Глобальный смысл жизни

[спонтанов]

найти общий язык вполне возможно особенно если наука найдёт душу например в виде поля или участка генетической инфы.

...- Возможно, если возможности позволят этой возможности.

Из надёжных источников. Мудрилки на Планетах с продвинутым разумом, пока до этой возможности не добрались. 

[Мимоза]

 

...- Мысль интересна. А если батарейку Дюрасел вставить верблюду в ... положенное место и закрутить уши узлом. Он будет бежать дольше обычного? Судя по рекламе, зайцы - да.

 

Одной батарейки верблюду маловато будет, он жеж большой!

[спонтанов]

можно погуглить, может несколько дней, думаю суток до 3-х.

...- Я думаю - трое суток с четвертью.

[Мимоза]

Да живёт, живёт. Никто ж не спорит. 

 

 

Как это никто не спорит??? руслан1979 спорит, что он труп! 

[pit]

...- Возможно, если возможности позволят этой возможности.

Из надёжных источников. Мудрилки на Планетах с продвинутым разумом, пока до этой возможности не добрались. 

откуда вы это взяли, типа этот ваш надёжный источник. :D

[Мимоза]

можно погуглить, может несколько дней, думаю суток до 3-х.

 

Ну так погуглите сначала. Может, выяснится, что у трупа клетки не делятся вовсе...

[спонтанов]

откуда вы это взяли, типа этот ваш надёжный источник.

...- Потому, что он ссылался на правдивый источник.

[pit]

...- Я думаю - трое суток с четвертью.

96 ЧАСОВ ТАЙНОЙ ЖИЗНИ ДНК

Американские ученые выяснили, что несколько часов после смерти начинают работать сотни генов, некоторые из которых «молчали» большую часть жизни.

Питер Нобл (Peter Noble) и Алекс Пожитков (Alex Pozhitkov) из университета Вашингтона в Сиэтле изучили генную экспрессию после смерти у мышей и рыбок данио и обнаружили, что многие гены продолжают работать после смерти. Более того, через 24 — 36 часов после того, как организм умирает, начинается экспрессия ранее неактивных генов.

Посмертно продолжается транскрипция более тысячи генов, отвечающих за воспалительные процессы, иммунитет, апоптозис (запрограммированную гибель клеток), клеточный транспорт, эмбриональное развитие, эпигенетическое регулирование и рак. Полностью их экспрессия прекращаются только через 96 часов после смерти.

Существует несколько предположения о природе посмертной генной экспрессии. Например, если в клетке достаточно энергии, то гены, участвующие в работе иммунной системы, «включаются» в ответ на смерть так же, как они начинают работать при серьезных повреждениях организма. Просто они еще не знают, что уже слишком поздно.

 

В то же время сама смерть запускает некоторые гены (например, работающие только при развитии зародыша) за счет разложения других — тех, которые при жизни подавляли экспрессию первых.

Активность генов после смерти определяли, измеряя количество мРНК в клетках. Исследователи рассчитывают, что анализ танатотранскриптома сможет стать новым, более точным способом определять время смерти людей и животных. Кроме того, посмертная активация экспрессии генов, связанных с раком, может объяснить частое развитие онкологических заболеваний после пересадок органов.

[Гость Dely]

1. Я не знаю, что такое "осознают себя как животные" Я думаю, что животные не осознают себя животными, а человека - человеком. Животные просто отличают себя как особь от любой другой особи.

2. Не думаю, что бактерия осознает себя и свою жизнь.

 Не знаете, но это именно вы написали "я думаю, они осознают себя как животные", в ответ на мой вопрос о шкале сознания :) Понятненько)

 

 

та нефик делать, может даже типа мстить на форум. :D

И КТО это??? Я уже боюсь. С его техническими возможностями он запросто узнает айпишник, да и браузер хакнет....

Как это никто не спорит??? руслан1979 спорит, что он труп! 

Ну это метафора. Он  же знает что клетки живые. 

[спонтанов]

...- Похоже на цепочку на котором мой оберег. Интересно. Как вы узнали мой вкус?

[Гость Dely]

Ну так погуглите сначала. Может, выяснится, что у трупа клетки не делятся вовсе...

Я же уже упоминал про пациентов со смертью мозга, чьё тело продолжало жить. Одна из них была беременна, родила даже.

[Мимоза]

 Не знаете, но это именно вы написали "я думаю, они осознают себя как животные", в ответ на мой вопрос о шкале сознания :) Понятненько)

 

 

Такого я не писала. Вот что я писала:

 

Животные осознают себя. Отличают себя от другой особи. Для животного человек или любое другое животное - просто другая живая особь.

 

Ну это метафора. Он  же знает что клетки живые. 

 

Т.е. руслан1979 знает, что тело имеет жизнь? И его слова "у тела нет жизни" - это метафора?

[спонтанов]

...- Писала, упоминал. Дамы и господа. А не послать ли Нам гонца за кофием и бутербродами? Чегой-то, перекусить захотелось. Клетки басни не уважають. Им подавай: белки, жиры, углеводы, микроэлементы. Консерваторы конченные.

[Мимоза]

Я же уже упоминал про пациентов со смертью мозга, чьё тело продолжало жить. Одна из них была беременна, родила даже.

 

Смерть мозга - это ещё не труп. Труп - это остановка сердца и прекращение жизнедеятельности организма.

[Гость Dely]

Такого я не писала. Вот что я писала:

А это что?

Я думаю, что осознают себя животные, имеющие головной мозг

 

Тьфу, мля.. Сорри, там же нет слова "как". Мне почему-то так упорно читалось.

Т.е. руслан1979 знает, что тело имеет жизнь? И его слова "у тела нет жизни" - это метафора?

 

Я не могу говорить за Руслана, но, зная уровень его интеллекта, не могу предположить что он не знает что в биологическом смысле клетки тела живые.

Вот в метафизическом или эзотерическом (имевшаяся ввиду метафора) - тут интересное минное поле начинается. Бактерия вот живая в этом смысле?

Тут скорее имеет толк говорить о Я или о сознании или о душе. Ну можно хотя бы начать с предложенной мной выше шкалы сознания бактерия-человек.

[Мимоза]

96 ЧАСОВ ТАЙНОЙ ЖИЗНИ ДНК

Американские ученые выяснили, что несколько часов после смерти начинают работать сотни генов, некоторые из которых «молчали» большую часть жизни.

Питер Нобл (Peter Noble) и Алекс Пожитков (Alex Pozhitkov) из университета Вашингтона в Сиэтле изучили генную экспрессию после смерти у мышей и рыбок данио и обнаружили, что многие гены продолжают работать после смерти. Более того, через 24 — 36 часов после того, как организм умирает, начинается экспрессия ранее неактивных генов.

Посмертно продолжается транскрипция более тысячи генов, отвечающих за воспалительные процессы, иммунитет, апоптозис (запрограммированную гибель клеток), клеточный транспорт, эмбриональное развитие, эпигенетическое регулирование и рак. Полностью их экспрессия прекращаются только через 96 часов после смерти.

Существует несколько предположения о природе посмертной генной экспрессии. Например, если в клетке достаточно энергии, то гены, участвующие в работе иммунной системы, «включаются» в ответ на смерть так же, как они начинают работать при серьезных повреждениях организма. Просто они еще не знают, что уже слишком поздно.

 

В то же время сама смерть запускает некоторые гены (например, работающие только при развитии зародыша) за счет разложения других — тех, которые при жизни подавляли экспрессию первых.

Активность генов после смерти определяли, измеряя количество мРНК в клетках. Исследователи рассчитывают, что анализ танатотранскриптома сможет стать новым, более точным способом определять время смерти людей и животных. Кроме того, посмертная активация экспрессии генов, связанных с раком, может объяснить частое развитие онкологических заболеваний после пересадок органов.

 

А что экспрессия генов и деление клеток - это одно и то же?

[Гость Dely]

Смерть мозга - это ещё не труп. Труп - это остановка сердца и прекращение жизнедеятельности организма.

Ну да. Но даже у трупов некоторые жизненные процессы продолжаются, в том числе деление клеток. Я тоже читал об этом.

[Мимоза]

 

Я не могу говорить за Руслана, но, зная уровень его интеллекта, не могу предположить что он не знает что в биологическом смысле клетки тела живые.

Вот в метафизическом или эзотерическом (имевшаяся ввиду метафора) - тут интересное минное поле начинается. Бактерия вот живая в этом смысле?

Тут скорее имеет толк говорить о Я или о сознании или о душе. Ну можно хотя бы начать с предложенной мной выше шкалы сознания бактерия-человек.

 

Т.е. в биологическом смысле клетки тела живые, а в метафизическом - мертвые? А мертвые клетки в метафизическом смысле означает, что в клетках тела нет души? Так?

[pit]

А что экспрессия генов и деление клеток - это одно и то же?

гены запускают, управляют и контролируют деление клеток.

[Гость Dely]

Т.е. в биологическом смысле клетки тела живые, а в метафизическом - мертвые? А мертвые клетки в метафизическом смысле означает, что в клетках тела нет души? Так?

Ну, по большому счёту да, наверное. Но это уже моё мнение/ Руслан придёт, он за себя скажет. И с этим согласен. Нет "оживляющего сознания". Есть лишь функция отправки нервной информации в головной мозг, в центр, где вся информация обрабатывается и отсылается ответ. Есть контрагрументы?

[Мимоза]

Ну да. Но даже у трупов некоторые жизненные процессы продолжаются, в том числе деление клеток. Я тоже читал об этом.

 

У трупа жизненные процессы не продолжаются. Смерть означает ОСТАНОВКУ жизненных процессов. Деление клеток прекращается тоже. Но!

 

"Биологическая смерть субъекта не означает одномоментную биологическую смерть тканей и органов, составляющих его организм. Наиболее короткое время жизни в условиях аноксии наблюдается у ткани головного мозга. Сердце сохраняет свою жизнеспособность в течение 1,5—2 часов после наступления биологической смерти. Почки, печень и некоторые другие органы сохраняют жизнеспособность до 3—4 часов. Мышечная ткань, кожа и некоторые другие ткани вполне могут быть жизнеспособными в сроки до 5—6 часов после наступления биологической смерти. Костная ткань, являясь самой инертной тканью организма человека, сохраняет свои жизненные силы до нескольких суток." (Вики)

[pit]

Многие учёные являются верующими людьми и совсем не отрицают возможность существования души и даже без всякой там эзотерики.