Как быть? Отказаться от идеи создать семью?

[Гость momus]

7 часов назад, alexis2016 сказал:

Вот так, из-за больной матери, 

непробиваем!

В хренадцатый раз повторяю - не из-за матери. Само по себе наличие больной матери никому еще не помешало ни создать семью, ни иметь успех у женщин.

Вы болезнью матери прикрываете свои косяки - лень, синдром прилипшей попы, несамостоятельность, аморфность, безответственность.

И нытье! Килобайты нытья!!! Это выдержит только очень мотивированная женщина...

[Felina]

8 часов назад, Карабас сказал:

значительная часть женщин убеждена, что они "багини" и "принцессы" и работать не должны (пусть муж пашет и обеспечивает), но при этом прав у них должно быть столько же, сколько на западе, а то и больше.

Африканские мужчины, которые ни хера не делают вообще (работают у них женщины, напоминаю)

Откуда вся это хр....дезинформация взялась?

Вы много африканцев знаете? Вот я знаю, родители моего друга - мать не работала никогда, даже когда хотела. Когда поженились, у нее свой бар был, муж его присвоил и 5 детей настрогал - дома, мол, сиди. Даже переехав в США, где жили намного беднее, он не давал ей разрешения работать. Ей несколько лет понадобилось, что бы устроиться нянькой против его воли. И это только один пример.

Вы упомянули восток? Китайские мужчины для своих женщин упАхиваются. Захотела она Guess сумочку, так он ради этой сумочки будет в пот-кровь работать. А все потому, что китайки очень любят брэнды, которые себе позволить не могут.

Индия-женщина не работает. Разводов нет. Минимальная статистика по миру- 1%.

А теперь запад. Тут женщину уважают. Приготовила покушать? Спасибо (вслух!). Убрала комнату? Спасибо, в следующий раз я это сделаю. Сидит с ребенком? Сегодня суббота, иди отдохни с подружками, мы с мелким в парке погуляем. И это нормально! Да, тут женщины работают, а разве в России нет? Да, русские говорят что "багини и прынцессы", но и выглядят в 20 раз лучше, чем среднестатистическая европейка. И тут дело не в генетике, а в затрате сил, времени и денег.

У женщин в России прав должно быть столько же, сколько на западе, потому что они работают точно так же, как и на западе. Не вижу никакого дисбаланса в этом требовании. 

 

[Peджи]

Действительно, такое ощущение что вы болезнью матери прикрываете свою инфантильность

[Джи]

9 часов назад, Кононов сказал:

Главной причиной вашего одиночества является непринятие себя
 

Во во - Лёха думает, что он бурундук 

2 часа назад, Felina сказал:

У женщин в России прав должно быть столько же, сколько на западе, потому что они работают точно так же, как и на западе. Не вижу никакого дисбаланса в этом требовании. 

К тому же на западе кушают они в ресторанчиках, кафешках, если у него проблемы - направят благоверные к психоаналитику - с ним разбираться чЁ по чЁм...

А у нас, как в анекдоте:

Мужчину спросили - кем ты работаешь - он - Водителем.

А женщину спросили... - она - Бухгалтером, поварихой, нянькой, воспитательницей, психологом, уборщицей, креативным менеджером, швеёй, стилистом, организатором праздников... 

[Felina]

54 минуты назад, Джи сказал:

Во во - Лёха думает, что он бурундук 

К тому же на западе кушают они в ресторанчиках, кафешках, если у него проблемы - направят благоверные к психоаналитику - с ним разбираться чЁ по чЁм...

А у нас, как в анекдоте:

Мужчину спросили - кем ты работаешь - он - Водителем.

А женщину спросили... - она - Бухгалтером, поварихой, нянькой, воспитательницей, психологом, уборщицей, креативным менеджером, швеёй, стилистом, организатором праздников... 

Печально, но правда. Тут в семейных отношениях вообще не принято свои проблемы вытряхивать. Ради всего есть специально обученые люди (психологи), книги, треннинги. Почему жена должна решать проблемы мужа? Гладить ему рубашки? Таких тут презренно называют рабынями. Раз работают на равне, значит нечего загружать еще своими проблемами. Каждый может обслужить себя сам. Так и все равно с рождением ребенка карты в пользу мужчины...

[Полинка]

12 часов назад, alexis2016 сказал:

...отказался от такой мысли, к которой я пришел в минуту крайнего отчаянья после очередного отказа. Хотя были знакомые, которые и такое советовали, правда девушку- психического инвалида.

Вы  не  о  том  думаете.  Для  начала  нужно  иметь  девушку,  а  потом  уже  решать,  где  и  как  будете  жить  и  прочие  вопросы,  включая  свадьбу,  количество  детей  и  многое  другое.

Мама,  к  счастью,  передвигается.  И,  к  несчастью,  не  вечна.  О  варианте  гостевого  брака  я  уже  здесь  упоминала.  Можно,  наверное,  ваш  частный  дом  разделить,  чтоб  Вы  по  несколько  раз  в  день  без  проблем  виделись  с  мамой,  а  невестка - сугубо  по  желанию.  Или,  если  это  не  дом,  а  домик,  пристроить  к  нему  маленькую  квартирку  для  мамы.

Ваша  истинная  проблема  не  в  маме,  а  в  нежелании,  переломив  себя,  приобрести  навыки  общения  с  девушками.  

[Карабас]

11 часов назад, Dancelot сказал:

Дак мужчине разводится менее выгодно, у него заберут детей и обяжут платить алименты.

То, что мужик вкладывает в семью - это в любом случае больше, чем алименты. А по поводу "заберут детей" - да, верно, только после этого все разговоры о каком-либо "равенстве" теряют смысл: де-факто мужчины понижены в правах, т.к. при разводе почти в 100% случаев детей оставляют за женщиной.

Цитата

И разрушается брак не из-за заявления о разводе. Если муж любовницу завел, а жена подала на развод, брак не жена разрушила.

ты тоже что ли будешь придерживаться версии "женщины чаще подают на развод, потому что мужики плохие"?

Цитата

Эти данные говорят лишь о том, что женщины чаще разрывают несостоявшийся брак.

угу, только этих "несостоявшихся браков" почему-то 6-7 из 10.

С чем бы сравнить? Ну представь, ты завел ребенка. А потом ребенок заболел. Или закапризничал. Или не слушается. Или еще что-нибудь. И ты такой "да ну нафиг, этот ребенок сломался, заведу другого" - и пинком его под зад на улицу или в детский дом или еще куда-то.

Брак, отношения - это как ребенок. Развитие отношений не обязано идти всегда в лучшую сторону, бывают кризисы, тяжелые периоды, обиды и прочее - полная аналогия с болезнями, обидами и капризами ребенка, которого пытаешься вырастить. Вот только мужчина чаще понимает, что кризис можно пережить и не торопится уничтожать брак из-за возникшего непонимания, а женщина ведет себя гораздо более цинично и импульсивно.

Цитата

Если личные качества и воспитание препятствуют достижению желаемого результата (в данном случае брака), значит они ее не устраивают, и она хотела бы их исправить,

Нет, не хотела бы исправлять, в том-то и дело. Хотела бы и чтобы брак был, и свои деструктивные личностные качества сохранить. И на елку взлезть, и попу не ободрать.

Цитата

Свойства характера не будем приплетать, это явно из другой оперы.

Из той же оперы, они напрямую связаны с общественными нормами и воспитанием.

Цитата

Суть в том, что если она в принципе осознанно хочет нормальную семью, то ее успех от мудрости мужчины тоже зависит. А если не хочет - ничего не сделаешь.

Если у мужчины есть мудрость, он просто не будет искать качественного "товара" на помойке, вот и все.

[Andrey1968]

14 часов назад, alexis2016 сказал:

Я просто уже отчаялся, и потерял веру в себя.

Уныние-тяжкий грех.

[Карабас]

4 часа назад, Felina сказал:

Откуда вся это хр....дезинформация взялась?Вы много африканцев знаете? Вот я знаю, родители моего друга - мать не работала никогда, даже когда хотела.

речь о диких племенах, а не о африканцах из более-менее цивилизованных стран. Читайте, пожалуйста, внимательнее.

Цитата

Индия-женщина не работает. Разводов нет. Минимальная статистика по миру- 1%.

И? к чему вы это? Вы перечисляете факты, но что, по вашему мнению, эти факты должны доказать? Каким образом они опровергают то, что выше написал я?

Цитата

У женщин в России прав должно быть столько же, сколько на западе, потому что они работают точно так же, как и на западе. Не вижу никакого дисбаланса в этом требовании. 

Еще раз: беда РФ в том, что у нас не западная модель отношений и не восточная, а какая-то средняя: женщина хочет, чтобы муж ее полностью обеспечивал, но при этом хочет и "равных прав" (на самом деле о равенстве речи давно уже не идет, в правах де-факто понижены мужчины - см.выше про то, что при разводе ребенок почти всегда остается с матерью).

Если женщина в семье работает - то в 90% случаев она начинает выносить мужу мозг на тему того, какой он недотепа, мало зарабатывает, не может ее обеспечить и удовлетворить все ее хотелки. Если не работает - садится на шею и свешивает ножки с требованиями "равных прав" (а на самом деле - больших прав, чем у мужчины).

 

[Dancelot]

4 часа назад, Felina сказал:

Вы упомянули восток? Китайские мужчины для своих женщин упАхиваются.

Китай плохой пример, там демография нарушена, на одну женщину очередь мужчин. Ессно у там женщины ведут себя как принцессы. Но там это прокатывает, они создают семьи, хоть и не равные. А тут нет, и не создают они ничего. Эти отношения своеобразный рынок. И использовать выгодное положение не зазорно. Но глупо выставлять требования, на которые никто не согласиться и в результате сделки просто не будет.

 

4 часа назад, Felina сказал:

Ей несколько лет понадобилось, что бы устроиться нянькой против его воли.

 

То, что ей не позволяют работать не значит, что она не пашет. Просто ее вклад таким образом обесценивают. На Ближнем Востоке вообще принято что мужики балбесничают, но они при этом типа работают, а женщины пашут, но это типа не работа, а таак, быт. Даже в РФ если сорвать покровы с мусульманского семейного бизнеса, окажется, что там бабы без сна и отдыха тындыр пекут, а мужики только деньги считают, но при этом мужчина типа кормилец.

5 часов назад, Felina сказал:

У женщин в России прав должно быть столько же, сколько на западе, потому что они работают точно так же, как и на западе.

А прав в РФ у женщины не меньше чем на Западе, а в некоторых аспектах больше. Отмеченная Вами особенность за собой следить не является ущемлением прав. Это лишь одна из культурных особенностей. А у мужчин, например, есть культурная особенность "быть защитником", что вообще приводит не витальному поведению. И как следствие, у нас продолжительность жизни мужчин аж на 10 лет меньше, чем у женщин. Не хочу наших мужиков жалеть, но по объективным данным жизнь у них тяжелее, чем у женщин.

 

3 часа назад, Джи сказал:

К тому же на западе кушают они в ресторанчиках, кафешках, если у него проблемы - направят благоверные к психоаналитику - с ним разбираться чЁ по чЁм…

Могут себе позволить. Там ВВП ППС на душу ~$50к в года, а в РФ $28к. Не зарабатывают наши как западные, ни мужчины ни женщины. Так что теперь, семью не заводить?!

[Felina]

33 минуты назад, Карабас сказал:

речь о диких племенах

на самом деле о равенстве речи давно уже не идет, в правах де-факто понижены мужчины - см.выше про то, что при разводе ребенок почти всегда остается с матерью

Если не работает - садится на шею и свешивает ножки с требованиями "равных прав" (а на самом деле - больших прав, чем у мужчины).

Я заметила, что речь шла о диких племенах,но не понимаю, зачем их обсуждать. Может еще на шимпанзе или осьминогов будем равняться? Умные животные, разводов нет. Это тема дискавери, а не психологического форума.

А Вы думаете в Европе ребенок в 50% случаев остается с отцом? Конечно, нет. Точно так же в абсолютном большинстве ребенок с мамой. Ну замените с 90 на 80-85%. Причем причина та же, что и в России- мужчинам этот гемор просто не нужен.

По поводу "выносит мозг" не комментирую, выносить мозг может любая женщина, любой национальности и по любому поводу. Это уже личное качество.

А вот где женщина имеет бОльше прав, чем мужчина, прям интересно стало? Неужто Россия будет первая такая страна? Пока же запад смотрит на русских женщин как на бытовых рабынь.

По поводу недовольных 90% работающих жен - да я бы тоже была недовольна, если пахала с мужем на равне, а как покушать приготовить "не мужское это дело". А если пиццу принесу, то "что ты за хозяйка дрянная, даже мужа котлетками накормить не можешь". Мозг бы я ему выносила уже не дома, а в суде при разводе.

[Dancelot]

51 минуту назад, Карабас сказал:

Вот только мужчина чаще понимает, что кризис можно пережить и не торопится уничтожать брак из-за возникшего непонимания, а женщина ведет себя гораздо более цинично и импульсивно.

И, как мы из другой статистики видели, начинает спиваться. Что ставит на отношениях не меньший крест, чем заявление о разводе. Решительность изменить свою жизнь, в т.ч. оборвав сломанный брак это не проблема. Проблема в том почему он сломался.  

42 минуты назад, Карабас сказал:

беда РФ в том, что у нас не западная модель отношений и не восточная, а какая-то средняя

Я считаю что не средняя, а вообще другая. И на мой взгляд только она для нашей специфики и подходит. А корень проблемы совсем иной, но люди просто не хотят в этом разобраться. А просто винят в своих проблемах другой пол. Ну да, это удобно.

52 минуты назад, Карабас сказал:

Если у мужчины есть мудрость, он просто не будет искать качественного "товара" на помойке, вот и все.

А где ж его искать?! Влажные мечты про азиаток не вариант, уже обсуждали.

[Felina]

13 минут назад, Dancelot сказал:

Китай плохой пример, там демография нарушена

То, что ей не позволяют работать не значит, что она не пашет. Просто ее вклад таким образом обесценивают.

А прав в РФ у женщины не меньше чем на Западе, а в некоторых аспектах больше.

 у мужчин, например, есть культурная особенность "быть защитником", что вообще приводит не витальному поведению. 

Да, в каждой стране свои особенности, не я начала сравнивать. 

А Вам не кажется, что работа женщины в России обесценивается? Ведь ее часто побуждают и за бытом следить, и мамонта таскать и это "каГбы нормально".

В чем прав у женщин в РФ больше, чем на западе?

Что Вы имеете ввиду под "не витальному поведению"? Спиваться с ранних лет? Лезть в уличные драки? А разве это не уровень культурного развития? Да и от кого сейчас русский мужик сейчас должен защищать свою даму сердца? Разве что от себе подобных...

[Dancelot]

34 минуты назад, Felina сказал:

А вот где женщина имеет бОльше прав, чем мужчина, прям интересно стало? Неужто Россия будет первая такая страна? Пока же запад смотрит на русских женщин как на бытовых рабынь.

Это от склонности Запада смотреть на все другие культуры как на дикарей, приуменьшая их достижения и превознося свои. Не сочтите за упрек, но у Вас лично эти нотки тоже иногда мелькают.

А Россия действительно довольно прогрессивная в плане гендерного равноправия страна. Вообще-то впервые в Европе прецедент женского избирательного права возник в России, в КФ в 1906. А в 1917 уже было законодательно утверждено гендерное равноправие. И что бы Западная Европа о себе не мнила, в этом отношении они немного отставали. В Германии и Франции избирательные права женщин были окончательно закреплены только после второй мировой. А в Швейцарии вообще это право им дали только в 1971 и то не во всех кантонах. А уж до таких  мелочей как международный женский день отмечать там вообще дело не дошло (а это не наш местный праздник, а действительно международный, принятый в ООН, и посвящен событиям в США).

Таким образом, в Восточной Европе гендерное равноправие внедрялось более бескомпромиссно, чем в Западной. И потому уже прошло некоторую эволюцию, которую на Западе еще не поняли. И зачастую то, что на Западе критикуют как недостаток  равноправия является наоборот результатом принятия гендерных особенностей. То есть дальнейшим развитием гендерного равноправия. А вот тривиальное отношение к женщине как к универсальному субъекту прав, которое Вы описываете, есть довольно примитивная форма этого равноправия.

[Souren]

14 часов назад, Dancelot сказал:

Непременно сволочь. Оборзел мечтать о долгой и благополучной жизни, а надоть усе пропивать и не доживать до 60-ти.

Не мы такие, жизнь такая. Не я превращаю не пьющих и не курящих в больных на голову. Хотя тут скорее наоборот - отсутствие вредных привычек как следствие больной головы.

[Dancelot]

1 час назад, Felina сказал:

А Вам не кажется, что работа женщины в России обесценивается? Ведь ее часто побуждают и за бытом следить, и мамонта таскать и это "каГбы нормально".

Это не обесценивание. Вы говорите о высокой нагрузке. Да, она такая. Но у всех. Потому что производительность у нас низкая и чтобы иметь приемлемый уровень жизни мы все вынуждены пахать.

 

1 час назад, Felina сказал:

В чем прав у женщин в РФ больше, чем на западе?

По результату. В РФ 40% руководящих позиций занимают женщины (первое место в мире). В Германии всего 14%. Доля владельцев бизнеса тоже в РФ 33% (4 место в мире), очень много по сравнению с Западом. Таким образом, по совокупности всех условий, в России возможности женщин  приближаются к мужским. А на Западе очень от них далеки. Да, там тоже вроде женщины вроде бы имеют формальные права и тоже работают, но крайне редко чего-либо добиваются. Сами-то как думаете почему?

 

1 час назад, Felina сказал:

Что Вы имеете ввиду под "не витальному поведению"? Спиваться с ранних лет? Лезть в уличные драки? А разве это не уровень культурного развития?

Да, это, наверное немного смешно, но я именно об этом. И фактор культурного развития и гендерная роль на это влияют. И может показаться, что это в пустую разбитые зубы, но оно все взаимосвязано, если мужчины друг друга в юности не лупят, защитниками они не вырастают. Чтоб за другого подставится нужно собой немного не дорожить.

1 час назад, Felina сказал:

Да и от кого сейчас русский мужик сейчас должен защищать свою даму сердца?

Речь же идет не только о самообороне, но и о массе жизненных ситуаций, в которых один подставит плече, а другой скажет, что он тебя, конечно, уважает, но это твои счета, твои проблемы (и будет формально прав).  

А самооборон в современном обществе действительно не так важна, как раньше. Но надо ли напоминать какие бывают эксцессы с мигрантами низкой культуры?!

[Felina]

23 минуты назад, Dancelot сказал:

Это не обесценивание. Вы говорите о высокой нагрузке. Да, она такая. Но у всех. Потому что производительность у нас низкая и чтобы иметь приемлемый уровень жизни мы все вынуждены пахать.

Так я пишу именно о том, что она НЕ равноправна между гендерами. Женщины пашут на работе так же, как мужики, но пашут ли эти мужики дома так же, как женщины? Вы почему-то упорно избегаете прямого ответа на этот вопрос, а ведь он самый актуальный в нашей дискуссии.

 

23 минуты назад, Dancelot сказал:

По результату. В РФ 40% руководящих позиций занимают женщины (первое место в мире). В Германии всего 14%. Доля владельцев бизнеса тоже в РФ 33% (4 место в мире), очень много по сравнению с Западом. Таким образом, по совокупности всех условий, в России возможности женщин  приближаются к мужским. А на Западе очень от них далеки. Да, там тоже вроде женщины вроде бы имеют формальные права и тоже работают, но крайне редко чего-либо добиваются. Сами-то как думаете почему?

Честно, не знала о таких цифрах, очень интересно. Правда, живя на западе, не вижу им подтверждения. Но и с Россией сравнить не могу, так как туда только в гости заезжала. В целом, я не слышала, что бы тут женщины жаловались на недостаток возможностей. Наоборот, я знаю женщин, которые счастливо живут с альфонсами, то есть, она работает день и ночь, а он дома сидит, готовит, убирает и бесконечный какой-то бизнес план пишет. И это женатые пары с многолетним стажем. Конечно, далеко не каждого это устроит, но такие  есть.

Другое дело, что многим женщинам тут просто не хочется попу рвать. Они долго учатся, потом находят работу по душе, а потом с детьми сидят на пасобии. У них нет такой дикой необходимости карьеру строить. Как и замуж выходить. Сами вполне себе нормально справляются.

23 минуты назад, Dancelot сказал:

Речь же идет не только о самообороне, но и о массе жизненных ситуаций, в которых один подставит плече, а другой скажет, что он тебя, конечно, уважает, но это твои счета, твои проблемы (и будет формально прав).  

С этим не могу не согласиться. И вправду, в экстремальных ситуациях тут чаще всего каждый сам за себя. Но и экстремальные ситуации случаются в разы реже, чем в той же РФ, как мне кажется.

[Andrey1968]

7 часов назад, Felina сказал:

У женщин в России прав должно быть столько же, сколько на западе, потому что они работают точно так же, как и на западе. Не вижу никакого дисбаланса в этом требовании. 

А вы ничего не слыхали про брачный контракт. Только не российский, ценность которому меньше ценности бумаги, на которой он составлен. А, так сказать, западного образца, по которому, если жену взяли ни с чем, то и выпнут с голой жопой на мороз. Да, и где в Китае мужики уПахиваются, посмотришь производство электроники, так только одни бабы сидят на конвейере, в селе по колено в воде рис сажают тоже только бабы. А захочет такая сумочку брендовую, так пожалуйста, дядя Сунь Хуй Вчай такие шлепает по 1000 штук за доллар, выбирай любую. И кроссовки, и Ролексы, и все, что душа пожелает. А в странах мусульманского мира мужики только на базарах торгуют. И женщина там на уровне половой тряпки.

 

31 минуту назад, Dancelot сказал:

1 час назад, Felina сказал:

Да и от кого сейчас русский мужик сейчас должен защищать свою даму сердца?

От неё самой, от её глупейших поползновений, от её логики. Ведь не зря говорят, что женская логика-это отсутствие всякой логики. Я не хочу умалить значение женщины в жизни мужчины никоим образом, я за равноправие- 50/50 права, но и ответственность 50/50, без воя ОНА ЖЕ ЖЕНЩИНА. Никогда БАБА не была ЖЕНЩИНОЙ.

18 минут назад, Felina сказал:

то есть, она работает

Позвольте узнать, где и кем? Это про альфонсов.

19 минут назад, Felina сказал:

Но и с Россией сравнить не могу, так как туда только в гости заезжала

 

19 минут назад, Felina сказал:

С этим не могу не согласиться. И вправду, в экстремальных ситуациях тут чаще всего каждый сам за себя. Но и экстремальные ситуации случаются в разы реже, чем в той же РФ, как мне кажется.

Я Пастернака не читал, но ОСУЖДАЮ.

[Dancelot]

7 минут назад, Felina сказал:

Так я пишу именно о том, что она НЕ равноправна между гендерами. Женщины пашут на работе так же, как мужики, но пашут ли эти мужики дома так же, как женщины? Вы почему-то упорно избегаете прямого ответа на этот вопрос, а ведь он самый актуальный в нашей дискуссии.

Давайте подсчитаем. Пока без детей, там особые отношения. У женщин больше бытовых забот, но благодаря современной бытовой технике это уже не безвылазная каторга, а 3 часа в день. У мужчины бытовые заботы тоже есть, больше, чем в Европах, чтоб сифон поменять сантехника не вызывают. В сумме это где-то 0.5 часа в день. Плюс мужчина в зарабатывании денег в РФ пашет в полтора раза больше, чем женщина. То есть, если бы он работал на такой же работе, как она работает 8 часов, ему приходило бы работать на 2.5 часа больше. В результате - паритет. Что закономерно, потому что эти отношения опять же рынок, не найти дурочку своего уровня привлекательности и так чтоб она пахала, а самому на диване лежать. 

 

46 минут назад, Felina сказал:

Честно, не знала о таких цифрах, очень интересно. Правда, живя на западе, не вижу им подтверждения. Но и с Россией сравнить не могу, так как туда только в гости заезжала. В целом, я не слышала, что бы тут женщины жаловались на недостаток возможностей.

Данные западных контор. Grand Thornton International и Мастеркард. Если чего и подмухлевали, то не в нашу пользу. Я не сомневаюсь, что женщины на Западе своим статусом довольны. Но ведь пока человек возможности не использует он и не понимает, что они ему нужны, и что они могут вообще быть реальны. А тут еще вроде благополучный Запад, какая может быть дискриминация?! Но объективные данные-то показывают, что есть куда расти. И если в России феминизм воспринимается комично, то на западных феминисток я отлично понимаю, там их дело еще не закончено, и продвигаться будет медленно. Если в той же Швейцарии женское избирательно право принимали век, то и дальше каждую мелкую уступку будут по сто лет выбивать и все лишь с колоссальным давлением.

 

34 минуты назад, Felina сказал:

С этим не могу не согласиться. И вправду, в экстремальных ситуациях тут чаще всего каждый сам за себя. Но и экстремальные ситуации случаются в разы реже, чем в той же РФ, как мне кажется.

Я не могу судить нужно ли это мужество современной женщине, оно просто вот такое есть. Но то же можно сказать про женственность, Вы ранее сетовали что в РФ женщины вынуждены работать над своей внешностью. Но насколько это нужно мужчинам?! Лично меня эти современные стандарты красоты с лабутенами, накаченными зубами и фиктивными брекетами не впечатляют. Мне кажется это больше для понтов , а не для доставления мужчине эстетического удовольствия.

[Йожиквтумане]

Только что, Карабас сказал:

Не надо на всяких помойках жену себе искать (типа СЗ).

И еще момент - большая часть российских женщин просто непригодна к семье, это объективный процессы вымирания нации. Сьезди куда-нибудь на Филлипины, найти там девушку, настроенную на серьезные отношения, достаточно легко.

а у меня сложилось мнение с точностью до наоброт, сама я не из России, но в музее видела группу людей из СБП, человек 30, так вот женщины были очень видные и статные а мужчины большинство маленькие лысенькие неприметные, никого не хочу обидеть но говорю как есть

[Felina]

17 минут назад, Dancelot сказал:

 У женщин больше бытовых забот, но благодаря современной бытовой технике это уже не безвылазная каторга, а 3 часа в день. У мужчины бытовые заботы тоже есть, больше, чем в Европах, чтоб сифон поменять сантехника не вызывают. В сумме это где-то 0.5 часа в день. Плюс мужчина в зарабатывании денег в РФ пашет в полтора раза больше, чем женщина. 

Я не сомневаюсь, что женщины на Западе своим статусом довольны. Но ведь пока человек возможности не использует он и не понимает, что они ему нужны, и что они могут вообще быть реальны. 

Вы ранее сетовали что в РФ женщины вынуждены работать над своей внешностью. Но насколько это нужно мужчинам?! 

Разве 3 часа это мало?! В сутках всего 24 часа, 8 спим, 8 работаем, 2 как мин. на дорогу, остается 6. То есть половину (в лучшем случае) всего своего свободного времени она посвещает готовке и, к примеру, собиранию носков по всему дому.

По поводу мужских забот- не правда. Вы знаете, сколько стоит вызвать сантехника на западе, если страховка не покрывает? Такие люди тут не за гроши работают. Все мои знакомые, пока на ноги не встали, и стены красили, и обои клеили, и трубы меняли. Вместе со своими девушками.

Почему мужчина должен работать в РФ больше, чем женщина? Разве нет нормативной ставки? Или у женщин она меньше, чем у мужчин?

По поводу отсталого запада - тогда почему русские девушки уезжают на запад и больше не возвращаются? А вот с запада на восток почти никто не едит, а если едит, пулей назад вылетает. Речь о девушках, подчеркиваю.

По поводу внешности - я не сетовала. Наоборот, горжусь своей этнической родиной и тем, насколько красивые девушки там живут. И мужчины, считаю, должны это ценить. Красивых русских мужчин я вижу намноооого реже. А уж ухоженных и подавно.

[Dancelot]

3 часа назад, Felina сказал:

Почему мужчина должен работать в РФ больше, чем женщина?

Именно потому, что женщина больше времени тратит на быт. Мне кажется Вы не поняли моих расчетов и даже не захотели вникать. А сразу стали приводить контраргументы, которые не имеют отношения к делу и не противоречат моим выводам.

3 часа назад, Felina сказал:

По поводу отсталого запада - тогда почему русские девушки уезжают на запад и больше не возвращаются? А вот с запада на восток почти никто не едит, а если едит, пулей назад вылетает. Речь о девушках, подчеркиваю.

На Запад валят и мужчины и женщины по другим причинам. Думаю, Вы их прекрасно понимаете. Там выше доход. Но это не значит, что там лучше во всех аспектах. Возможности женщин добиться высокого статуса в обществе там объективно меньше. Но разумнее там работать подчиненной за две штуки баксов, чем в РФ начальницей за одну. Ведь доход это не просто цифры на счете, а качество жизни у тебя и людей вокруг.

3 часа назад, Felina сказал:

Наоборот, горжусь своей этнической родиной и тем, насколько красивые девушки там живут. И мужчины, считаю, должны это ценить. Красивых русских мужчин я вижу намноооого реже. А уж ухоженных и подавно.

Забавно так оценивать русских мужчин по красоте и ухоженности. Как медведей по красоте хвоста. У нас в мужчинах ценятся другие качества, мы им и пытаемся соответствовать. А за красивыми и ухоженными это просто не к нам, а к тайским ледибоям.