Это шизофрения?

[Odinoka]

Доброго времени суток всем! Мне 25 лет. История моей болезни началась в июле прошлого года, когда я впервые испытала панические атаки, а именно - страх неминуемой смерти вследствие остановки сердца, дереализация, чувство нехватки воздуха, головокружение (особенно в местах скопления людей). Сначала я не понимала, что со мной происходит, думала схожу с ума, уже позднее нашла в интернете всю информацию о ПА и немного успокоилась тем, что ПА не приведут к смерти. Тогда же началась и жуткая депрессия, при этом меня сильно беспокоило (и беспокоит до сих пор) какое-то непонятное очень сильное напряжение в области сердца (но точно не соматического характера). Живу я в маленьком провинциальном городке и здесь обратиться к психиатру - поставить себе клеймо и точно потерять работу, поэтому с помощью знакомой я не официально обратилась к специалисту в областном центре. Делала ЭКГ, ЭЕГ, все в норме. Мне выписали - афобазол, мексидол (1месяц), азафен (3 месяца). Состояние начало улучшаться примерно через 3 недели. Прошла бессоница, улучшилось настроение, я снова стала радоваться жизни, строить какие-то планы и в середине декабря закончила пить антидепрессант, думая, что жизнь, наконец-то наладилась... Но с 8 января этого года началось самое страшное (лучше б я каждый день хоть по 10 раз испытывала ПА) - меня стали преследовать навязчивые мысли и представления, что я могу схватить нож и ударить им свою маленькую дочь 4-х лет, которую всегда очень любила, она для меня все, хотя сейчас кажется у меня вобще нет никаких чувств. Эти мысли и чувство сильнейшего внутреннего напряжения не дают мне покоя, я почти не сплю, схожу с ума, уверяя себя без конца, что я не могу этого сделать. Появилось сильное дрожание рук, часто внутри меня всю трясет, я замкнулась в себе, ужасно трудно общаться с людьми, концентрироваться на чем-то, порой трудно усидеть на месте, мысли то наплывами, то какими-то обрывками... Боюсь, а вдруг я не смогу однажды противостоять этим дьявольским мыслям и совершу что-то ужасное... Встаю утром и думаю - еще 1 мучительный день, хотя мысли о о суициде не приходят на ум. Обратиться к тому психиатру нет возможности (она больше не работает), хотя заочно по телефону посоветовала Сонапакс. Я принимала по 1 таблетке на ночь 5 дней, спала по 5 часов, но утром было слишком плохо - сильнейший тремор рук, туманная голова целый день, вобщем перестала их пить. Иногда пью на ночь фенозепам, тоже сплю хоть 5 часов, знаю, что им злоупотреблять нельзя. Не знаю, что делать? Может кто-нибуь сталкивался с подобным? Извините за столь длинное и сумбурное письмо.

[Mirror]

Тогда же началась и жуткая депрессия, при этом меня сильно беспокоило (и беспокоит до сих пор) какое-то непонятное очень сильное напряжение в области сердца (но точно не соматического характера).

У меня точно такое же было, хотя нет, не совсем такое, было жжение, а не напряжение. Это не соматическое, типа телесных глюков. У меня прошло само через 2 - 3 года, так что особого повода для беспокойства нет.

 

Но с 8 января этого года началось самое страшное (лучше б я каждый день хоть по 10 раз испытывала ПА) - меня стали преследовать навязчивые мысли и представления, что я могу схватить нож и ударить им свою маленькую дочь 4-х лет, которую всегда очень любила, она для меня все, хотя сейчас кажется у меня вобще нет никаких чувств. Эти мысли и чувство сильнейшего внутреннего напряжения не дают мне покоя, я почти не сплю, схожу с ума, уверяя себя без конца, что я не могу этого сделать. Появилось сильное дрожание рук, часто внутри меня всю трясет, я замкнулась в себе, ужасно трудно общаться с людьми, концентрироваться на чем-то, порой трудно усидеть на месте, мысли то наплывами, то какими-то обрывками... Боюсь, а вдруг я не смогу однажды противостоять этим дьявольским мыслям и совершу что-то ужасное...

Как у вас с чтением книг, стало ли трудно сосредоточиться, чтобы осмыслить содержание, особенно психологической и философской литературы?

Нет ли каких-то ощущений в голове?

Есть ли у вас желание общаться с людьми?

Были ли перед этим какие-либо стрессовые ситуации?

 

Насчет шизофрении я сомневаюсь, пока вроде особых симптомов не заметил в вашем рассказе. Непонятен пока характер мыслей, нет ли у вас ощущения что стали безвольной, что мысли уже вами перестали контролироваться?

[Владимир С.]

меня стали преследовать навязчивые мысли и представления, что я могу схватить нож и ударить им свою маленькую дочь 4-х лет, которую всегда очень любила, она для меня все,

Для того чтобы это произошло Вы должны утратить личную волю, то есть, по сути стать не собой.

Вы допускаете возможность утратить личную волю и стать совсем другой личностью?

[Odinoka]

У меня точно такое же было, хотя нет, не совсем такое, было жжение, а не напряжение. Это не соматическое, типа телесных глюков. У меня прошло само через 2 - 3 года, так что особого повода для беспокойства нет.

 

 

Как у вас с чтением книг, стало ли трудно сосредоточиться, чтобы осмыслить содержание, особенно психологической и философской литературы?

Нет ли каких-то ощущений в голове?

Есть ли у вас желание общаться с людьми?

Были ли перед этим какие-либо стрессовые ситуации?

 

Насчет шизофрении я сомневаюсь, пока вроде особых симптомов не заметил в вашем рассказе. Непонятен пока характер мыслей, нет ли у вас ощущения что стали безвольной, что мысли уже вами перестали контролироваться?

 

Благодарю вас за ответ! Отвечаю по порядку:

Насчет чтения книг -сосредотачиваться стало трудней.

В голове - иногда возникает ощущение какого-то сдавливания, иногда - словно я чувствую там какое-то движение, даже не могу объяснить...

Общаться с людьми особого желания нет, я вся в своих внутренних переживаниях.

Вобщем последние 5 лет были очень стрессовыми в личной жизни, напряженные отношения с мужем, а за месяц до начала 1-й ПА умер мой дедушка, которого я очень любила, после этого много вечеров подряд перед сном я все думала о смысле жизни, смерти, о том, что он чувствовал... Я по натуре своей очень впечатлительная; для меня всегда было важно, что подумают обо мне другие люди.

 

Мысли же идут словно неуправляемым потоком, иногда я думаю, что вот-вот перестану им сопротивляться. Откуда они взялись - не знаю, такие ужасные и мне не свойственные... Я постоянно убеждаю себя, что не могу совершить ничего подобного, но они, словно назойливые мухи не оставляют меня.

[Odinoka]

Для того чтобы это произошло Вы должны утратить личную волю, то есть, по сути стать не собой.

Вы допускаете возможность утратить личную волю и стать совсем другой личностью?

 

иногда допускаю, хотя самой страшно от этого...

[Владимир С.]

иногда допускаю, хотя самой страшно от этого...

А почему бы Вам не попринимайть таблетки после которых ваше состояние улучшилось? Но принимайте не регулярно, а "по мере необходимости", таблетки дают только временную "психоанестезию", силу и мудрость сопротивлятся этим состояниям ищите в себе, больше Вы не найдёте её ни где, хотя бы ради ребёнка.

Покой, оптимизм и ощущение силы должны стать вашим органическим состоянием, это трудно, но выкручивайтесь как хотите (Вы же женщина ), а то хуже будет.

 

Сходите в церковь, закажите за дедушку сорокоуст, и поставьте свечку.

[Джовдет]

Начиная с вопроса автора - меньше всего это походит на шизофрению. Она хоть и может начинаться с неврозоподобной симптоматики, все же выглядит несколько иначе. Скорее всего, речь идет о так называемой, контрастной фобии. На сколько я знаю, еще не было случая, что бы человек все же осуществил то намерение, которого так опасается. Препараты в данном случае - не самый оптимальный выбор (сонапакс, к слову, запрещен, т. к. может вызывать внезапную остановку сердца. Таких случаев в мировой практике было всего несколько, но экспертами ВОЗ было доказано причинное влияние сонапакса в этих случаях и ВОЗ рекомендовал всем странам запретить его к использованию. За Россию точно не скажу - не знаю, в Беларуси сонапакс уже несколько лет не используется). Как при фобиях, так и при панических атаках прием антидепрессантов вполне уместен, но без работы с психотерапевтом, только от одних АД большого эффекта может и не быть. Не балуйтесь транквилизаторами - зависимость от них (кстати, как и от некоторых АД) может быть похуже фобии. Если нет возможности обратиться к врачу, лечившему Вас ранее - ну есть же и другие врачи! Стесняетесь обратиться в своем городе - обратитесь в областной центр, как Вы и делали ранее.

[Odinoka]

Спасибо всем за ответы! Хорошо, что существует этот форум, где не назовут психом и дадут советы люди более менее знакомые со всеми этими расстройствами.

Джовдет, вы меня немного успокоили, сказав, что это не похоже на шизофрению, я на это очень надеюсь.

Всем желаю прекрасного психического здоровья, т.к. теперь понимаю, что это чуть ли не самое главное в жизни.

Не знаю смогу ли я избавиться от этих адских мыслей и снова начать жить, а не жалко существовать.

[satori]

--> Меня сильно беспокоило (и беспокоит до сих пор) какое-то непонятное очень сильное напряжение

--> в области сердца (но точно не соматического характера).

Поверьте, это психосоматические симптомы, они связаны с вашим душевным состоянием, какими бы пугающими и болезненными

ни были ощущения.

 

--> Прошла бессоница, улучшилось настроение, я снова стала радоваться жизни, строить какие-то планы и в середине декабря

--> закончила пить антидепрессант, думая, что жизнь, наконец-то наладилась...

 

Довольно быстро закончили. С врачом говорили? Их как известно нельзя просто так переставать пить, даже если все вроде бы

хорошо. И сразу могу сказать, что одними лекарствами вы не обойдетесь, необходима работа над собой, изучение себя. Иначе из

одних симптомов вы будете переходить в другие.

 

--> Меня стали преследовать навязчивые мысли и представления, что я могу схватить нож и ударить им свою маленькую дочь 4-х лет,

--> которую всегда очень любила, она для меня все, хотя сейчас кажется у меня вобще нет никаких чувств. Эти мысли и чувство

--> сильнейшего внутреннего напряжения не дают мне покоя, я почти не сплю, схожу с ума, уверяя себя без конца, что я не могу

--> этого сделать.

--> Боюсь, а вдруг я не смогу однажды противостоять этим дьявольским мыслям и совершу что-то ужасное...

 

Прежде всего поймите, что эти мысли связаны не с вашими побуждениями, а с вашим страхом, боязнью самих этих мыслей.

Действительно, вы никогда не могли представить, что вам такое может прийти в голову, но поверьте, в голову может прийти все

что угодно. Мысли важны не настолько, насколько поступки.

Не надо переубеждать себя, эти мысли будут требовать других

переубеждений. Попробуйте для начала просто переключать внимание на что нибудь другое, поначалу нужны

будут немалые усилия.

 

--> Встаю утром и думаю - еще 1 мучительный день, хотя мысли о суициде не приходят на ум.

Если не приходят, это очень хорошо, значит вы можете держаться. Сразу хочу предупредить, что цепляться за сиюминутные

улучшения бесполезно. К выздоровлению можно прийти пусть небольшими, но правильными и методичными действиями.

Если улучшение у вас было, значит вы верите, что оно возможно. На это и опирайтесь.

 

Насчет шизофрении - это только слово, перестаньте бояться. Какая разница каким словом

назвать то, что творится у вас в душе. Нужно решать проблемы а не бояться названия.

Ну и чтобы было легче - это не шизофрения.

 

Я наверное не стал бы писать, если бы не пережил очень, очень схожее с вами. Так что постараюсь помочь, чем смогу.

[Odinoka]

satori, скажите, вы тоже страдали навязчивыми мыслями? как удалось вам справиться с этим?

[satori]

satori, скажите, вы тоже страдали навязчивыми мыслями? как удалось вам справиться с этим?

 

я испытывал в свое время все, что вы описывали, кроме страха смерти пожалуй.

И дело в том, что в моем случае закончилось все довольно плохо.

И восстанавливался я долго, и долго можно сказать не жил и был вообще на грани.

Если бы вовремя обратился за помощью, было бы намного легче. Но для меня тогда это было равносильно признанию

себя умалишенным, как увы для многих.

Мне справляться было уже поздно, долгое время сидел на таблетках.

Только сейчас я могу сказать, что мне повезло, что все это случилось. Иначе я был бы несчастен всю жизнь.

 

Думаю в вашем состоянии обязательно нужно обратиться к врачу. Для того, чтобы научиться со всем этим справляться,

нужны хоть какие то психические силы, устойчивость, а у вас этого сейчас явно не хватает.

Нужно обязательно обратиться к психиатру, чтобы вам подобрали соответствующую терапию. Это отнюдь не будет

панацеей, но поможет вам нормально существовать, чтобы справляться самой. А в этом помогли бы психотерапевт,

психолог.

Я бы вам посоветовал лечь в стационар, на месяц минимум. У нас например в областной больнице есть отделение

так называемого первого эпизода, и сумасшедших в общем понимании там не лечат.

[Odinoka]

я испытывал в свое время все, что вы описывали, кроме страха смерти пожалуй.

И дело в том, что в моем случае закончилось все довольно плохо.

И восстанавливался я долго, и долго можно сказать не жил и был вообще на грани.

Если бы вовремя обратился за помощью, было бы намного легче. Но для меня тогда это было равносильно признанию

себя умалишенным, как увы для многих.

Мне справляться было уже поздно, долгое время сидел на таблетках.

Только сейчас я могу сказать, что мне повезло, что все это случилось. Иначе я был бы несчастен всю жизнь.

 

Думаю в вашем состоянии обязательно нужно обратиться к врачу. Для того, чтобы научиться со всем этим справляться,

нужны хоть какие то психические силы, устойчивость, а у вас этого сейчас явно не хватает.

Нужно обязательно обратиться к психиатру, чтобы вам подобрали соответствующую терапию. Это отнюдь не будет

панацеей, но поможет вам нормально существовать, чтобы справляться самой. А в этом помогли бы психотерапевт,

психолог.

Я бы вам посоветовал лечь в стационар, на месяц минимум. У нас например в областной больнице есть отделение

так называемого первого эпизода, и сумасшедших в общем понимании там не лечат.

 

К сожалению, лечь в стационар я не могу, у нас ни в области, ни тем более в районе отделений "первого эпизода" нет, как и психотерапевтической помощи. Строгий режим и пичкание таблетками для превращения в зомби, вот и все, поверьте, это так, оттуда нормальными уже не выходят. Поэтому пока я могу еще существовать даже так мне придется выкручиваться самой.

Вчера на удивление мне было легко и показалось, что все негативное ушло, сейчас я опять в смятении...

А что значит - для вас все закончилось плохо?

[satori]

Поэтому пока я могу еще существовать даже так мне придется выкручиваться самой.

Вчера на удивление мне было легко и показалось, что все негативное ушло, сейчас я опять в смятении...

А что значит - для вас все закончилось плохо?

 

Что с вами происходит сейчас?

 

Даже без стационара, вам как минимум нужно обратиться к психиатру, чтобы подобрали лекарства.

 

Плохо - в определенный момент случился приступ, начался психоз. После этого полгода без лечения разрушался мозг и я. Но надо сказать путь к этому был долгий...

 

Потом из психоза вытащили, но еще полгода, пока не подобрали антидепрессант, я можно сказать не жил.

 

Я был бы рад помогать вам лично, но правила форума не позволяют обмениваться контактами.

Может администрация сделает исключение в данном случае?

[Aminazin]

Может администрация сделает исключение в данном случае?

Вы можете пообщаться посредством личных сообщений.

[satori]

Увы, при попытке отправить получаю:

Вам запрещено использовать личные сообщения на форуме

[RCS]

Одинока

Точно, очень похоже на гомицидофобию (контрастную фобию) и ананкастическую депрессию (по времени суток как изменяется состояние?). Успокойтесь. С такими симптомами даже самый безмозглый психиатр не будет вас упаковывать без согласия в стационар или выписывать препараты, превращающие в зомби. Не стоит бояться психиатров, есть вещи пострашнее в этом мире . Прогноз у таких заболеваний очень благоприятный. Вот что я бы посоветовала, если к врачу все-таки упорно не пойдете, ни в какую. Не знаю, имею ли право брать на себя смелость. При приеме - осторожно, при первых же неприятных побочных эффектах прием прекратить. Трифтазин и паксил. Минимальная доза, указанная в сопроводиловке.

[Джовдет]

Одинока

Точно, очень похоже на гомицидофобию (контрастную фобию) и ананкастическую депрессию (по времени суток как изменяется состояние?). Успокойтесь. С такими симптомами даже самый безмозглый психиатр не будет вас упаковывать без согласия в стационар или выписывать препараты, превращающие в зомби. Не стоит бояться психиатров, есть вещи пострашнее в этом мире . Прогноз у таких заболеваний очень благоприятный. Вот что я бы посоветовала, если к врачу все-таки упорно не пойдете, ни в какую. Не знаю, имею ли право брать на себя смелость. При приеме - осторожно, при первых же неприятных побочных эффектах прием прекратить. Трифтазин и паксил. Минимальная доза, указанная в сопроводиловке.

Хоспади, трифтазин-то зачем!? Да еще в растормаживающих дозах?

[RCS]

Хоспади, трифтазин-то зачем!? Да еще в растормаживающих дозах?

Я посчитала, что она иначе не переключится. Клин клином, потому что к врачу не пойдет, а другого ничего мне не видно в конкретной этой ее ситуации. Ну и понадеялась, что вы влезете и поправите, если что. Если честно. Ей нужно медикаментозное лечение, она не пойдет к врачу, у нее возможности получить психотерапию - нужна какая-то провокация. А то ей очень тяжело, бедной.

[Odinoka]

Одинока

Точно, очень похоже на гомицидофобию (контрастную фобию) и ананкастическую депрессию (по времени суток как изменяется состояние?). Успокойтесь. С такими симптомами даже самый безмозглый психиатр не будет вас упаковывать без согласия в стационар или выписывать препараты, превращающие в зомби. Не стоит бояться психиатров, есть вещи пострашнее в этом мире . Прогноз у таких заболеваний очень благоприятный. Вот что я бы посоветовала, если к врачу все-таки упорно не пойдете, ни в какую. Не знаю, имею ли право брать на себя смелость. При приеме - осторожно, при первых же неприятных побочных эффектах прием прекратить. Трифтазин и паксил. Минимальная доза, указанная в сопроводиловке.

 

 

Добрый день, RCS!

Спасибо за данное сообщение! Я не боюсь психиатров вообще, я с большим недоверием отношусь к "нашим", ведь они не знают даже некоторых современных препаратов.

По времени суток, пожалуй, самое трудное время - ночь, я сплю очень мало, засыпаю с трудом, сплю плохо с кошмарами, просыпаюсь среди ночи по нескольку раз и утром очень рано, в 5-6 часов. Вечером - сильное напряжение, днем часто - сдавливание в голове, головокружения (целый день сижу за копьютером по работе), утром - слабость, разбитость, часто тоже напряжение, невыносимость проживания еще одного дня и мысли "а что будет сегодня?" вот так...

Скажите, сколько времени нужно принимать паксил, если поможет и смогу достать? Не знаете ли вы также хорошего снотворного средства, бессоница выматывает страшно?

Я понимаю всю бредовость и дикость этих навязчивых мыслей, но не могу избавиться от них, они меня убивают...

[RCS]

Одинока

Когда нападает бессонница, я пью мелаксен. Но я не знаю, как он с паксилом, честно скажу. Люминал - плохо. А вот насчет мелаксена точно не знаю. Надо спросить еще у кого-то, можно ли сочетать. По большому счету, смысла особого нет добавлять снотворное. Вообще-то паксил должен недели через две бессонницу смягчить, по идее, успокоить всю эту карусель.

По времени суток, пожалуй, самое трудное время - ночь, я сплю очень мало, засыпаю с трудом, сплю плохо с кошмарами, просыпаюсь среди ночи по нескольку раз и утром очень рано, в 5-6 часов.

Точно не утро? Утром только разбитость? А мысли вот эти ваши мерзомучительные - они когда больше локализуются, по времени суток? И еще такой вопрос - на какую еду вас тянет? Как у вас с гормонами, давно ли делали тесты? Что тестостерон?

Скажите, сколько времени нужно принимать паксил

У антидепрессантов такое свойство - их принимают едва ли не постоянно, к сожалению. И резко бросать прием нельзя. Я бы посоветовала попить месяца два. Посмотреть на эффект. А потом бросать так: снижать дозу очень-очень постепенно, и промежутки увеличивать - день, два, три, в общем, очень постепенно снижать дозу до нуля, на месяц-полтора это снижение растянуть. В общей сложности около 4 месяцев получится. Но давайте послушаем, что более квалифицированные врачи скажут.

А еще бы я вам посоветовала, если меня за это не побьют за это камнями по голове, нажраться водки до поросячего состояния в каком-нибудь обществе, которое вас поймет, закатить непотребнейшую истерику, побить гору посуды под этим делом, только чтобы ребенок не видел ни в коем случае. Потом чтоб тошнило как следует, потом чтобы себя пожалеть и поныть кому-нибудь, в общем, думаю, мысль ясна. А потом проспаться и тогда уже, через недельку, начинать пить лекарства.

[Odinoka]

[

Точно не утро? Утром только разбитость? А мысли вот эти ваши мерзомучительные - они когда больше локализуются, по времени суток? И еще такой вопрос - на какую еду вас тянет? Как у вас с гормонами, давно ли делали тесты? Что тестостерон?

 

Эти гадкие мысли чаще всего вечером (хотя и утром бывают), т.к. вечером мы с ребенком вместе (чаще вдвоем, чем с папой). Аппетит у меня плохой (есть себя заставляю, иначе вообще сил нет), хотя всегда ела много, но что удивительно не поправлялась (всмысле не толстела), а за последние месяцы даже похудела на 1,5 кг, хотя куда уж больше, итак вешу 46 кг при росте 160. Про гормоны ничего не могу сказать, не обследовалась, хотя возможно повыенное содержание тестостерона.

 

 

А еще бы я вам посоветовала, если меня за это не побьют за это камнями по голове, нажраться водки до поросячего состояния в каком-нибудь обществе, которое вас поймет, закатить непотребнейшую истерику, побить гору посуды под этим делом, только чтобы ребенок не видел ни в коем случае. Потом чтоб тошнило как следует, потом чтобы себя пожалеть и поныть кому-нибудь, в общем, думаю, мысль ясна. А потом проспаться и тогда уже, через недельку, начинать пить лекарства.

 

К сожалению (наверное) спиртное переношу плохо, могу выпить бутылку пива (1 раз в 2 недели), или немного вина в праздник, водку не пью вообще - запах вызывает сильную тошноту.

[RCS]

Ясно. Надо подумать и посоветоваться. Гормоны сдайте (тест на них в смысле), хорошо бы этот результат иметь.