Влюбился в 13 летнюю,мне 17

[Laurence]

У него НЕТ расстройства! У него обычные беспокойства нормального молодого мужика.

 

 

У него расстройство влечения:

 

Отношений с девушками у меня никогда не было, я никогда не влюблялся, никогда мне никто не нравился...

 У мужиков  голова есть на плечах, а в этой голове - свои!!! - мысли. Это мысли бывают сомнениями и страхами. И это нормально.

 

Это нормально до определённой степени, а не настолько что от этих сомнений и страхов нарушается сексуальное поведение.

 

И учтите, что книжку тоже писал кто-то, человек - он выражал СВОИ мысли.

 

Это же не художественная литература.

Так заложено в наших инстинктах: самцы ищут самок помоложе и посвежее, самки ищут самцов постарше и понадёжнее. 

 

 

Это?

 

"В природе повышенная разборчивость самок оправдана эволюционно, так как от неправильного выбора они теряют больше чем самцы. Самки многих классов (насекомые, рыбы и др.) могут сблизиться в течении жизни только один раз, следовательно неправильный выбор ведет у них к стерильности. У позвоночных самка также вкладывает много сил и времени в продолжение рода (длительный период беременности, в течении которого самка не может спариваться). В противоположность этому многие самцы потенциально полигамны."

 

Общая сексопатология "Особенности сексуальной сферы женщины"

 

[ВераШведова]

А вы думаете, в нехудожественной литературе не свои мысли выражают? Конечно, свои!!!

 

"Это нормально до определённой степени, а не настолько что от этих сомнений и страхов нарушается сексуальное поведение." - нет, может нарушится, если человек очень не уверен в себе, забит мамой эмоционально,  подавлен ею и ее риперопекой, если не повезло и не попалась девчонка, которая найдет ключик. Вы просто с иолодости были слишком зациклены на

себе и на своем страхе, вас как коршун до сих пор сторожит мама, и вы до сих пор не расслаблены эмоционально. Я прочитала вашу старую ветку - вам дали множество разумных советов, вы их  словно компульсивно игнорируете, словно зубами держитесь за свою "патологию" - естественно, ведь в 40 лет признать, что это была не патология и вы просто все эти годы спускали личную жизнь в унитаз по нерешительности своей - это очень больно, требует большого мужества.

   Настроенность на онанизм - условный рефлекс. Один из. Они приходят и уходят, если им не давать реинфорсинг. Вам стоит завести настоящую подругу - не для секса, а ту, которая вашу душу полюбит - или просто проявит симпатию - а вы полюбите ее душу. Так вот, просто с ней надо спать ночью а кровати. 3 недели. И не заниматься онанизмом во все это время, ни разу.!!! очень важно.  И произойдет "шифт" в условном рефлексе... В секс. патологиях человека есть одно колоссальное препятствие - свободная воля пациента -  если пациент просто не станет делать то, что приведет к исцелению, то никто ему помочь не сможет, потому что спанье всю ночь с бабой не вколешь, как галоперидол, насильно.  

[ВераШведова]

Автор, я так и не понял, в чём, собственно, заключается проблема. 

Она могла не ответить тебе взаимностью, как могла не ответить и ровесница, но в том, чтобы влюбиться в девушку на 4 года младше себя, нет ничего необычного, странного,  неприличного и уж тем более аномального. Статистика показывает, что в совершеннолетних парах мужчина в среднем на 5 лет старше женщины. Так заложено в наших инстинктах: самцы ищут самок помоложе и посвежее, самки ищут самцов постарше и понадёжнее. 

 

Ещё более непонятна мне твоя обеспокоенность уголовным кодексом. Если она ответит тебе взаимностью, ты имеешь полное право заниматься с ней сексом, пока тебе не стукнет 18 лет. По наступлении 18 вам просто придётся скрывать тот факт, что вы продолжаете заниматься сексом. УК — сборник довольно противоречивых и шизанутых статеек. Для УК нет понятий "любовь", "желание", "обоюдное согласие", "бьющий в голову тестостерон" и т.д. Отказываться от близости с любимым человеком из-за опасения попасть под статью — значит не уважать себя. Но даже если ты очень законопослушный, то по достижении тобой 18 лет тебе просто придётся выждать ещё 2 года, пока ей не стукнет 16, и тогда уже никто и ничто вам не помешает.

 

Ну а клеить девушку, крутить романы, обниматься и целоваться ты можешь уже сейчас. Не упускай свой шанс и не жди, пока она достанется другому. 

вот это  правильно! если что-то является/ уголовным преступлением формально, то все равно ответственность может наступать только по заявлению  потерпевшего или его родителей! Если реально все довольны = а главное девушка, и ее мама либо надежно не знает, либо (лучше) не против отношений - то можно сколько угодно иметь и с 14летней отношения - главное предохраняться как следует. Бедных Ромео и Джульетту ждали бы годы за решеткой! Что за идиотизм! А против раннего секса, против секса без любви, против случайных связей - но секс по любви в 14-15 лет  (а у девчонок половая зрелость с 13-14 лет - когда они заканчивают расти), с намерением пожениться после 18 - если только это настоящее, искреннее намерение - да ради бога!!!!!!

[rufaa]

вот это  правильно! если что-то является/ уголовным преступлением формально, то все равно ответственность может наступать только по заявлению  потерпевшего или его родителей! Если реально все довольны = а главное девушка, и ее мама либо надежно не знает, либо (лучше) не против отношений - то можно сколько угодно иметь и с 14летней отношения - главное предохраняться как следует. Бедных Ромео и Джульетту ждали бы годы за решеткой! Что за идиотизм! А против раннего секса, против секса без любви, против случайных связей - но секс по любви в 14-15 лет  (а у девчонок половая зрелость с 13-14 лет - когда они заканчивают расти), с намерением пожениться после 18 - если только это настоящее, искреннее намерение - да ради бога!!!!!!

Да не ради бога. Заметьте, автор этого окончательного сближения особо не искал, как и девочка. Форсирование: и физическое, и психологическое может обесценить отношения, может привлечь интерес общественности, а значит и давление. 

По мне так вся прелесть таких отношений в степени их свободы. Потом появится спешка, цели,  ответственность, одержимость похотью и азартом соблазнения. 

А сейчас пока так много времени у этого возраста, что можно проявить и деликатность, и неуверенность, и радость от самого малого. 

Автор, зря вы тут советуетесь с нами - циничной публикой. вам зачем это вообще?

[Laurence]

А вы думаете, в нехудожественной литературе не свои мысли выражают? Конечно, свои!!!

 

 

Тот учебник, из которого цитаты, составлялся несколькими научными специалистами на основе своего и чужого опыта.

 

 

 

 

"Это нормально до определённой степени, а не настолько что от этих сомнений и страхов нарушается сексуальное поведение." - нет, может нарушится, если человек очень не уверен в себе, забит мамой эмоционально,  подавлен ею и ее риперопекой, если не повезло и не попалась девчонка, которая найдет ключик.

 

Из статьи "Почему мужчина не женат":

 

"Не раз приходилось читать в прессе советы психологов по проблемам семьи и трактовку многих поведенческих и сексуальных расстройств с позиции психологии, хотя мне, как психиатру, ясно, что здесь идет речь о психопатологии, и психологические обоснования в таких случаях просто бессмысленны. Соответственно, и рекомендации психологов неверны, поскольку они ориентированы на психически здорового человека, а речь идет о человеке с психическим заболеванием.

 

Страх перед женитьбой может быть связан и с задержкой психосексуального развития, и с замедлением полового созревания. Но чтобы 40-50-летние мужчины, которые приводятся в качестве примера типичного«интимофоба», боялись жениться только потому, что всю жизнь помнят, как мама неровно относилась к нему в 3-8-летнем возрасте или в 16-18 лет его бросила любимая девушка, — невероятно. Объяснить это можно только с позиции психиатрии, установив у него основное психическое заболевание, следствием которого и явилась его эмоциональная неполноценность.

 

Психологи дают девушкам и женщинам различные рекомендации, как «привязать к себе» такого мужчину или «держать его на дистанции», чтобы не показывать ему своих чувств, поскольку психологи считают, что как только такой мужчина чувствует, что начинает привязываться к женщине, он тут же её бросает.

 

А с позиции психиатра, женщинам следовало бы держаться от таких мужчин как можно дальше, а лучше всего, вообще не допускать никаких отношений с мужчинами, имеющими эмоциональный дефект."

 

 

[ВераШведова]

Да не ради бога. Заметьте, автор этого окончательного сближения особо не искал, как и девочка. Форсирование: и физическое, и психологическое может обесценить отношения, может привлечь интерес общественности, а значит и давление. 

По мне так вся прелесть таких отношений в степени их свободы. Потом появится спешка, цели,  ответственность, одержимость похотью и азартом соблазнения. 

А сейчас пока так много времени у этого возраста, что можно проявить и деликатность, и неуверенность, и радость от самого малого. 

Автор, зря вы тут советуетесь с нами - циничной публикой. вам зачем это вообще?

А кто советовал форсировать?

[Laurence]

 

Вам стоит завести настоящую подругу - не для секса, а ту, которая вашу душу полюбит - или просто проявит симпатию - а вы полюбите ее душу.

 

У меня были жалобы сексологического характера. Я обращался с начала к врачу - психиатру, а потом к врачу - сексопатологу. Мне ничем не помогли. На виду там было расстройство сексуального поведения. В том плане, что я не общался с девушками. Вот я и полагал, что это обусловлено какой-то патологией. Потом выяснилось какой.

 

 

Сексуальные нарушения при психопатологических расстройствах с преобладанием конституционально-эндогенных факторов

 

 

"При наличии стойких деформаций личности в виде акцентуаций характера, психопатий или задержек интеллектуального развития (олигофрения), как при эндогенных психозах, эти психопатологические состояния в различной степени сказываются и на половой сфере. В одних случаях они проявляются в качестве стержневого синдрома, а в других играют роль преморбидного фактора, способствующего формированию сексуального нарушения, спровоцированного действием экзогенных вредностей."

[ВераШведова]

Лоренс, все гораздо проще - вас мама неправильно воспитала, не отпустила вовремя из-под своего влияния, не научила видеть в девочках людей, а не секс-объекты. У вас на сексе просто крыша съехана - смотрите, столько всяких  тем тут поболтать, а вы все про секс... вы любите музыку? искусство? кто у вас актер любимый? стихи любите? гимнастику или теннис смотрите? Вы на отвлеченные темы можете с бабой полчаса поговорить?

[Laurence]

Лоренс, все гораздо проще - вас мама неправильно воспитала, не отпустила вовремя из-под своего влияния, не научила видеть в девочках людей, а не секс-объекты. У вас на сексе просто крыша съехана - смотрите, столько всяких  тем тут поболтать, а вы все про секс... вы любите музыку? искусство? кто у вас актер любимый? стихи любите? гимнастику или теннис смотрите? Вы на отвлеченные темы можете с бабой полчаса поговорить?

 

Нет, я в детстве гулял где хотел, и меня не воспитывали. Нет никакого влияния. Где-то с 16 - 17-ти лет маму начало беспокоить, что я не встречаюсь с девушками. Она тоже считает что это само должно появиться, без всякого воспитания, а если нет, то надо полагать о какой-то патологии. Вот и начала дознаваться - что со мной не так. Она первая и поняла, что я психопат.

 

Там такое дело, что я ни с девочками не мог общаться, ни с мальчиками.

 

Фиксация на эротической сфере у меня скорее всего по причине, что я сенситивный - шизоид. Люблю всякую эротику и порно. Там только непонятно - откуда было желание перейти к другой форме сексуальной активности. Всегда хватало онанизма. Скорее всего вопрос политики. Я хотел сексуальными отношениями задать тон остальным отношениям. Такой тип эротомании. Меня не устраивает тот образ жизни, который веду, и наверное это такой способ уйти от реальности.

 

С женщинами я общаться не умел, и не умею. Потом, мне негде с ними знакомиться. Работа всегда мужская была, и что бы найти девушку надо делать вылазки, и уметь знакомиться в случайной обстановке, а не как обычно, когда пары образуются из круга знакомых и друзей.

 

Но это всё второстепенное. Я считаю, что у меня расстройство влечений, которое должно задавать тон в сексуальном поведении. Мотивации нет. Как и в подростковом возрасте я не хочу трахаться, а хочу подрочить. Что бы какие то изменения здесь начались, надо что бы мотивация другая была. Сам я это только косвенно могу понимать. Только когда сравниваю своё сексуальное поведение с поведением нормальных мужчин. То есть у них есть что-то чего нет у меня.

[ВераШведова]

Не воспитывали - такого не бывает. Значит, так воспитывали - предоставляя болтаться, вместо того чтобы в кружки с девчонками ходить.

 

То, что вы не умеете общаться не про секс - это очевидно. Поэтому пока баба не светит все равно - раз с ней погоду обсудить не способны. А дальше у вас происходит колоссальная защита по типу  "зелен виноград" - то есть вместо правдивого и здорового понимания "хотел бы бабу, но я не умею разговаривать с людьми, и со мною тоскливо" у вас вылезает фальшивое "а вот и не надо, а вот и не хочу, а вот я онанист".  Так легче.

 

Дело в том, что если завтра у вас ваше якобы отсутствие влечения к бабам исцелится, все равно получите шиш, потому что общаться для удовольствия с вами нереально, можно завянуть от тоски -  и вам придется признать, что проблема-то совсем в другом - в полном отсутствии мастерства общения с незнакомцами, которые могли бы стать друзьями.

 

Вам бы сосредоточиться совсем на другом - на том, чтобы пообщаться хотя бы здесь, на форуме, хоть день без скучнейших цитат про секс, а рассказать анекдот, историю из жизни и т.п.

У вас там проблема, а не в сексе. И я бы своего сына не к психиатру в 17 повела, а в 5 лет уже дала бы конфету за умелый комплимент девочке - и тренировала бы столько, сколько нужно, чтобы бабы от моего сына-неумехи по сторонам не разбегались. 12 лет на это было бы!!! А ваша мама сидела, а потом припечатала вас психиатром окончательно... жесть.

[rufaa]

А кто советовал форсировать?

Ну секс с подростком не у всех в голове укладывается, в том числе шокирует и девочку. Она будет испытывать уже не любовные переживания, а вину перед родителями и обществом. Нельзя на неё это вешать, пока не будет полных гарантий его ответственности за все, что с ней случиться.

[ВераШведова]

Ну секс с подростком не у всех в голове укладывается, в том числе шокирует и девочку. Она будет испытывать уже не любовные переживания, а вину перед родителями и обществом. Нельзя на неё это вешать, пока не будет полных гарантий его ответственности за все, что с ней случиться.

ну в общем я согласна, конечно, это не лучший вариант. но тем не менее если это любовь и последующий брак, то я все-таки меньше вреда вижу, чем переспать с 16летней ради чисто секса и потом ее бросить и т.п. Я бы как мама никогда в суд не подала на молодого человека своей дочки, зная, что они друг друга любят. а так конечно вы правы, не здорово спать в 15 лет, тем более в 13-14, безусловно.

[Laurence]

Не воспитывали - такого не бывает. Значит, так воспитывали - предоставляя болтаться, вместо того чтобы в кружки с девчонками ходить.

 

 

Зачем меня заставлять было заниматься тем, что не нравится? Я и так в школе с девочкой за партой сидел.

 

 

 

 

То, что вы не умеете общаться не про секс - это очевидно. Поэтому пока баба не светит все равно - раз с ней погоду обсудить не способны.

 

Уже наверное и не надо мне с женщинами общаться. В юности не общался, а теперь мне это ни к чему. Я теперь только сексологией буду заниматься.

 

 

У вас там проблема, а не в сексе.

 

У меня были жалобы сексологического характера. То есть по проблемам в сексуальной сфере отношений. Я бы хотел, что бы мою проблему рассматривали в этих рамках. Другие вещи я умею делать.

 

 

 

И я бы своего сына не к психиатру в 17 повела, а в 5 лет уже дала бы конфету за умелый комплимент девочке - и тренировала бы столько, сколько нужно, чтобы бабы от моего сына-неумехи по сторонам не разбегались. 12 лет на это было бы!!! А ваша мама сидела, а потом припечатала вас психиатром окончательно... жесть.

 

Скорее всего Вы бы тут тоже не смогли контролировать ситуацию, а проверять с детства - как ребёнок сексуально развивается - это уже слишком. На медосмотрах школьных врачи проверяли, и писали в карточке отметки о половом развитии. Если бы что то не так было, то уведомили.

[ВераШведова]

Зачем меня заставлять было заниматься тем, что не нравится? Я и так в школе с девочкой за партой сидел.

 

У меня были жалобы сексологического характера. То есть по проблемам в сексуальной сфере отношений. Я бы хотел, что бы мою проблему рассматривали в этих рамках. Другие вещи я умею делать.

 

Скорее всего Вы бы тут тоже не смогли контролировать ситуацию, а проверять с детства - как ребёнок сексуально развивается - это уже слишком. На медосмотрах школьных врачи проверяли, и писали в карточке отметки о половом развитии. Если бы что то не так было, то уведомили.

вот это и неверно. У вас колоссальная проблема с несексуальным общением - вы фактически единственный тут пользователь, не способный отвлечься от своей шарманки про секс и просто поболтать. А к таким женщина не подойдет... я еще раз хочу до вас донести - вы своей концентрацией на своих секс-мыслях спасаете себя от вот этой страшной, но правдивой мысли: что если завтра ваше влечение придет чудом в норму - вас ждет одиночество и тот же онанизм - потому что бабе с вами до смерти скучно и не то что до постели не дойдет, а со свидания сбежит она... Вы все время про секс рассуждаете - потому что это ваша мега-заслонка - а проблема у вас человеческая! Общаться просто не умеете. Мамой не научены, много лет не по той тропе шли, не видели и до сих пор не видите главного!!!!  

[Laurence]

вот это и неверно. У вас колоссальная проблема с несексуальным общением

 

я еще раз хочу до вас донести - вы своей концентрацией на своих секс-мыслях спасаете себя от вот этой страшной, но правдивой мысли: что если завтра ваше влечение придет чудом в норму - вас ждет одиночество и тот же онанизм

 

Нет у меня проблем с "несексуальным общением". Жалобы были по проблемам общения с женщинами, то есть сексуального общения.

 

Я "захотел", но как и в юности это ничем не кончилось. Поэтому я это рассматриваю исключительно в рамках сексуальных расстройств. Мужских сексуальных расстройств, а не "общих", как Вы предлагаете.

 

В доказательство этого ( что дело именно в сексуальном расстройстве ) можно представить ситуацию когда меня перестаёт интересовать - буду я что-то решать, или нет, в плане своих сексуальных проблем. После чего я сразу же перестану тут общаться. А раньше так и было, только в другой социальной среде. Тогда вообще никто не будет знать - есть ли у меня какие-то сексуальные отклонения. Понятно, что дело в моём настроение, или сексуальном настроении, которое может измениться.

 

О моём "сексуальном влечении" ничего неизвестно. Я ходил к врачу - сексопатологу, полагая что меня обследуют, но он как и Вы решил, что проблема в "несексуальном общении".

 

Потом я сам нашёл в книге по Сексопатологии такие сведения:

 

"В целом можно сказать, что если молодой мужчина не имеет постоянной сексуальной партнерши в возрасте пика мужской половой активности — то родителям всегда следует предполагать сексуальную патологию.

Раньше люди говорили, что если мужчина долго не женат, то, значит, у него что-то не в порядке ниже пояса. Сейчас нравы стали более свободными, и мужчине совершенно необязательно жениться. Большинство девушек согласится и на гражданский брак, и на постоянную любовную связь. Но если у мужчины нет сексуальной партнерши, то ниже пояса у него явно не в порядке. Либо не в порядке с головой (то есть, с психикой).

 

Половая жизнь человека зависит от многих факторов. Для того, чтобы сексуальная жизнь мужчины была нормальной, требуется, чтобы у него было желание вступать в интимные отношения (сексуальное влечение) и возможности для этого (достаточная эрекция и способность совершать фрикционные движения во влагалище в течение определенного времени без семяизвержения), то есть, нормальная потенция.

Отсутствие желания половой близости называется расстройством влечения. В упрощенном варианте можно сказать, что такой мужчина «не хочет» вступать в сексуальные отношения.

Мужчина, который «не может», страдает либо расстройством эрекции (импотенцией), либо расстройством эякуляции (преждевремнным или задержанным семяизвержением). Расстройства эрекции и эякуляции могут сочетаться, но могут быть нарушения только эрекции или только эякуляции.

Снижение или отсутствие сексуального влечения может быть обусловлено во-первых, проблемами самого мужчины, а во-вторых дисгармоничными сексуальными отношениями с партнершей.

Недостаточное сексуальное влечение может быть связано, в частности, с задержкой психосексуального развития, замедлением полового созревания, трансформацией полоролевого поведения, а также возрастным фактором (период инволюции)."

 

Сексуальная жизнь мужчины. Книга 2

 

 

 

А к таким женщина не подойдет... 

 

Вот таких рассуждений, при поиске причин сексуальных расстройств, надо избегать, иначе все они в конечном итоге сводятся к тому, что "таким не надо размножаться". Что уже совсем далеко от сексологии. А про естественный отбор, который у человека действует на социальном поле, я и без Вас знаю.

 

Ещё я считаю, что "проблемы в общении" как правило вторичны, то есть возникают на какой-то патологической почве. Также как и сексуальные расстройства как правило вторичны.

[ВераШведова]

Я вам сообщаю, как ваш собеседник, и как женщина, что проблемы  с общением у вас есть, и очень серьезные. Так скажем, женщине общаться с вами очень утомительно... даже по интернету.

[Laurence]

Я вам сообщаю, как ваш собеседник, и как женщина, что проблемы  с общением у вас есть, и очень серьезные.

 

 

С женщинами у меня только сексуальные проблемы.

[ВераШведова]

С женщинами у меня только сексуальные проблемы.

А вы думаете, это вам решать? вы у женщин не пробовали спросить? Вот я одна из них - и пока по-человечески  поболтать не удается с вами...

[Laurence]

А вы думаете, это вам решать? вы у женщин не пробовали спросить? Вот я одна из них - и пока по-человечески  поболтать не удается с вами...

 

Вот именно, что мы общаемся по человечески. То есть я с Вами не как с женщиной разговариваю. А есть ещё и другой тип общения.

 

Согласен, что возможно и с этим проблема, но с сексуальным тоже. Ну а поскольку жалоба на второе была, то и рассматривать надо  соответственно.

[ВераШведова]

Вот именно, что мы общаемся по человечески. То есть я с Вами не как с женщиной разговариваю. А есть ещё и другой тип общения.

 

Согласен, что возможно и с этим проблема, но с сексуальным тоже. Ну а поскольку жалоба на второе была, то и рассматривать надо  соответственно.

А по-моему, без налаживания первого не может быть налаживания второго. Но вот этот ваш пост был первый человеческий, без зацикленности, без ограниченностей, просто искренний.

А фишка в том, что с женщинами и надо так общаться, как с людьми - вот просто так. Им это и нужно, и именно в этом они увидят поведение настоящего мужчины. 

[Laurence]

А по-моему, без налаживания первого не может быть налаживания второго.

 

"Проблема в общении" - это уже симптом какого-то нарушения. Поэтому надо определить какого, и лечить основное психическое расстройство, а не его симптомы.

 

Второе является хорошей мотивацией к общению. Если с ним неполадки, то и желания общаться мало будет.

[ВераШведова]

"Проблема в общении" - это уже симптом какого-то нарушения. Поэтому надо определить какого, и лечить основное психическое расстройство, а не его симптомы.

 

Второе является хорошей мотивацией к общению. Если с ним неполадки, то и желания общаться мало будет.

нет, Лоренс! это не симптом нарушения, а отсутствие умения  - то есть не наличие минуса, а отсутствие плюса! Общаться - мастерство - оно некоторым детям дается от природы легко ,некоторым нет - но это не значит, что тут что-то с ребенком не так. Просто надо больше учиться в этом направлении. Самое забавное, что если вы свою энергию мысли направите именно в этом направлении  - то тогда ситуация начнет меняться и в другом -  пока не вылечил бронхит, не хочется в шахматы играть - что не означает, что человек к шахматам неспособен.