Трудное решение. Прошу помочь

[check999]

Постараюсь изложить только факты. С чего все началось:

 

1. Прожили с будущей женой довольно долго, поженились в 2009, в 2010 родился ребенок. Примерно с 2013 начались проблемы, в результате которых полное не понимание, переезд в разные комнаты, отсутствие всего - секса, уважения, любви, и т.п. В результате, в начале 2016 года я ушел из дома. Истерик не было, сели - поговорили - я ушел. Ушел не к кому-то, ушел от нее. Жил один. Было несколько женщин для секса.

 

2. Осенью 2016 года завязались отношения с девушкой, что младше меня на 10 лет. Мне 35. Живем вместе, как любовники скорее. В основном секс, и прочие романтические дела. Случилась неприятность. Я узнал, что она меня обманывает. Не изменяет, а просто обманывает. Узнал, что общается со своим бывшим. Причем общение довольно милое. Говорит что друзья. Узнал, что в тот момент, когда мы начали общаться, и у нас даже уже был первый секс, она улетела в другой город на время и прямо в аэропорту, к ней подошел парень и она дала ему свой тел. Далее она с ним погуляла и даже целовалась. Хоть секса и не было В общем разное я о ней узнал, из переписки с её подругой, которая случайно попала ко мне в руки. Узнал в общем очень много не приятного. Она сказала, что это все было, но теперь все не так. Она меня любит, а тогда ещё не считала наши отношения как что-то серьезное. просила прощения и т.п. И каждый день я это вижу, что её отношение ко мне изменилось. Есть проблема. Я не могу ей доверять. Постоянно думаю об этом и понимаю, что каждый раз когда она куда-то уходит, уезжает или просто берет в руки телефон - я начинаю нервничать и просто не могу ей верить.

 

3. Мы с женой бывшей не прекращали общаться, обсуждать в основном вопросы касающиеся ребенка. Я почти каждый день к ним езжу. И тут, в один момент мы начали обсуждать прошлое. Наши отношения. И стало выясняться, что она не такая уж холодная и черствая. Что можно было идти друг другу навстречу, и она не верила что я могу уйти, когда я ей об этом говорил. Не боялась меня потерять, а теперь она хочет чтобы я вернулся. Она узнала, что я живу с кем-то. Ревнует и страдает. Уже скоро год, как я ушел. Она говорит, что мы сможем по всем вопросам найти решение, мы будем общаться и решать проблемы, будем идти на уступки и т.п. Я в каком-то смысле этому рад, перспектива вернуться меня радует по каким-то причинам, по другим нет. Я попросил время подумать, она сказала что не может долго ждать, потому что не спит и это мучительно. В общем, я анализировал вопросы и максимально откровенно напишу здесь плюсы и минусы:

 

С новой девушкой:

1.       Секс отличный и будет ещё долго отличным, хоть и не так часто как мне хотелось бы. Можно заниматься сексом без презерватива, можно экспериментировать и т.п. то, что не даст ни одна проститутка. В будущем естественно будет все не так как сейчас. А когда мне будет 45, ей будет 35. не факт что я смогу ее удовлетворять. Будет смотреть налево.

2.       На данный момент материальное положение очень не простое, она не любит работать и делает это вынужденно. Причем не думает о том чтобы вкладывать заработанное в бюджет.  Будем "выживать", пока она не найдет стабильную работу с боле-менее заработком. И то, её не желание вливаться в общий бюджет - я буду работать на продукты, она на себя.  Грубо говоря

3.       Романтика есть и я не чувствую себя одиноким.  Как было с женой. Чувствую внимание, любовь, заботу и т.п. Хотя думаю это тоже пройдет со временем, когда быт все сожрет.

4.       Доверие отсутствует полностью. Я не могу ей верить, ни когда она в телефоне сидит, ни когда с кем-то из мужиков. Я ей не верю и ревную. Я не знаю каким чудом она должна завоевать мое доверие. А со временем она начнет все больше гулять с подружками, встречаться с какими-то людьми, по работе или ещё чего и рано или поздно случится что-то страшное. Мне так кажется. Она привыкла жить в обмане. Я это знаю. Это для нее решение многих проблем. Как ребенок.

5.       Измен сейчас нет, но я не доверяю ей. И считаю, что рано или поздно она будет изменять. Когда выпьет, страсть окатит и т.п.. Она падкая на внешность. С вероятностью в 50% уверен, что рано или поздно она мне изменит.

6.       Быт средний. Готовит средне, убирается редко. Часто дома срачь. Наверно как-то все наладится, в ущерб романтики, сексу и т.п.

7.       Ребенка все устаривает. Мы с ним видимся часто, они знакомы и она ему нравится как друг. Со временем поймет кто она, что я ушел из дома и возможно будет меня ненавидеть.

8.       Она хочет чтобы я её обеспечивал, чтобы у нас была своя квартира, чтобы у нее был бизнес, создать который я ей помогу, чтобы мы поженились и у нас были дети. Однако, своей квартиры у нас будет не скоро, бизнес - это возможность быть от меня не зависимой в первую очередь - мне кажется. Пожениться в принципе не проблема, как и завести ребенка. были бы финансы. а надо ли мне это учитывая все выше сказанное? Вот вопрос.

 

С бывшей женой (тут все проще):

1.       Секса нет и не будет (т.е. раз в год по праздникам и со скрипом), единственный вариант - обращаться к услугам проституток, либо заводить любовниц. Проституток не люблю, они не заменят настоящих отношений.

2.       Материальное положение отличное. Не надо одновременно платить ипотеку и снимать квартиру, жена за общий бюджет, зарабатывает неплохо, хоть и меньше. Проблем в общем не будет.

3.       Романтики нет и не будет. Можно забыть. Максимум - попытки взаимопонимания и т.п.

4.       Полное доверие и отсутствие ревности до самой смерти. Хотя возможно из-за того что мне просто пофиг. Но факт есть факт, куда бы и где бы ни была - я ей доверяю на 100%.

5.       Измены никогда - я в ней уверен на 100%

6.       Быт тоже средний. Готовит средне, убирается часто. Дома чистота и порядок.

7.       Ребенок ведет себя часто плохо, обижает маму и бабушку. Рядом я смогу это как-то контролировать. И конечно обидно пропускать его взросление, хоть и я постоянно рядом, но не всегда.

8.       Она хочет чтобы я вернулся, мы общались, обсуждали наши проблемы, шли навстречу по всем вопросам. Мне нравится эта идея, но надо ли мне это, учитывая все вышесказанное. Вот вопрос.

 

В общем, один большой вопрос. кто поможет советом?

[Виола]

Этими двумя женщинами не ограничивается все многообразие Жо. Почему только или та, или та? 

 

Автор, вы вижу сами не уверены что оно вам надо ни с той ни с той. И форум за вас решение не примет. 

 

Впрочем..что мешает с женой обсудить тему секса? Я вижу в ваших +\- что вам с женой будет спокойней и комфортней. Только вопрос секса напрягает. Ну, со временем и с новой оно сойдет. Может даже хуже чем с бывшей будет. А с женой может и достигните "консенсуса". Мол, я за, но я живой мужчина, мне придется ходит налево и часто при таком раскладе, родная. А это уже какая-то дефективная семья.  Давай как-то урегулируем этот вопрос. 

[Игорь)]

Обратной дороги нет.

Вернетесь к первой сначала 2 недели счастья, потом скандалы, затем чаще, и чаще. И через какое то время Вы опять "на дерибасовской"

....

Правда у меня получилось, но я только на пару месяцев уходил.))

Мой случай скорее исключение. Совпало с переоценкой ценностей.  Я скорее к детям вернулся, а жена это вторично, Забил на идеалы.

...

И еще совет, с Вашего позволения.)

В отношениях главное это правильная дистанция.  Нащупаете правильную и все будет ОК. В любых отношениях.

[check999]

с женой консенсуса по сексу не будет. я просто буду гулять. консенсусы будут по прочим вопросам, совместного жития и быта. как жить, чтобы вместе а не как враги.

[Zarevna]

с женой консенсуса по сексу не будет.

Почему?

как жить, чтобы вместе а не как враги.

Если любви и уважения нет - зачем возвращаться?

Вы лучше рассматривайте вариант, в котором вам будет хорошо.

Может стоит вообще еще с годик одному пожить?

Найдется та единственная )))

[Тиль]

Если вы к бывшей жене мотаетесь постоянно, девица тоже себя не ограничивает. Найдёт более подходящий вариант - свалит. Бывшей жене трудно одной с ребёнком, но в итоге ребёнок вырастет и она себе кого-нибудь тоже найдёт.

[marinazolotova1]

с женой консенсуса по сексу не будет. я просто буду гулять. консенсусы будут по прочим вопросам, совместного жития и быта. как жить, чтобы вместе а не как враги.

  Вы как ....понимаете что спрашиваете и за чем Делайте так вам удобнее)есть такое понятие как жить ради интересов) - это что касается если к жене пойдёте - новая машина, холодильник и т.д. Если вам это нужно вперёд и с песней.Если нужен секс и романтика, то довольствуйтесь пока этим.Короче делайте так как хочется, насиловать себя не надо, только хуже, поверьте.)и жене потом своей хуже сделаете, придётёте, потом скучно будет, опять уйдёте.А если по правде, то в таких вот ситуациях лучше одному быть

[Laon]

С теперешней вашей мадамой со временем секс будет таким же скучным, как с женой. За домом лучше следить она не станет. Изменять будет, тут без вариантов, подобные девушки не меняются в лучшую сторону, как ни прискорбно. Почему бы не попробовать вернуться в семью?.. Не забывайте, у вас ребёнок, а для детей весь мир – это папа и мама. Двое, вместе. Недаром дети разведённых родителей так часто становятся "трудными". Если есть возможность жить с женой, хотя бы как добрые друзья, под одной крышей, то попробовать стоит. Хотя бы ради ребёнка, он же не виноват ни в чём, а от развода, похоже, пострадает больше всего именно маленький человек. Ну и добирать "романтики" вполне можно временами на стороне ;-) При таком раскладе получаете и защиту от "рогов", и быт получше, и присмотренного, не несчастного ребёнка, и "романтику" (повторюсь, на стороне).

[ustas]

."........надо ли мне это, учитывая все вышесказанное. Вот вопрос.

 

В общем, один большой вопрос. кто поможет советом? "

 

совет прост, как все гениальное. ваш личностный рост не соответствует условиям существования. вы не определились в жизни с подлинными ценностями. не научились быть счастливым, ОТДАВАЯ, а не ПОЛУЧАЯ.

думаю, с женой у вас очень нескоро получится наладить отношения. а может, не получится никогда.

связывать жизнь с куклой - верх безрассудства.

вывод: оставьте все как есть. рано или поздно, жена пойдет в своем развитие дальше. научится любить и, возможно, станет счастливой.

ну а вы сломаете еще пару-тройку надежд других женщин и, возможно, тоже станете лучше, мудрее. и возможно, найдете с кем жить всю оставшуюся жизнь в гармонии.

[Лютик цветочек]

Автор, у новой девушки куча требований к вам, обеспечение, дети, бизнес, да еще и изменит, а потом и новые требования появятся. А у жены одно требование, чтоб вы вернулись. Я за жену, и работать над отношениями, уважением и т.п. Может она вас удивит еще.

[Peshka]

Автор, не торопитесь с решением. Жена зря вас подгоняет. Вернуться к жене - это ответственно, ведь если снова разойдётесь, неизвестно как отреагирует ребёнок в этот раз.

С молодой не торопитесь с детьми. Все станет намного сложнее, исходя из вашего описания конечно же. Это ведь только одна сторона, и не понятно как там на самом деле.

 

Но, если честно, в вашем рассказе нет даже отголосков какого-то тепла. Словно живых, доверительных, крепких отношений не было ни там, ни там. Как-то всё не торт) и даже грустненько стало. Не про близость это всё, не про близость..

 

А к жене если вернётесь, спросите невзначай, не хочет ли она психотерапевта посетить, все-таки многое пришлось пережить. Вдруг хочет. Он с ней и в теме секса поработает.

[check999]

спасибо за неравнодушие.

варианта два, если судить по советам - либо к жене, либо одному. я считаю, что сначала надо разобраться с отношениями с девушкой, а потом уже думать о возвращении к жене или нет. сегодня я узнал, что бывший моей девушки называет её зайка. спросил у нее - нормально ли это, она сказала, что ей пофиг. я спросил, не хочет ли она как-то выстроить границы в общении с её "друзьями", она сказала что не хочет их обижать. складывается впечатление, что она больше беспокоится о чувствах своих друзей, нежели о моих. это факт. а ещё факт, что она не отвечает за свои слова. говорит одно, делает другое. ещё факт, что я не могу ей доверять. и ещё факт - на таком фундаменте не построить что-то серьезное. в этом я уже уверен на 90%. и она это чувствует, моё настроение.

[Crimson]

с женой консенсуса по сексу не будет. я просто буду гулять. консенсусы будут по прочим вопросам, совместного жития и быта. как жить, чтобы вместе а не как враги.

 

А что за проблема такая с сексом нерешаемая? 

[check999]

проблема с сексом в его отсутствии и не желании им заниматься с этим человеком)

 

поговорил сегодня с девушкой, что надо нам расстаться, что не люблю ее. очень все жестко получилось. умоляет меня не уходить, грозится чуть ли не с 9 этажа спрыгнуть. типа лучше будь со мной, и обманывай не любя, чем бросать её. и как с этим быть

[ustas]

 

 

поговорил сегодня с девушкой, что надо нам расстаться, что не люблю ее. очень все жестко получилось. умоляет меня не уходить, грозится чуть ли не с 9 этажа спрыгнуть. типа лучше будь со мной, и обманывай не любя, чем бросать её. и как с этим быть

так вам и надо. будете знать, как безответственно приручать людей.))

проблема с сексом в его отсутствии и не желании им заниматься с этим человеком)

 

при обоюдном желании, это решаемо. если нет желания решать, то незачем и возвращаться.

[Crimson]

проблема с сексом в его отсутствии и не желании им заниматься с этим человеком)

 

Решить этот вопрос никак нельзя? Тебя не устраивает внешность твоей жены или что? Просто с рациональной точки зрения вернутся к жене, которая "осознала" было бы правильней. А если секс не возможен в принципе, то смысл тогда в таких жертвах? 

[BellKo]

ох как часто люди приписывают другим то, что сидит в них самих..... Даже советов давать не хочу . Ни любви ни уважения в вас нет..ни к той ни к другой.

[свет1982]

ох как часто люди приписывают другим то, что сидит в них самих..... Даже советов давать не хочу . Ни любви ни уважения в вас нет..ни к той ни к другой.

С языка сняли. Приспособленец хренов.

[Энтомолог]

Вы хотите, чтобы ребёнок был счастлив? Без отца и отцовского плеча он может получить серьёзные отклонения в развитии, вплоть до потери влечения к женскому полу. Вы хотите, чтобы были секс и романтика? Так ведь у вас с молодой нет доверия, а это всё равно что проституция, обмен тела на деньги. Она ветреная, не самостоятельная и такой уже не станет, потому что поздно воспитывать, да и желания в ней меняться я не вижу по вашим сообщениям. Вы думали о гнёте общества, которое узнает о том, что Вы бросили семью? Вам самому приятно жить без собственной семьи? Каковы риски в том случае, если Вы найдёте себе ещё кого-то для создания семьи?

[Sunny27]

Я поняла одно, что основной вопрос автора в том, что девушка мало зарабатывает и в начале отношений с кем то общалась, а так она всем устраивает ) очень странная постановка вопроса, что пока она не будет зарабатывать нормально, то они будут выживать, то есть получается сам он своё благосостояние увеличивать н хочет и не будет или не хочет делиться, уж не знаю что там у него. С женой странно то, что вопрос секса почему то даже не поднимается, такое ощущение, что автор жену как женщину давно не хочет.

ох как часто люди приписывают другим то, что сидит в них самих..... Даже советов давать не хочу . Ни любви ни уважения в вас нет..ни к той ни к другой.

Угу, аж по пунктам расписал в чем ему удобно, а в чем нет с каждой и даже не задумался, что девушке может быть неудобно встречаться с человеком, который постоянно мотается к бывшей, разговаривает об отношениях, потому что та прилично зарабатывает, но как женщину её не хочет, а жене может быть неудобно было с ним жить тоже, раз он гулял и не хотел секса. Вот дилемма. Выход я вижу в том, чтобы научиться не только брать, но и давать, получать удовольствие от того, что делишься, а не зажимаешь. Иначе проблемы с женщинами будут всегда, они не любят жмотов и приспособленцев

проблема с сексом в его отсутствии и не желании им заниматься с этим человеком)

 

поговорил сегодня с девушкой, что надо нам расстаться, что не люблю ее. очень все жестко получилось. умоляет меня не уходить, грозится чуть ли не с 9 этажа спрыгнуть. типа лучше будь со мной, и обманывай не любя, чем бросать её. и как с этим быть

Тьфу на вас. , возвращайтесь к жене, у неё денег больше, а секс будете иметь на стороне с теми, кто не стремится для вас зарабатывать больше )

Автор, не торопитесь с решением. Жена зря вас подгоняет. Вернуться к жене - это ответственно, ведь если снова разойдётесь, неизвестно как отреагирует ребёнок в этот раз.

С молодой не торопитесь с детьми. Все станет намного сложнее, исходя из вашего описания конечно же. Это ведь только одна сторона, и не понятно как там на самом деле.

Но, если честно, в вашем рассказе нет даже отголосков какого-то тепла. Словно живых, доверительных, крепких отношений не было ни там, ни там. Как-то всё не торт) и даже грустненько стало. Не про близость это всё, не про близость..

А к жене если вернётесь, спросите невзначай, не хочет ли она психотерапевта посетить, все-таки многое пришлось пережить. Вдруг хочет. Он с ней и в теме секса поработает.

Вы не задумываетесь, что тепла у автора нигде нет, потому что он мыслит другими категориями? Категориями удобства для него, а чтобы было тепло, нужно уметь и отдавать. Думаю, именно поэтому и секс с женой заглох и в настоящем с женщинами е клеится, кто захочет вечно отдавать человеку, который только потребляет

."........надо ли мне это, учитывая все вышесказанное. Вот вопрос.

 

 

В общем, один большой вопрос. кто поможет советом? "

 

совет прост, как все гениальное. ваш личностный рост не соответствует условиям существования. вы не определились в жизни с подлинными ценностями. не научились быть счастливым, ОТДАВАЯ, а не ПОЛУЧАЯ.

думаю, с женой у вас очень нескоро получится наладить отношения. а может, не получится никогда.

связывать жизнь с куклой - верх безрассудства.

вывод: оставьте все как есть. рано или поздно, жена пойдет в своем развитие дальше. научится любить и, возможно, станет счастливой.

ну а вы сломаете еще пару-тройку надежд других женщин и, возможно, тоже станете лучше, мудрее. и возможно, найдете с кем жить всю оставшуюся жизнь в гармонии.

 

Что то мне подсказывает, что до этого ему очень далеко ещё и возможно никогда не произойдёт.

[gmuz]

Почему с женой исключается романтика и секс? Вы уже не хотите, она это поставила условием? Если она вас любит, или нет? То вероятно и романтики хочет и секса. Хотя секса вряд ли, но тут можно еще на берегу договориться о периодичности.

 

Ну и всегда есть 3-й вариант, обычно самый правильный.

[Sunny27]

Почему с женой исключается романтика и секс? Вы уже не хотите, она это поставила условием? Если она вас любит, или нет? То вероятно и романтики хочет и секса. Хотя секса вряд ли, но тут можно еще на берегу договориться о периодичности.

Ну и всегда есть 3-й вариант, обычно самый правильный.

Потому что он её не хочет, читай выше, но жить в материальном плане с ней удобнее.