Уникальная социально-экономическая конструкция

[Sobaka]

1 час назад, the_Rationalist сказал:

А в вашей системе можно лишь подать заявку и ждать как манны небесной, когда к тебе снизойдут и помогут, и сделают так, как они считают нужным, а не так, как тебе надо.

Это исключено. Сделают как надо и вовремя, потому что люди живут и работают ради себя и для себя. Вы , как раз, описали ситуацию внешнего мира. 

 

1 час назад, the_Rationalist сказал:

торой - ограничение свободы действий. В вашей модели предполагается, что человек вырабатывает много, но львиную долю получает в натуре, независимо от того нужно ему это или нет. 

Здоровье, еда, крыша над головой - нужны всегда

 

1 час назад, the_Rationalist сказал:

А на реализацию того, что ему нужно, у него элементарно нет денег,

Есть деньги на карманные расходы. 

В обычном мире у некоторых людей нет денег не только на "что ему нужно", но и на нормальную еду , одежду, квартиру. А эта модель обеспечивает всем необходимым в качественном виде. 

1 час назад, the_Rationalist сказал:

но навечно - не согласится никто

А в старой квартире и с маленькой зарплатой с отсутствием социальной защиты  - на вечно жить согласятся ? 

 

1 час назад, the_Rationalist сказал:

разве что тунеядцы

Как вы представляете жизнь тунеядца в таком месте ? Там тунеядцев не может быть априори. 

[the_Rationalist]

1 час назад, Sobaka сказал:

Это исключено. Сделают как надо и вовремя, потому что люди живут и работают ради себя и для себя. Вы , как раз, описали ситуацию внешнего мира. 

Здоровье, еда, крыша над головой - нужны всегда

Есть деньги на карманные расходы. 

В обычном мире у некоторых людей нет денег не только на "что ему нужно", но и на нормальную еду , одежду, квартиру. А эта модель обеспечивает всем необходимым в качественном виде. 

А в старой квартире и с маленькой зарплатой с отсутствием социальной защиты  - на вечно жить согласятся ? 

Как вы представляете жизнь тунеядца в таком месте ? Там тунеядцев не может быть априори. 

Работать для себя или работать для другого, от которого ты никак не зависишь? Здесь у вас принципиальное заблуждение.

Здоровье, еда, крыша - нужны, но не одинаковые, а индивидуальные, это даже не психология, а физическая реальность - люди разные  и имеют разные потребности.

А разве жизнь и потребности ограничиваются карманными потребностями? Это только для животных хлев - всё, что им нужно.

Правильно, эти люди получают больше, чем дают обществу! Для них ваша модель - мечта, а для тех, за чёй счёт они живут - бессмысленная вечная обуза.

Согласятся, если не могут вырабатывать больше, а если могут - то купят лучшее, что доступно.

Почему же не может быть тунеядцев или иждивенцев? Человек инвалид, больной, дурак или не имеет тех способностей, которые востребованы в данном социуме - не убивать же его, а получить пользу нельзя, придётся ставить просто на иждивение. Вот вам и получился тунеядец.

[Sobaka]

3 минуты назад, the_Rationalist сказал:

Работать для себя или работать для другого, от которого ты никак не зависишь? Здесь у вас принципиальное заблуждение.

Здоровье, еда, крыша - нужны, но не одинаковые, а индивидуальные, это даже не психология, а физическая реальность - люди разные  и имеют разные потребности.

А разве жизнь и потребности ограничиваются карманными потребностями? Это только для животных хлев - всё, что им нужно.

Правильно, эти люди получают больше, чем дают обществу! Для них ваша модель - мечта, а для тех, за чёй счёт они живут - бессмысленная вечная обуза.

Согласятся, если не могут вырабатывать больше, а если могут - то купят лучшее, что доступно.

Почему же не может быть тунеядцев или иждивенцев? Человек инвалид, больной, дурак или не имеет тех способностей, которые востребованы в данном социуме - не убивать же его, а получить пользу нельзя, придётся ставить просто на иждивение. Вот вам и получился тунеядец.

Вы понимаете, что такое единомышленники ? Вы в поход ходили когда-нибудь ?

[blocka]

Прошло много лет, случайно напоролся на свой и этот диалог в целом. И как может отвлечь от своих-же мыслей

Зато я вспомнил чем хотел закончить )
Хотя столько времени прошло и все-же =)
По сути, я хотел всем этим сказать, что все есть план и он всегда существует в лучшем варианте. А вот отношение к этой технологии как правило обусловлено желанием общества. То есть если как сейчас нет согласия единства, то шансов прийти к чему-то лучшему просто нет. Все будет поглощено другими промежуточными  процессами =) Что угодно кроме дела. В таких условиях затраты на содержание, воплощение идеи будут безмерны, а значит шансов на успех нет. Сама идея успешно будет кочевать по сознанию людей, пока не найдет ту самую опору, которой ее лишило зло. А несознательная часть общества, будет терпеть убытки по всем направлениям, не имея фундамента.

  Есть очень философское суждение. Нельзя представить то, чего не когда не видел, попробуйте сами представить что-то новое. Серьезно-же голову сломаете. Отсюда следует, что новорожденный человек не имеет ни малейшего понятия о том, что могло бы быть у опытного человека в голове. А тот факт, что вокруг много слухов и мало дела, существенно уменьшает шансы на успех. Оказывается можно не только родиться в хаосе, но и прожить всю свою относительно сознательную жизнь в этом состоянии и даже считать это нормой. И все это относительно тех, кто видел лучшее. 
  Вот такое вот универсальное суждение, я надеюсь оно поможет вам быть более целенаправленными. Или можно жить посредственно =) Мне осознание этого помогло выбрать себе путь.Я видел локально (территориально, частно) успешные социальные и прочие проекты и точно знаю истинные формы дисциплины, порядка и суждения по этим категориям. Оставалось только найти ответ как. Мир очень разнообразен в становлении своих ключевых суждений (понятий если хотите), но в целом осознав несколько платформ и изучив руины этого мира, можно сделать глобальный вывод =) получить ту самую карту о которой я писал. А с ней уже легко вычислять самое сложное, кто имитирует порядок среди тех кто его содержит. Или если уж совсем правильно и в деталях, тех кто умеет пользоваться своим историческим наследством и тех кто нет. 

[HuntingBee]

22.06.2018 в 19:15, Sobaka сказал:

Представьте, что где-то за городом, есть большой участок земли. На нем располагается производство среднего бизнеса: работает от 20 до 30 взрослых людей (примерно). Рядом с этим производством построен жилой многоквартирный комплекс с 1-на, 2-х, 3-х комнатными квартирами, где живут работники со своими семьями, и все кто участвует в обслуживание этой территории.  Квартиры ( уже меблированные) практичные и удобные,  но лишены роскоши. Людям не надо платить ни за жилплощадь, ни за коммунальные услуги - оплата полностью за счет производства. Также на территории находится  продуктовый склад, который пополняется по мере надобностей едой, необходимой для обеспечения людей живущих на данном месте. Еда приобретается тоже  на деньги производства. Каждый человек может прийти на этот склад, и пополнить свой холодильник всеми необходимыми товарами. Также существует за счет производства медицинская страховка, и  в пенсионный фонд отчисляется от средней зарплаты в государстве. Смысл в том, что саму зарплату люди получают крайне низкую, исключительно на карманные деньги. И так живут все, начиная от простого рабочего, до босса. 

Вы бы хотели или нет, жить  и работать на таких условиях ?

нет