Два месяца порознь. Девять без близости

[ikognito]

Доброго времени суток всем. Никогда не думал, что попаду на такой форум, но нет выхода и не вижу как решить проблему. Простите, пост может быть длинным. Если кто-то может помочь, то отвечу совершенно откровенно на все дополнительные вопросы. Очень хочу сохранить семью, но ситуация тяжелая. И ... для меня это второй брак.
Что имеем. Я в Минске, жена в Новосибирске. Ссора состоялась 14 декабря, я собрал вещи и ушел. Да, понимаю, было глупо. Мог в тот момент поступить иначе - НЕТ. Был в состоянии психоза. Почему? Отношения ухудшались постепенно, около 7 месяцев. На мой взгляд жена меня обманула. Возможно! Не физически... Но, на лицо был обман. Она сказала, что едет в пункт А, на мероприятие Б. Ничего этого не было, она руководитель крупной компании масс-медиа. В общем все было странно и я позвонил проверил, такого мероприятия и еще с властями не было. С пятницы по воскресенье.... В переписке она просто грамотно уходила от объяснений именно этого момента.
У нас не было близости более 7 месяцев, я упорно ждал, мы перестали оказывать друг другу внимание, не ходили под руку, но при этом все как бы было хорошо. Я пытылся дать понять, не было реакции. Она бизнес-леди, всегда была очень закрыта в отношениях. Необходимо дополнить, за все время мы ни разу не "выясняли отношения", не было диких скандалов, ничего, одна ссора до этого и 2 недели молчания.
В итоге... Впервые, когда я ночью (поздно вечером, точнее) попытался придти домой, мне все же открыли, скинули одеяло с подушкой на пол, попытка заговорить обернулась криком, что я "унылое говно и больше здесь не живу"... Я ушел второй раз. 
Теперь очень важно. Неделю мы не общались, у обоих был нервный срыв... Договорились, что я приеду и заберу вещи. Пока я собирал вещи, она выпивала на кухне, предложила мне, в слезах попросила прощенья за сказанное. Но, было решено, что надо расстаться.... Я перед этим сказал, что уеду в Минск, фактически я сам напросился на длительную командировку, сам я тоже с Минска. В общем буду дома до марта, потом возможно поездка на выставки в Ю.Америку (для меня они важны во всех планах, на работе на хорошем счету и жена поддерживала ранее. То есть рассматриваю как сомоутверждение в какой-то степени). В общем - в Новосибирск должен вернуться в конце марта. При расставании она знала о командировке. !!!Спросил - могу ли я оставить некоторые вещи??? !!! "Да, конечно". Оставила ключи от квартиры у меня. Но, когда забыл бритву, не захотела вновь пересекаться. Забрал сам, оставил записку и подарок на НГ, который она не использовала, сама сказала (это был сертификат на поездку на собаках). При том же расстовании впервые за много месяцев поцеловались и она были именно ЖЕНЩИНОЙ, что бывает редко. Потом снова замкнулась.
Как мне известно... Кольцо на руке продолжает носить, на развод не подавала, во всех соц.сетях остаемся как муж и жена. Мою маму после напоминания с ДР поздравила. Когда перед НГ попросил, давай мол прекратим ссору, дословно - "Мы взяли паузу и я не собираюсь ее отменять". То есть фактически ноль... В соц.сетях я попробовал по совету некоторых устроить "павлиньи танцы" ни на что не отреагировала. При этом отмеченные фото с прошлого года как "Лучшие моменты 2018" у себя удалять тоже не стала. Я пока прекратил "танцы бубуина" и практически все, что опубликовал удалил.
Что изменилось? Я сам... Не был "жирный кабан", но был лишний вес, при росте 190 - 96 кг. Я думал, что у меня невроз, была потливость сильная, но за 4 недели минус 7 кило в зале, чувствую себя как в 30 лет (мне 48), организм ожил. Смог бы я это сделать в Новосибе? НЕТ! Меня долго пинали, но то нет денег (были), то дорого, то время.... Не сделал бы я такой прогресс.
23 года я не играл на гитаре. Даже в Новосибе купил. Но, звуки ей издаваемые были "бом", при перестановке из угла в угол... "Гриф узкий, струна перетянута, оплетка слетела... Пальцы сломаны, не могу поставить правильно". Супруга три раза спрашивала "Когда?" Перестала... Друзья спрашивали... "Мым бым...ну...". НЕ СМОГ! И не вернулся бы. Здесь и гитара нашлась и желание и пальцы даже переломанные многократно (вратарь в футболе) работают, если захотеть. Как результат разучена песня, которую ХОТЕЛ БЫ записать и подарить ей на 14 февраля....
Изменился и мой менталитет. Все 7 месяцев я думал, что виноват весь мир, но только не я.... Поверьте, говорю искренне. Ничего не бывает случайно и в жизни встретил других полезных людей, прочел несколько книг. Понял - я был не прав во многом. Даже с квартирой... Это был сильный укол... Жили в ее однокомнатной, раз 10 говорилось - надо! надо! Надо! Я тупо кивал головой (ты директор - ты решаешь). Да можно оправдывать себя сколько угодно... Деньги за сделку пришли после НГ, думал с них и снимем сразу большую квартиру, а эту сдавать..... Поздно! Поздно и пришло понимания, что мы были лишены "собственного пространства", которое ей было просто необходимо.

Как итог. Можно сказать - два месяца полное молчание. В пожеланиях на НГ я сказал, что жду ее ответа и "из паузы" она должна выйти сама....

Что еще сказать не знаю... Кто-нибудь может мне объяснить, зачем что-то еще ждать? (Да, маме и друзьям сказала, что я в командировке) Ведь все равно решение принято, почему нельзя сказать? Ну, пройдет еще месяц, а потом "Ой, типа там же где-то муж, что-то надо сделать"... Я наверняка не понимаю чего-то в том числе и логику женщины.... Понимаю одно, что старые отношения не будут, должны быть новые и лучше, но с двух сторон.

Кто может помочь - СПАСИБО

[Лис666]

12 часов назад, ikognito сказал:

Кто-нибудь может мне объяснить, зачем что-то еще ждать?

Автор, я как человек в процессе развода могу сказать, что у Вашей жены 100% кто то есть на примете или уже в постели. На развод не подает, т.к это означает взять на себя ответственность. Она, видимо, хочет оставить в "виноватых" Вас. Вполне возможно, что в конце марта, приехав домой, Вы там обнаружите чужие тапочки 45 размера и новую зубную щетку в стакане.

Вывод: финальный разговор и скорее всего, развод. А потом анализировать, почему уже второй брак у Вас не увенчался успехом. Держитесь))). 

[Priestess]

13 часов назад, ikognito сказал:

Доброго времени суток всем. Никогда не думал, что попаду на такой форум, но нет выхода и не вижу как решить проблему. Простите, пост может быть длинным. Если кто-то может помочь, то отвечу совершенно откровенно на все дополнительные вопросы. Очень хочу сохранить семью, но ситуация тяжелая. И ... для меня это второй брак.
Что имеем. Я в Минске, жена в Новосибирске. Ссора состоялась 14 декабря, я собрал вещи и ушел. Да, понимаю, было глупо. Мог в тот момент поступить иначе - НЕТ. Был в состоянии психоза. Почему? Отношения ухудшались постепенно, около 7 месяцев. На мой взгляд жена меня обманула. Возможно! Не физически... Но, на лицо был обман. Она сказала, что едет в пункт А, на мероприятие Б. Ничего этого не было, она руководитель крупной компании масс-медиа. В общем все было странно и я позвонил проверил, такого мероприятия и еще с властями не было. С пятницы по воскресенье.... В переписке она просто грамотно уходила от объяснений именно этого момента.
У нас не было близости более 7 месяцев, я упорно ждал, мы перестали оказывать друг другу внимание, не ходили под руку, но при этом все как бы было хорошо. Я пытылся дать понять, не было реакции. Она бизнес-леди, всегда была очень закрыта в отношениях. Необходимо дополнить, за все время мы ни разу не "выясняли отношения", не было диких скандалов, ничего, одна ссора до этого и 2 недели молчания.
В итоге... Впервые, когда я ночью (поздно вечером, точнее) попытался придти домой, мне все же открыли, скинули одеяло с подушкой на пол, попытка заговорить обернулась криком, что я "унылое говно и больше здесь не живу"... Я ушел второй раз. 
Теперь очень важно. Неделю мы не общались, у обоих был нервный срыв... Договорились, что я приеду и заберу вещи. Пока я собирал вещи, она выпивала на кухне, предложила мне, в слезах попросила прощенья за сказанное. Но, было решено, что надо расстаться.... Я перед этим сказал, что уеду в Минск, фактически я сам напросился на длительную командировку, сам я тоже с Минска. В общем буду дома до марта, потом возможно поездка на выставки в Ю.Америку (для меня они важны во всех планах, на работе на хорошем счету и жена поддерживала ранее. То есть рассматриваю как сомоутверждение в какой-то степени). В общем - в Новосибирск должен вернуться в конце марта. При расставании она знала о командировке. !!!Спросил - могу ли я оставить некоторые вещи??? !!! "Да, конечно". Оставила ключи от квартиры у меня. Но, когда забыл бритву, не захотела вновь пересекаться. Забрал сам, оставил записку и подарок на НГ, который она не использовала, сама сказала (это был сертификат на поездку на собаках). При том же расстовании впервые за много месяцев поцеловались и она были именно ЖЕНЩИНОЙ, что бывает редко. Потом снова замкнулась.
Как мне известно... Кольцо на руке продолжает носить, на развод не подавала, во всех соц.сетях остаемся как муж и жена. Мою маму после напоминания с ДР поздравила. Когда перед НГ попросил, давай мол прекратим ссору, дословно - "Мы взяли паузу и я не собираюсь ее отменять". То есть фактически ноль... В соц.сетях я попробовал по совету некоторых устроить "павлиньи танцы" ни на что не отреагировала. При этом отмеченные фото с прошлого года как "Лучшие моменты 2018" у себя удалять тоже не стала. Я пока прекратил "танцы бубуина" и практически все, что опубликовал удалил.
Что изменилось? Я сам... Не был "жирный кабан", но был лишний вес, при росте 190 - 96 кг. Я думал, что у меня невроз, была потливость сильная, но за 4 недели минус 7 кило в зале, чувствую себя как в 30 лет (мне 48), организм ожил. Смог бы я это сделать в Новосибе? НЕТ! Меня долго пинали, но то нет денег (были), то дорого, то время.... Не сделал бы я такой прогресс.
23 года я не играл на гитаре. Даже в Новосибе купил. Но, звуки ей издаваемые были "бом", при перестановке из угла в угол... "Гриф узкий, струна перетянута, оплетка слетела... Пальцы сломаны, не могу поставить правильно". Супруга три раза спрашивала "Когда?" Перестала... Друзья спрашивали... "Мым бым...ну...". НЕ СМОГ! И не вернулся бы. Здесь и гитара нашлась и желание и пальцы даже переломанные многократно (вратарь в футболе) работают, если захотеть. Как результат разучена песня, которую ХОТЕЛ БЫ записать и подарить ей на 14 февраля....
Изменился и мой менталитет. Все 7 месяцев я думал, что виноват весь мир, но только не я.... Поверьте, говорю искренне. Ничего не бывает случайно и в жизни встретил других полезных людей, прочел несколько книг. Понял - я был не прав во многом. Даже с квартирой... Это был сильный укол... Жили в ее однокомнатной, раз 10 говорилось - надо! надо! Надо! Я тупо кивал головой (ты директор - ты решаешь). Да можно оправдывать себя сколько угодно... Деньги за сделку пришли после НГ, думал с них и снимем сразу большую квартиру, а эту сдавать..... Поздно! Поздно и пришло понимания, что мы были лишены "собственного пространства", которое ей было просто необходимо.

Как итог. Можно сказать - два месяца полное молчание. В пожеланиях на НГ я сказал, что жду ее ответа и "из паузы" она должна выйти сама....

Что еще сказать не знаю... Кто-нибудь может мне объяснить, зачем что-то еще ждать? (Да, маме и друзьям сказала, что я в командировке) Ведь все равно решение принято, почему нельзя сказать? Ну, пройдет еще месяц, а потом "Ой, типа там же где-то муж, что-то надо сделать"... Я наверняка не понимаю чего-то в том числе и логику женщины.... Понимаю одно, что старые отношения не будут, должны быть новые и лучше, но с двух сторон.

Кто может помочь - СПАСИБО

Вы сами себе ответьте, что Вас удерживает с этой женщиной?

[ikognito]

1 час назад, Лис666 сказал:

Автор, я как человек в процессе развода могу сказать, что у Вашей жены 100% кто то есть на примете или уже в постели. На развод не подает, т.к это означает взять на себя ответственность. Она, видимо, хочет оставить в "виноватых" Вас. Вполне возможно, что в конце марта, приехав домой, Вы там обнаружите чужие тапочки 45 размера и новую зубную щетку в стакане.

Вывод: финальный разговор и скорее всего, развод. А потом анализировать, почему уже второй брак у Вас не увенчался успехом. Держитесь))). 

Спасибо за Ваше мнение. Вы психолог или просто советы и мнение? Нет, никаких обид или претензий, хочется знать на каком основании Вы так думаете.
Буду добавлять картину маслом. 1. Вряд ли приехав домой найду чужие тапочки. Не стали бы мне оставлять ключ от квартиры и соглашаться оставить большинство моих вещей.
2. Вряд ли она вновь пустит кого-то к себе... Чисто психлогически и по причинам "сделать меня виноватым" тем более. За ней приезжает утром машина, скрывать присутствие другого сложно... К другому тоже не ушла, так как ежедневно машина ее забирает... Не исключаю, что есть связь на стороне. Насколько серьезная? У нее был длинный отпуск на НГ, никуда не ездили, всей компанией провели на даче. И сейчас тоже не ездит никуда. Было бы странно не использовать такую возможность.
3. До 38 лет не была замужем, познакомились когда я еще жил в Испании, мы долго искали друг друга. И даже если у нее есть мужчина...Ну, Бог ему в помощь, а он будет никак не меньше чем высоко-средне ранговый и должен быть низкопримативным, возраст от 40.... Секс ему будет очень дозирован и лимитирован. Почему? Даже в наш конфетно-букетный период было сказано ясно и открыто. Она "Вова, меня секс очень мало интересует, пустая трата времени и бессмысленные телодвижения... и т.д." Оргазм очень короткий, клиторальный. Меня как не сексуального маньяка до мая все устраивало. Есть - хорошо, нет... подождем, пока ожидание не затянулось. Поэтому тот самец, который на нее положит глаз столкнется с большими проблемами в этом плане и в общении тоже.
4. Она женщина высоких принципов и очень эмоционально закрытая. Плюс социальный статус, она не рискнет начать новые серьезные отношения не разорвав старые. Учитывая, что по 3-4 года жила без мужчин, старые удары и травмы в психике... Но, это мое мнение. Жизнь может дать сюрпризы.

45 минут назад, Priestess сказал:

Вы сами себе ответьте, что Вас удерживает с этой женщиной?

Если я отвечу - это поможет в оценке ситуации?))

Так как сейчас меня очень интересует ответ специалиста - ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ И КАК ОСТАНОВИТЬ ПАУЗУ. Как получить ответ от нее. И не будет ли мое видео только отрицательным фактором.

Что меня держит. Поверьте многое. Мы долго искали друг друга, как ни банально. Она может быть в некотором плане "мечта любого мужчины". Это когда приходишь домой и понимаешь, что не надо пустых разговоров, 10-15 слов за вечер. Но..., чтоб это не переходило в отсутствие, как у нас получилось.
Это когда ты знаешь, что поставим кино и оно понравится или нет обоим. Это когда можно поговорить с эрудированной женщиной, обсудить с ней прочитанную книгу. Общая любовь к собакам определенных пород, которую не развил Я, по своей тупости не найдя новую пещеру))
Это любовь к путешествиям.
Это (!!!) ее не желание иметь детей, что в возрасте под 50 уже не маловажно. Не хочет и мне проще (дочь от первого брака в Испании)
Абсолютно не скандальная. Дома все делали вместе, кто и как может, уборка, готовка, стирка все совместно. И если делает один, второй НЕ ДОЛЖЕН МЕШАТЬ))) Ну, вот такая вот была идиллия и найти такие отношения мечтают многие.

[Priestess]

47 минут назад, ikognito сказал:

 

Если я отвечу - это поможет в оценке ситуации?))

Так как сейчас меня очень интересует ответ специалиста - ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ И КАК ОСТАНОВИТЬ ПАУЗУ. Как получить ответ от нее. И не будет ли мое видео только отрицательным фактором.

Что меня держит. Поверьте многое. Мы долго искали друг друга, как ни банально. Она может быть в некотором плане "мечта любого мужчины". Это когда приходишь домой и понимаешь, что не надо пустых разговоров, 10-15 слов за вечер. Но..., чтоб это не переходило в отсутствие, как у нас получилось.
Это когда ты знаешь, что поставим кино и оно понравится или нет обоим. Это когда можно поговорить с эрудированной женщиной, обсудить с ней прочитанную книгу. Общая любовь к собакам определенных пород, которую не развил Я, по своей тупости не найдя новую пещеру))
Это любовь к путешествиям.
Это (!!!) ее не желание иметь детей, что в возрасте под 50 уже не маловажно. Не хочет и мне проще (дочь от первого брака в Испании)
Абсолютно не скандальная. Дома все делали вместе, кто и как может, уборка, готовка, стирка все совместно. И если делает один, второй НЕ ДОЛЖЕН МЕШАТЬ))) Ну, вот такая вот была идиллия и найти такие отношения мечтают многие.

Конечно!) От этого и будете плясать)

Если Вы ее любите, именно  ее, не ее статус, деньги, положение в обществе и тп. А ее как человека, с ее недостатками, за4бами и тп, именно за что любить нельзя, а Вы любите вопреки и дети вас не держат. Тогда боритесь, доказывайте ей, что и Вы лучший в ее судьбе. Может она по-новому пересмотрит отношения с Вами.

[Rasmusenok]

Как остановить паузу в отношениях? Поговорите с ней. Нужно прояснить за что она на вас обиделась, можете ли вы как-то исправиться, что-то поменять. А может вашей жене кто-то сказал, что вы ей изменяете, а она и поверила? А может у неё начался климакс и она очень переживает из-за своего здоровья и старения? Эти темы очень сложные, но вы же не умеете читать мысли. Если двое людей в отношениях не могут друг с другом договориться, то отношениям конец. Вызывайте свою жену на откровенный разговор, и если она упорно будет от этого разговора уходить, то подавайте документы на развод и начинайте новую жизнь, уже без жены. 

[ikognito]

3 минуты назад, Rasmusenok сказал:

Как остановить паузу в отношениях? Поговорите с ней. Нужно прояснить за что она на вас обиделась, можете ли вы как-то исправиться, что-то поменять. А может вашей жене кто-то сказал, что вы ей изменяете, а она и поверила? А может у неё начался климакс и она очень переживает из-за своего здоровья и старения? Эти темы очень сложные, но вы же не умеете читать мысли. Если двое людей в отношениях не могут друг с другом договориться, то отношениям конец. Вызывайте свою жену на откровенный разговор, и если она упорно будет от этого разговора уходить, то подавайте документы на развод и начинайте новую жизнь, уже без жены. 

Ваш совет логичен. Вопрос как начать? Тут ведь можно и в лоб, можно в обход, не давить на человека.... В лоб, плохо. В обход, пока отказ от общения. Дается понять - приедешь будем решать.
О моей измене никто ничего не сказал, это 1000 %. Инициатором ссоры был я, просто все накопилось. Анализируя всё, понимаю, что был не прав, надо было дождаться ее приезда "оттуда". Я поступил глупо.... Мог в тот момент сделать иначе - НЕТ, не мыслил логически, был на грани срыва. При этом у нас были планы на 2019, обсуждали покупки, ситуацию на работе. КОгда человеку вешают ветвистые рога, с желанием уйти от него, уйти его, то вряд ли так поступают.
У нее проблемы со здоровьем? Вот тут может быть и может и климакс, слишком много она жаловалась в последнее время, горы таблеток были последние 3-4 месяца. Может что-то скрывала, ходила по врачам. Но, все улетучивалось, стоило съехать с Новосиба, может климат ее душит (наверняка), но и на работе куча проблем, знаю, что попал я в нехорошее время под руку, слишком жесткий был декабрь для нее(((

Даже если два человека не могут договориться сегодня, может это будет завтра, Вы спешите как мне кажется давать такой совет про жизнь без другой.

[Belladonna__]

1 час назад, ikognito сказал:

Секс ему будет очень дозирован и лимитирован. Почему? Даже в наш конфетно-букетный период было сказано ясно и открыто. Она "Вова, меня секс очень мало интересует, пустая трата времени и бессмысленные телодвижения... и т.д." Оргазм очень короткий, клиторальный. Меня как не сексуального маньяка до мая все устраивало. Есть - хорошо, нет... подождем, пока ожидание не затянулось. Поэтому тот самец, который на нее положит глаз столкнется с большими проблемами в этом плане и в общении тоже.

для мужчины это будет проблемой только при условии, что у него самого высокие потребности в сексе.

но такой вряд ли будет иметь отношения с той, кому секс нужен постольку поскольку.

а если у мужчины низкие потребности в сексе, его вполне устроит такая женщина.

 

1 час назад, ikognito сказал:

Она женщина высоких принципов и очень эмоционально закрытая. Плюс социальный статус, она не рискнет начать новые серьезные отношения не разорвав старые. Учитывая, что по 3-4 года жила без мужчин, старые удары и травмы в психике... Но, это мое мнение. Жизнь может дать сюрпризы.

это лишь ваши предположения, что она не рискнет начать новые отношения не поставив точку с вами.

всяко возможно.

да и хоть окончательная точка формально не поставлена, однако и отношений фактически нет.

 

сколько времени вы жили вместе?

1 час назад, ikognito сказал:

Так как сейчас меня очень интересует ответ специалиста - ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ И КАК ОСТАНОВИТЬ ПАУЗУ. Как получить ответ от нее. И не будет ли мое видео только отрицательным фактором.

для начала вывести ее на откровенный разговор.

выяснить, как она видит ваши дальнейшие отношения и возможно ли их возобновление или для нее вы уже пройденный этап.

 

волшебной таблетки нет, что бы раз... и все стало как вы хотите.)

[ikognito]

3 минуты назад, Belladonna__ сказал:

сколько времени вы жили вместе?

3 года

[Belladonna__]

13 минут назад, ikognito сказал:

Мог в тот момент сделать иначе - НЕТ, не мыслил логически, был на грани срыва. При этом у нас были планы на 2019, обсуждали покупки, ситуацию на работе. КОгда человеку вешают ветвистые рога, с желанием уйти от него, уйти его, то вряд ли так поступают.

а как по-вашему поступают, когда изменяют?))

да кто-то может отдалиться сильно. а кто-то может вести себя c мужем/женой как и прежде и планы строить и все прочее.

кстати судя по вашим рассказам она таки отдалилась от вас еще задолго до той поездки.

да это конечно на 100% не является подтверждением измены. но учитывая все обстоятельства, отдаление, отсутствие секса, вранье о поездке, вероятность измены весьма высока.

 

15 минут назад, ikognito сказал:

О моей измене никто ничего не сказал, это 1000 %.

вы ей изменяли?

2 минуты назад, ikognito сказал:

3 года

вы писали, что вопрос с квартирой планировали решить после НГ.

извините, но 3 года решать этот вопрос... хм. что-то уж сильно вы затянули.)

как у вас вообще было с доходом? не у нее, а конкретно у вас.

работали все три года, нормально получали? или таки были проблемы в фин сфере?

[ikognito]

6 минут назад, Belladonna__ сказал:

вы ей изменяли?

нет и в мыслях не было

 

6 минут назад, Belladonna__ сказал:

вы писали, что вопрос с квартирой планировали решить после НГ.

извините, но 3 года решать этот вопрос... хм. что-то уж сильно вы затянули.)

как у вас вообще было с доходом? не у нее, а конкретно у вас.

работали все три года, нормально получали? или таки были проблемы в фин сфере?

Вы же понимаете, что такие вопросы не решаются в один день. Кому то и 10 лет надо. Я зарабатывал в последний год хорошо и зарабатываю. Уже есть хорошие наработки с контрактами. Финансы были раздельные, все делалось сообща. Вопрос кому и за что платить никогда не поднимался. 
Затянул я с решением, да, это надо было делать полгода раньше, когда были прямые намеки. Каюсь, это моя вина и об этом говорил.

 

10 минут назад, Belladonna__ сказал:

а как по-вашему поступают, когда изменяют?))

Не знаю, нет такого опыта. С первой женой было все яснее ясного, скандалы, крики, ругань, поиски виноватых. Здесь другой мир. Но. смотрю Вы прямо настроены против нее, обвиняя во всех тяжких. Не знаю, не знаю... Да, можно дождаться возврата в Новосибирск и решать в лоб, но ждать уже нет сил.

[Belladonna__]

2 минуты назад, ikognito сказал:

Вы же понимаете, что такие вопросы не решаются в один день. Кому то и 10 лет надо. Я зарабатывал в последний год хорошо и зарабатываю. Уже есть хорошие наработки с контрактами. Финансы были раздельные, все делалось сообща. Вопрос кому и за что платить никогда не поднимался. 
Затянул я с решением, да, это надо было делать полгода раньше, когда были прямые намеки. Каюсь, это моя вина и об этом говорил.

вы жили у нее, она сначала понимала, что на новом месте вам нужно на ноги встать.

но проходит год, два, вот уже и зарабатываете вы нормально, она вам прямые намеки кидает, что хорошо бы переехать в более просторное жилье, а вы типа соглашаетесь, но не шевелитесь.

вероятно, что ее напрягала ваша пассивность в решении жилищного вопроса. и это тоже сыграло свою роль в ее желании взять паузу.

но вряд ли только это.

и вряд ли только ссора тому причиной. ссора лишь была катализатором вашего разъезда и паузы.

а причина в ее недовольстве вами и вашими отношениями. что-то ее конкретно не устраивало. 

что именно вам виднее.

если же вы сами затрудняетесь ответить на вопрос, что ее так напрягало, это только в разговоре можно выяснить.

и выяснив, уже думать, как дальше быть.

 

9 минут назад, ikognito сказал:

Но. смотрю Вы прямо настроены против нее, обвиняя во всех тяжких. Не знаю, не знаю... Да, можно дождаться возврата в Новосибирск и решать в лоб, но ждать уже нет сил.

с чего мне быть настроенной против нее?)

я ее знать не знаю, так же как вас.

настроена я к ней нейтрально.

касаемо же возможной измены, я строю свои предположения из написанного вами.

и заметьте, я не утверждаю, что измена была. я лишь пишу о высокой вероятности этого.

[Rasmusenok]

Автор, ну конечно никто вас не призывается прям сегодня подавать на развод. Понятно что куча всяких проблем, сгоряча много чего можно наговорить. И конечно сразу ничего не решается. Может вам понадобится месяц, может больше. А сейчас у вас есть время отдохнуть друг от друга и хорошенько поразмыслить чего вы хотите в дальнейшем, например, что вы будете делать если у вашей жены не дай бог онкология или ещё какая болезнь, или как будете делить имущество, если жена будет настаивать на разводе, или как её можно будет порадовать, если вы всё-таки сможете помириться и договориться. Вариантов много, обдумывайте. И спешить никуда не надо. Взвешенные решения так запросто не приходят.

[ikognito]

19 минут назад, Belladonna__ сказал:

она вам прямые намеки кидает, что хорошо бы переехать в более просторное жилье, а вы типа соглашаетесь, но не шевелитесь.

вероятно, что ее напрягала ваша пассивность в решении жилищного вопроса. и это тоже сыграло свою роль в ее желании взять паузу.

напрягла и сильно, совершенно верно. Был еще мой отказ ездить на дачу, которую скопом сняли с марта по февраль. Не хотелось видеть эти попойки по выходным, в основном женские... Да, это тоже причина и получил ярлык "уныло г..." Я не срываю и откровенно отвечу, но все сразу не вывалить и не понять.

 

10 минут назад, Rasmusenok сказал:

А сейчас у вас есть время отдохнуть друг от друга и хорошенько поразмыслить чего вы хотите в дальнейшем, например, что вы будете делать если у вашей жены не дай бог онкология или ещё какая болезнь, или как будете делить имущество, если жена будет настаивать на разводе, или как её можно будет порадовать, если вы всё-таки сможете помириться и договориться. Вариантов много, обдумывайте. И спешить никуда не надо. Взвешенные решения так запросто не приходят.

Я переехал в Новосибирск из Испании... Понимаете, на что я пошел? Я не требую себе памятник, ни почестей))) Просто ради того, чтобы вот так закончить это врядли. Я по прежнему люблю ее и даже если не дай бог, что со здоровьем, я не брошу ее, это абсолютно точно. У меня есть и совесть и честь. Делить имущество никак не будем. Я как ушел от первой, оставив все, так было бы и сейчас. Тем более имущество ее. Из недвижимого, заберу в худшем варианте кофеварку гейзеровую))))

С другим сложнее. Ее закрытость уровня Бога. Рак, ущербная Луна, Черная Луна в доме семьи))) Никогда не озвучит проблему, запирается в себе. И опять же признаюсь, наверное, даже в этом случае надо было изъявлять больше признаков внимания. Но, для мужчины самое унизительное - отказ. ОТказ во всем, даже не в сексе, а проявлении чувств. "Не надо! Глупости! это все фигня! Дай полежать спокойно, не доставай..."

Изменился ли я сам? Уже написал выше - ДА. И над собой поработал, с людьми говорил, увидел ошибки с другой стороны и не виню никого, даже ее. Виноват сам. Опять же прошу специалистов, а не просто отмашек "кинь, забудь, развод, измена"... Как можно наладить диалог на расстоянии в 4000 км.? 
Именно 14 февраля 3 года назад приехал к ней. Выучил композицию на гитаре хочу опубликовать в соц.сети. Хочу записать видео отдельно для нее, сказав, что жизнь коротка чтобы тратить ее на паузы и что решение у нее все равно есть и нам не 20-30 лет, чтобы играть в молчанку. Будет ли это адекватным или будет как раздражитель? Там же поблагодарить, за "волшебный пинок", что смог сделать многое за это время. Восстановив свой имидж, поняв про дом и прочее.

Я ей действительно многим обязан, она мне дала вторую жизнь, создав мне новый образ. А я кстати психанув сбрил бороду(она ее и придумала тоже, теперь вновь отрастил), перестал влазить в вещи, которые она мне купила (теперь влажу). Никто не без грешен, ошибку которую можно исправить, еще не ошибка и хочу исправить. И считаю, что старых отношений не будут, они должны быть на другом уровне.

[Rasmusenok]

Возможно ваша жена боится показать себя слабой и беззащитной, возможно она привыкла к роли сильной женщины и считает это правильным. Обычно люди не озвучивают своих проблем и запираются в себе либо потому что считают что они сильные и сами могут со всем справиться либо потому что не доверяют и боятся осуждения, боятся что кто-то сочтёт их проблему какой-нибудь глупостью, а человек-то и правда страдает. Если есть возможность написать своей жене, то пишите ей письма о том как вы её любите, о том как вам не хватает её ласки и прочие свои пожелания, спросите чего бы она хотела. Весь вопрос в том любит ли она вас, готова ли она что-то сделать чтобы ваши отношения улучшились, пойти вам навстречу. Не исключено что у вас с ней были разные цели для вступления в брак, возможно вы не всё оговорили до свадьбы. 

[ikognito]

7 минут назад, Rasmusenok сказал:

Возможно ваша жена боится показать себя слабой и беззащитной, возможно она привыкла к роли сильной женщины и считает это правильным. Обычно люди не озвучивают своих проблем и запираются в себе либо потому что считают что они сильные и сами могут со всем справиться либо потому что не доверяют и боятся осуждения, боятся что кто-то сочтёт их проблему какой-нибудь глупостью, а человек-то и правда страдает.

Более чем в точку Вы попали. Я знаю, что она к психологам обращалась сама несколько раз за прошлый год. Но, я все сваливал недальновидно на ее работу

[Rasmusenok]

Ну вот и выяснилось, что у вашей жены столько неразрешённых проблем и навязанных стереотипов, что у неё просто реально нет времени на вас. Пока она сама себя не научится делать счастливой, она не сможет быть счастливой с вами. Ей на это понадобится очень много времени. Но вы как любящий мужчина можете только запастись огромным терпением и даже предложить ей вместе ходить к психологу, чтобы специалист вам помог друг друга лучше понимать. Тут многое зависит от её позиции, от того, чего она сама хочет.

[Belladonna__]

1 час назад, ikognito сказал:

Я переехал в Новосибирск из Испании... Понимаете, на что я пошел? Я не требую себе памятник, ни почестей)))

сам по себе этот факт ни о чем не говорит.

тут смотря какая у вас там была работа и насколько вы материально были устроены там.

 

а вообще расклад,  когда мужчина переезжает к женщине, может стать своего рода испытанием для отношений.

конечно еще зависит от того насколько быстро вы нашли работу на новом месте, жили ли вы какое-то время за ее счет или нет.

вы писали, что последний год все у вас было ок с доходом.

но жили то вы вместе три года, стало быть два из них с доходом у вас было не ахти. и если эти два года вы жили частично за ее счет, можно предположить, что ее это напрягало. и это могло подпортить ваши отношения. но это так.... в качестве предположения.)

 

1 час назад, ikognito сказал:

ОТказ во всем, даже не в сексе, а проявлении чувств. "Не надо! Глупости! это все фигня! Дай полежать спокойно, не доставай..."

почему она так говорила?
чем вы ее доставали?

 

1 час назад, ikognito сказал:

Выучил композицию на гитаре хочу опубликовать в соц.сети. Хочу записать видео отдельно для нее, сказав, что жизнь коротка чтобы тратить ее на паузы

вы уверены, что ей нужны композиции на гитаре, а не ваши решительные шаги как мужчины?

по типу: снять жилье, дать ей уверенность в стабильности вашего мат положения.

[ikognito]

50 минут назад, Belladonna__ сказал:

тут смотря какая у вас там была работа и насколько вы материально были устроены там.

Понимаю, что меня будут выворачивать на изнанку и копать глубоко. Сам согласился. Все у меня было хорошо в фин.плане. Фиксированный контракт, что для Испании просто бесценно. З/п позволяла жить хорошо, помогать дочери, которой было за 20. Откладывать и немного путешествовать. Был ли душевный покой... Скорее нет, развод со скандалом, проблемы в общении с бывшей и дочерью. Планировал на некоторое время вернуться в Минск, потом через полгода обратно в Испанию, может Германию. В общем был достаточно обеспечен.

О ее переезде в Испанию речи не было, сами понимаете, что когда ты руководишь 110 людьми ехать мыть окна...смешно. 

Вы правильно подметили и об испытании отношений с переездом. Снова возвращаюсь и говорю - моя вина... Она очень дискомфортно чувствовала себя первые 3-4 месяца, на ее территорию вторгся "чужак", но потом все притерлось и она согласилась на официальные отношения, хотя первоначально не хотела, говорила о гражданском браке и прочее.

57 минут назад, Belladonna__ сказал:

конечно еще зависит от того насколько быстро вы нашли работу на новом месте, жили ли вы какое-то время за ее счет или нет.

То же Вы взрослый человек, понимаете, найти в чужом городе работу по душе сразу сложно. Работал уже через две недели, дважды сменил работу. Перед последней не работал около полутора месяцев, но было понимание и ждали результаты собеседования. При этом были свои деньги, на ее шее не сидел. Тут никаких не было обвинений. Нынешняя работа уже почти два года, нашел что искал. Со знанием языка, продажа оборудования. Через 5 месяцев дали грамоту))) За новый рекорд в компании за самый быстрый дилерский контракт, были премии. И было то, что ее повеселило и порадовало, хотя это было уже осенью в кризисный период. Рассказала всему окружению и с гордостью. Дайте похвалю себя))) На планерке одна коллега пыталась после критики руководства "наехать" на меня, чисто для перевода стрелок, на что начальник ответил что лично я "могу хоть спать на работе, а критиковать меня отдельные личности смогут лишь когда продадут хоть половину от моих результатов"....
Если были продажи получал и больше супруги, хоть она и крупный руководитель. Голый оклад около 60-70% от ее дохода.

 

1 час назад, Belladonna__ сказал:

и если эти два года вы жили частично за ее счет, можно предположить, что ее это напрягало. и это могло подпортить ваши отношения. но это так.... в качестве предположения.)

объяснил выше, такого не было. В прошлом году ездили на две недели на Кавказ. Анапа, Краснодар, Абхазия, Сочи. Потратили около 1500 долларов, из них 1000 были мои. Повторюсь, в магазин ходим без разбору и выяснений "ты столько, я вот столько, да ты, да я"... Позволяли себе ресторан, кафе раз в неделю-две, без всяких поводов, просто пойти и посидеть.

 

1 час назад, Belladonna__ сказал:

почему она так говорила?
чем вы ее доставали?

"Доставал" это очень громко. Просто хочется спросить как дела? как на работе? Обнять просто так. В том числе про физ.близость выше написал.

 

1 час назад, Belladonna__ сказал:

вы уверены, что ей нужны композиции на гитаре, а не ваши решительные шаги как мужчины?

по типу: снять жилье, дать ей уверенность в стабильности вашего мат положения.

Мат.положение сказано. Жилье снять я хочу предложить или в видео или уже когда меня вновь будут оценивать... если будут. Сейчас снимать зачем, когда я еще полтора месяца в командировке. И снять на одного дом? Чтобы остаться в нем одному, или даже большую квартиру?
Про гитару, не знаю, но это как подарок на 14 февраля. Про эту дату тоже сказал чем она значима

[-=Игорь=-]

23 часа назад, ikognito сказал:

Как результат разучена песня, которую ХОТЕЛ БЫ записать и подарить ей на 14 февраля....

на мой взгляд идея неплохая. В данном случае важен сам факт, что вы делаете это для неё, вы показываете, что вам она важна, находясь вдалеке не забываете о ней.

Жена у вас на мой взгляд очень сложный человек, скрытный, себе на уме. Но при этом с ваших слов, вряд ли она будет вам изменять в силу разных причин.

Почему она вас обманула с поездкой вы выяснили?

Сколько лет вы с ней в браке?

23 часа назад, ikognito сказал:

Понял - я был не прав во многом. Даже с квартирой... Это был сильный укол... Жили в ее однокомнатной, раз 10 говорилось - надо! надо! Надо! Я тупо кивал головой (ты директор - ты решаешь).

Не очень понятно, в чём вы были не правы.

Не очень понятно, как бизнес-леди жила в обычной однушке.

О чём 10 раз говорилось "надо"?

[by_Yana]

23 часа назад, ikognito сказал:

Я пытылся дать понять, не было реакции. Она бизнес-леди, всегда была очень закрыта в отношениях. Необходимо дополнить, за все время мы ни разу не "выясняли отношения", не было диких скандалов, ничего, одна ссора до этого и 2 недели молчания.

То есть 7 месяцев у вас не было секса, и вы об этом не поговорили?

23 часа назад, ikognito сказал:

Что изменилось? Я сам... Не был "жирный кабан", но был лишний вес, при росте 190 - 96 кг. Я думал, что у меня невроз, была потливость сильная, но за 4 недели минус 7 кило в зале, чувствую себя как в 30 лет (мне 48), организм ожил. Смог бы я это сделать в Новосибе? НЕТ! Меня долго пинали, но то нет денег (были), то дорого, то время.... Не сделал бы я такой прогресс.

Не совсем понятно, вам жена запрещала ходить в спортзал?

23 часа назад, ikognito сказал:

Кто-нибудь может мне объяснить, зачем что-то еще ждать?

А зачем вы ждете? Наверное у вас есть надежда. На что вы надеетесь автор?

2 часа назад, ikognito сказал:

"Доставал" это очень громко. Просто хочется спросить как дела? как на работе? Обнять просто так. В том числе про физ.близость выше написал.

 

6 часов назад, ikognito сказал:

И опять же признаюсь, наверное, даже в этом случае надо было изъявлять больше признаков внимания. Но, для мужчины самое унизительное - отказ. ОТказ во всем, даже не в сексе, а проявлении чувств. "Не надо! Глупости! это все фигня! Дай полежать спокойно, не доставай..."

Автор, ваши потребности и чувства обесценивают, у вас странная женщина мечты.

[ikognito]

39 минут назад, -=Игорь=- сказал:

Почему она вас обманула с поездкой вы выяснили?

Сколько лет вы с ней в браке?

Будем считать, что три года совместной жизни. Супружество 2,5. Нет, не выяснил, с того момента у нас не было разговора, в переписке в те дни она от всего этого грамотно уходила, то есть эту тему она никак не комментировала. НИКАК.

 

6 минут назад, by_Yana сказал:

Не совсем понятно, вам жена запрещала ходить в спортзал?

Наоборот)) Она меня туда пинала, а я все "искал время, клуб, деньги..." (и как оказалось, это все у меня было, но после того как взвесил все события)

 

43 минуты назад, -=Игорь=- сказал:

О чём 10 раз говорилось "надо"?

О смене жилья, что надо съехать с однушки. Да, умом понимал, но ничего не делал...
Как видите, я не валю с больной головы на здоровую. Понимаю ошибки. Обидно, что все можно было решить, да тугодум я)) Телец, не допонял, не домыслил, не просчитал на 100 шагов вперед.

 

45 минут назад, -=Игорь=- сказал:

Не очень понятно, как бизнес-леди жила в обычной однушке.

Она госслужащий. З/п в три раза меньше чем на тех же должностях у москвичей, или ее коллег с Урала. Губернаторы, мырия жмут их. И! До моего появления в ее квартире она ее устраивала.

 

11 минут назад, by_Yana сказал:

То есть 7 месяцев у вас не было секса, и вы об этом не поговорили?

Совершенно верно. 7 месяцев не было и разговаривать не хотела. Когда прошло три, появились таблетки, смотрел их описание многие были от нервов, неврозов, другие от женских проблем, от кучи всего... На какое-то время оставил в покое, жаловалась на боли в животе... Потом случилось, что случилось. Я очень терпелив и не хотел конфликта. Попытки заговорить прерывались "ну, вот опять..." и сразу пропадает желание обсуждать.

 

15 минут назад, by_Yana сказал:

Автор, ваши потребности и чувства обесценивают, у вас странная женщина мечты.

Я ведь не могу объяснить все и сразу. Выше написал, что у меня к ней. Да, странная, да сложная, но до этого был хороший период. Иногда у людей случаются черные полосы, в жизни, здоровье, работе. Увы, не всем дано терпения, знаний их увидеть и принимаем неверные решения.