мотив, ведущий к нужной цели(ям)? Так?

[Lapina Maria]

Ага, теперь начал понимать. Нужно гармонизировать свои эмоции так, чтобы не шатало из стороны в сторону, а чтобы создалась внутренняя устойчивая и субъективно комфортабельная психологическая установка на реально полезные цели. То есть, возник довлеющий мотив, ведущий к нужной цели(ям)? Так?

 

Да, надо все время держать в поле зрения "маяк", то есть свою главную цель, ради которой и нужно сделать то, что делать не хочется. Это дает силы.

[Гость Dely]

Нет. Если "надо" не трансформируется в "я хочу", то значит человек делает то, что ему не нужно и живет чужой жизнью. Приведи пример, по какому поводу у тебя появилась апатия, так будет проще обсуждать тему.

Перманентная угроза для жизни, а как её устранить я и не знаю. Вернее, как угроза... Если всё пойдёт совсем хреново, то придётся мне идти на самоубийство, там совсем уж вариантов не останется. Вариантов не предлагай, я всё передумал.

Но это только апатия по этому поводу. Хотя я не знаю, правильное ли это слово для описания того что со мной происходит.

Да, надо все время держать в поле зрения "маяк", то есть свою главную цель, ради которой и нужно сделать то, что делать не хочется. Это дает силы.

 

А как, если мысли вразброд идут?

[Lapina Maria]

Перманентная угроза для жизни, а как её устранить я и не знаю. Вернее, как угроза... Если всё пойдёт совсем хреново, то придётся мне идти на самоубийство, там совсем уж вариантов не останется. Вариантов не предлагай, я всё передумал.

Но это только апатия по этому поводу. Хотя я не знаю, правильное ли это слово для описания того что со мной происходит.

 

С точки зрения психологии апатия - это защитный механизм психики, который срабатывает, когда у человека слишком сильные переживания, например, когда что-то слишком важно, но недостижимо. Она нужна, чтобы не произошел нервный срыв. То есть то, что у человека апатия не означает, что ему на самом деле все равно будет он жить или нет. 

 

 

А как, если мысли вразброд идут?

 

Расставить приоритеты. Проранжировать по степени важности. Если что-то получить невозможно - признать, что это невозможно и отказаться от желания это иметь. И так далее. Трудно предлагать варианты, не зная какие мысли в какой разброд идут)

[Гость Dely]

С точки зрения психологии апатия - это защитный механизм психики, который срабатывает, когда у человека слишком сильные переживания, например, когда что-то слишком важно, но недостижимо. Она нужна, чтобы не произошел нервный срыв. То есть то, что у человека апатия не означает, что ему на самом деле все равно будет он жить или нет.

 

Паксил пью. Но на глубинном уровне он не помогает. Так, поверхностно. Если бы была кнопка "выключить жизнь", чтобы нажать и мгновенно "в дамки", я бы нажал.

Расставить приоритеты. Проранжировать по степени важности. Если что-то получить невозможно - признать, что это невозможно и отказаться от желания это иметь. И так далее. Трудно предлагать варианты, не зная какие мысли в какой разброд идут)

Рассатвлены и проранжированы приоритеты. Отказано всё от чего только можно.

Да они сцуки все в разброд идут.

[Гость LoveDealer]

я опять ничего не читал, но думаю что бездеятельное ожидание смерти весьма поэтично 

[Lapina Maria]

 Паксил пью. Но на глубинном уровне он не помогает. Так, поверхностно. Если бы была кнопка "выключить жизнь", чтобы нажать и мгновенно "в дамки", я бы нажал.

 

Паксил - антидепрессант с противотревожным и седативным действием. То есть он сам по себе может вызывать апатию. Кто вам назначил? 

На глубинном уровне надо разбираться с тем, о чем вы не хотите говорить. Проблему вызывают ваши мысли, а таблетки мысли не меняют.

[Гость LoveDealer]

Паксил - антидепрессант с противотревожным и седативным действием. То есть он сам по себе может вызывать апатию. Кто вам назначил? 

На глубинном уровне надо разбираться с тем, о чем вы не хотите говорить. Проблему вызывают ваши мысли, а таблетки мысли не меняют.

жизнь конечна, борьбой с симптомами можно обойтись, особенно если жить недолго 

[Гость Dely]

Паксил - антидепрессант с противотревожным и седативным действием. То есть он сам по себе может вызывать апатию. Кто вам назначил? 

На глубинном уровне надо разбираться с тем, о чем вы не хотите говорить. Проблему вызывают ваши мысли, а таблетки мысли не меняют.

Так у меня и панические атаки и социофобия. Полный набор)))

Предлагаете психотерапию? Но объективная реальность ведь от этого не изменится. Что толку?

Тут если дзен.

 

я опять ничего не читал, но думаю что бездеятельное ожидание смерти весьма поэтично 

А ты сам-то ник почему такой выбрал?

[Гость LoveDealer]

Так у меня и панические атаки и социофобия. Полный набор)))

Предлагаете психотерапию? Но объективная реальность ведь от этого не изменится. Что толку?

 

А ты сам-то ник почему такой выбрал?

стильно модно молодежно 

[Lapina Maria]

Так у меня и панические атаки и социофобия. Полный набор)))

Предлагаете психотерапию? Но объективная реальность ведь от этого не изменится. Что толку?

Тут если дзен.

 

А зачем менять объективную реальность? Надо менять себя. В одних и тех же жизненных обстоятельствах у кого-то появились ПА, а у кого-то нет. Значит проблема не в окружающем мире. 

 

Кстати, в философии до сих пор остается открытым вопрос о том, существует ли объективная реальность на самом деле или все это лишь плод нашего воображения.

Так у меня и панические атаки и социофобия. Полный набор)))

 

Вообще логично, они же связаны между собой, и то и другое вызывается страхом. 

[Гость LoveDealer]

А зачем менять объективную реальность? Надо менять себя. В одних и тех же жизненных обстоятельствах у кого-то появились ПА, а у кого-то нет. Значит проблема не в окружающем мире. 

 

Кстати, в философии до сих пор остается открытым вопрос о том, существует ли объективная реальность на самом деле или все это лишь плод нашего воображения.

человек меняет себя когда не может изменить обстоятельства, был живой стал мертвый 

[Гость Dely]

А зачем менять объективную реальность? Надо менять себя. В одних и тех же жизненных обстоятельствах у кого-то появились ПА, а у кого-то нет. Значит проблема не в окружающем мире. 

 

Кстати, в философии до сих пор остается открытым вопрос о том, существует ли объективная реальность на самом деле или все это лишь плод нашего воображения.

Вот вас можно довести до такого состояния что вы будете готовы пойти на самоубийство? Если думаете что нет, вы ошибаетесь.

И чем тут поможет психотерапия? Вот философия пожалуй может помочь, и дальше начинается чистой воды метафизика.

Вообще логично, они же связаны между собой, и то и другое вызывается страхом.

Вообще в последнее время ПА поутихли как-то... Забыл когда последняя была. Я их вроде как переварил, пропустил через себя. Хотя может и вернутся, кто их знает. И вообще страха всё меньше и меньше становится.

[Lapina Maria]

человек меняет себя когда не может изменить обстоятельства, был живой стал мертвый 

 

Отличный пример активного хоть и деструктивного поведения)

 

 

Вот вас можно довести до такого состояния что вы будете готовы пойти на самоубийство? Если думаете что нет, вы ошибаетесь.

И чем тут поможет психотерапия? Вот философия пожалуй может помочь, и дальше начинается чистой воды метафизика.

 

Были такие мысли в свое время. И АД были. Психотерапия может помочь лучше узнать и понять себя, найти в себе скрытые резервы и возможности. Человеку кажется, что он особенный и его проблема уникальна, но на самом деле это было с другими людьми уже много-много раз и у человечества накопился опыт разрешения таких проблем. Носителем такого опыта является психотерапевт. Не хотите к спецу, сами изучите этот опыт с помощью книг. Что вы теряете? Самоубиться никогда не поздно) 

 

 

Вообще в последнее время ПА поутихли как-то... Забыл когда последняя была. Я их вроде как переварил, пропустил через себя. Хотя может и вернутся, кто их знает. И вообще страха всё меньше и меньше становится.

 

Апатия же у вас. Это качельки такие - то ПА, то апатия. Когда есть тревога не может быть апатии, и наоборот.

[Гость Dely]

Были такие мысли в свое время. И АД были. Психотерапия может помочь лучше узнать и понять себя, найти в себе скрытые резервы и возможности. Человеку кажется, что он особенный и его проблема уникальна, но на самом деле это было с другими людьми уже много-много раз и у человечества накопился опыт разрешения таких проблем. Носителем такого опыта является психотерапевт. Не хотите к спецу, сами изучите этот опыт с помощью книг. Что вы теряете? Самоубиться никогда не поздно)

 Нет, носителем моего опыта ни один психотерапевт не является)) Я читал давно несколько книг и развёрнутых статей по психологии, но все они опять же предполагают определённые методики, а у меня для их реализации энергии нет.

Да я не хочу самоубиваться. То есть не хочу проходить через эту процедуру - верёвка, мыло. приятного мало. сами понимаете. Но если совсем прижмёт, наверное, у меня просто не будет вариантов. Барахтаюсь, а что толку с моим психологическим букетом. Мог бы эффективнее действовать, но...

 

Апатия же у вас. Это качельки такие - то ПА, то апатия. Когда есть тревога не может быть апатии, и наоборот.

Да я если честно вообще не знаю что у меня. Если бы можно было послать вам некий "эмоциональный слепок" своего состояния, я бы послал. А так не знаю как описать. Отчаяние пожалуй, одно из чувств. Но приглушённое, забитое в угол.

[Lapina Maria]

 Нет, носителем моего опыта ни один психотерапевт не является)) 

 

Ага, вы уникальный, я же выше написала: так все думают))))

 

 

Я читал давно несколько книг и развёрнутых статей по психологии, но все они опять же предполагают определённые методики, а у меня для их реализации энергии нет.

 

Проблема есть, сил нет, и они вряд ли сами собой откуда-то появятся. Поэтому и надо принять помощь другого человека - специалиста. 

 

 

 Да я если честно вообще не знаю что у меня. Если бы можно было послать вам некий "эмоциональный слепок" своего состояния, я бы послал. А так не знаю как описать. Отчаяние пожалуй, одно из чувств. Но приглушённое, забитое в угол.

Если у вас апатия, отчаяние и готовность умереть, то лягте в отделение неврозов. Ну вам же все равно уже? Если все и так ужаснее некуда, то в больнице уже не будет хуже.