ИИ и Ксеноконтакт

[NeSlova]

1. Гипотетически, как думаете, захотят ли более развитые инопланетяне вступать с нами в контакт ради обмена опытом, пока мы даже внутри вида проявляем ксенофобию? Например, нередко можем предвзято относиться к людям из-за содержания меланина в их коже, разреза глаз или иностранной речи.
2. Чему, по-вашему, человечество научит свое детище ИИ нынешним поведением? Надеюсь взаимопониманию и пластичности, ведь сейчас меняется все быстрее и эволюция очевидна.
 

[чачуй]

12 минут назад, NeSlova сказал:

1. Гипотетически, как думаете, захотят ли более развитые инопланетяне вступать с нами в контакт ради обмена опытом, пока мы даже внутри вида проявляем ксенофобию? Например, нередко можем предвзято относиться к людям из-за содержания меланина в их коже, разреза глаз или иностранной речи.
2. Чему, по-вашему, человечество научит свое детище ИИ нынешним поведением? Надеюсь взаимопониманию и пластичности, ведь сейчас меняется все быстрее и эволюция очевидна.
 

1 Аналогия.Можно ли назвать контактом наблюдение человека за бактериями?Скорее это будет изучением со стороны более высокоразвитой цивилизации.По поводу "захотят"-тут можно только предположить.

2 ИИ самообучаемый.На данный момент перспективным является обучение ИИ анализировать обучение других ИИ и синтезу полученных данных.

[Пепел]

36 минут назад, NeSlova сказал:

Гипотетически, как думаете, захотят ли более развитые инопланетяне вступать с нами в контакт ...

Гипотетически-нет. Мы пока тупы, жадны и агрессивны как макака с бритвой.

37 минут назад, NeSlova сказал:

Чему, по-вашему, человечество научит свое детище ИИ ...

ИИ это просто очень быстрый дебил. Чему научат-то и будет делать-как любая машина. 

[Suffle стукач]

3 часа назад, NeSlova сказал:

1. Гипотетически, как думаете, захотят ли более развитые инопланетяне вступать с нами в контакт ради обмена опытом, пока мы даже внутри вида проявляем ксенофобию? 

С нами, это Вы кого имеете ввиду? Есть же разные люди и контактёры, и экстрасенсы, и йоги кто встал выше страхов и общение с любыми формами жизни вообще для них не проблема.

Проблема же не только в страхах, но и в экстрасенсорном восприятии. Понятно что  общаться в физических телах нецелесообразно, а на уровне Сознания и мысли - это всегда пожалуйста. Было бы желание, как говорится. 

[Veta]

6 часов назад, Пепел сказал:

Гипотетически-нет. Мы пока тупы, жадны и агрессивны как макака с бритвой.

 

Зависит от доминирования поведения ,   в эволюции  у других форм жизни.

Если доминант агрессия ( а без неё не выжить в любых реалиях), то нам самим не нужен такой контакт.

 

Народ, а почему вы принижаете землян? Мы непременно должны быть глупее и ниже?

[SilverMoonlight]

Даже если с точки зрения "продвинутой" человеческой логики и этики рассуждать - очень хочется процитировать персонажа "Матрицы", утверждавшего, что наш вид - не млекопитающие, а вирус. Жестоко? Правда вообще жестока, как правило. На данном этапе развития возможности человеческой цивилизации многократно превысили способность планетарной экосистемы к самовосстановлению, а нравственный уровень завис на уровне Средневековья (притом европейского - разве что колдунов не сжигают... хотя в иных странах 3-го мира, вроде как, и такое случается по сей день...). Меня тут снова обвинят в "атеистическом бреде" (как было в другой теме ), но по факту среднестатистический общечеловек, "блюдущий святость" по меркам христианского мира (да и не только христианского) с точки зрения оценки его этического развития кем-то уровня Махатмы Ганди, наверное, казался бы тем, чем кажутся моджахеды христианам. ИМХО. Нам кажется нелепым, что в иных немаленьких и не особо диких странах, которые даже в ОПЕК состоят, супругу изменить - это настолько чудовищно, что нужно головы рубить и камнями забрасывать, а взорвать самолёт - это зачётная праведность, за которую 40 девственниц на том свете встречают? А как по вашему, должна выглядеть в глазах высокого разума цивилизация, где борьба за нравственно-этические ценности заключается в агитации истеричных кликуш на тему "развращений молодёжи", "демонов и диаволов" (смойте макияж, ходите в церковь и постоянно кайтесь хрен знает в чём - а то вас, как Эмили Роуз, черти загрызут), демонстрациях против абортов (на трындец как перенаселённом шарике) - зато на вырубку дождевых лесов, экстенсивный путь развития промышленности (особенно в развивающихся странах, которые можно и загадить ради снижения себестоимости продукции), отходов, которыми наш дом Земля пообрастал, как давно немытые тарелки - грязью и плесенью, наращивание вооружений (которые опосля утилизации - по результатам очередного "мирного" договора - также создадут залежи отходов, в том числе ядерных) и много чего другого деструктивного - всем на...какать. Потому что именно этот процесс человечество освоило в совершенстве: когда не хватает своих собственных отходов жизнедеятельности, оно создаёт их техногенным путём, чтобы было чем гадить - а то ж если не гадить, то для чего жить тогда, да? Разумеется, откатить в каменный век не получится и нельзя, на самом деле: разгрести созданную помойку можно только с помощью внедрения более совершенных технологий. Но беда в том, что лучше и совершеннее - не значит дешевле, а потому это никому не нужно: оно не окупается так, как хотелось бы корпорациям. В этом и заключается глобальная человеческая дурка: при оценке рисков мы экономику ставим на первое место - а не этику.

 

А что до возможного интереса внеземных цивилизаций к нашей планете, то я бы согласилась с более современными сюжетами фантастов, предположивших, что главный ресурс Вселенной - это биоресурсы, а не вода и полезные ископаемые. Вот и подумайте, какую судьбу уготовили бы людям более развитые пришельцы, узрев такое наше отношение к Земле. Так что, господа мечтатели, не верьте в красивые сказки: если в случае контакта логика гостей будет хоть немного близка нашей (в достаточной степени, чтобы понять, как мы рассуждаем), сюжет событий будет очень похож на известный сериал "Визитёры" - и это в лучшем случае. Ибо как волшебники на голубых вертолётах не прилетают показать кино просто так, по доброте душевной.

[Пепел]

2 часа назад, Veta сказал:

Народ, а почему вы принижаете землян? Мы непременно должны быть глупее и ниже?

Мы не "глупее и ниже"-мы просто еще на очень низком уровне развития т.к. ставим деньги выше человеческой жизни.

[Veta]

1 час назад, Пепел сказал:

Мы не "глупее и ниже"-мы просто еще на очень низком уровне развития т.к. ставим деньги выше человеческой жизни.

А если они ставят жизнь ещё на более низкий уровень, что тогда?

[Пепел]

3 часа назад, Veta сказал:

А если они ставят жизнь ещё на более низкий уровень, что тогда?

Тогда они находятся еще в глубокой....средневековье. И не способны к междузвездным полетам.
Ни одно общество не сможет стартовать к звездам, находясь на низком уровне общественных отношений. Потому, что элементарно потратит все силы на постройку танков и борделей.
А если кто-то уже начал колонизацию вселенной, то значит он уже перерос и национализм, и культ Мамоны, и желание отжать у соседей Крым или нефтяную скважину+решены вопросы равного доступа к жилью, медицине, образованию.
 

[Дедя]

20 часов назад, NeSlova сказал:

1. Гипотетически, как думаете, захотят ли более развитые инопланетяне вступать с нами в контакт ради обмена опытом, пока мы даже внутри вида проявляем ксенофобию?

Им не потребен наш опыт. Все этапы развития общественной жизни, которые мы уже прошли и сейчас продолжаем проходить, они когда-то (миллионы лет назад) проходили сами. Это они нам могут рассказать с высокой вероятностью, как у нас дальше будут развиваться события.

 

Цитата

2. Чему, по-вашему, человечество научит свое детище ИИ нынешним поведением?

ИИ не будет интересоваться личностным поведением людей между собой. ИИ принципиально не будет обладать самосознанием. Инопланетяне поясняют, что качество самосознания задается наличием определенной энергией Творца в нас, разумных духах. Ни человек, ни инопланетяне не способны вкладывать эту энергию в свои творения, поэтому все, что они создают есть и всегда будет несознающим себя. А потому ИИ осознано творить добро или зло окружающим людям или инопланетянам творить не в состоянии. Это они знают из своего опыта. У продвинутых цивилизаций всеми вопросами материального обеспечения занимается именно планетарный ИИ с армией управляемых им роботов.

 

Рекомендую посмотреть канал:

https://www.youtube.com/channel/UCGebHjxFlDL8kRNejhoDQRg/videos

Там инопланетяне через свою контактершу отвечают на вопросы землян и рассказывают о себе...

[NeSlova]

15.11.2020 в 01:18, чачуй сказал:

1 Аналогия.Можно ли назвать контактом наблюдение человека за бактериями?Скорее это будет изучением со стороны более высокоразвитой цивилизации.По поводу "захотят"-тут можно только предположить.

2 ИИ самообучаемый.На данный момент перспективным является обучение ИИ анализировать обучение других ИИ и синтезу полученных данных.

Спасибо за аналогию. Действительно, вероятнее всего, многие инопланетяне и сущности из неосознанваемых нами, неизмеримых пространств, наблюдают за нами. Хотя не факт, что им это интересно на данный момент. Учитывая фрактальность бытия, мы, наверное, являемся частью чьего-то организма и тоже оказываем какое-то влияние на него, как бактерии оказывают на нас. 
Человечество весьма похоже на биом нашего кишечника, который совершенствуется и способствует всеобщему развитию организма. Так же, как мы сейчас исследуем и совершенствуем наш внутренний биом. Оздоравливаясь, мы получаем новый опыт и уникальные  ощущения.

 

15.11.2020 в 01:36, Пепел сказал:

Гипотетически-нет. Мы пока тупы, жадны и агрессивны как макака с бритвой.

ИИ это просто очень быстрый дебил. Чему научат-то и будет делать-как любая машина. 

Мы очень быстро умнеем и все имеем примерно одинаковый физический потенциал. При равномерном распределении информации в человеческой сети, ее вычислительная мощь возрастет значительно, всем на благо.
ИИ учится и сам учиться и очень скоро сможет превзойти человечество во многих сферах. Это одна из развитых форм сознания.

 

15.11.2020 в 04:23, Suffle сказал:

С нами, это Вы кого имеете ввиду? Есть же разные люди и контактёры, и экстрасенсы, и йоги кто встал выше страхов и общение с любыми формами жизни вообще для них не проблема.

Проблема же не только в страхах, но и в экстрасенсорном восприятии. Понятно что  общаться в физических телах нецелесообразно, а на уровне Сознания и мысли - это всегда пожалуйста. Было бы желание, как говорится. 

Все люди неизбежно взаимосвязаны и являются частью коллективного сознания. Я не очень-то верю отдельным личностям-пророкам, подозреваяя что ни просто лгут. Хотя и не исключаю того, что они могут быть контактировать. Тогда им стоило бы создать открытую организацию и начать уже организовано действовать во благо биосферы, а этого не видать пока... 
Мы все взаимосвязаны. Поэтому в "просветлении" любого йога есть заслуга всех и вся. Этот аргумент мне помогает осознавать целостность бытия и любить и стараться понять все, что у нас есть.
 

 

15.11.2020 в 07:58, Veta сказал:

Зависит от доминирования поведения ,   в эволюции  у других форм жизни.

Если доминант агрессия ( а без неё не выжить в любых реалиях), то нам самим не нужен такой контакт.

 

Народ, а почему вы принижаете землян? Мы непременно должны быть глупее и ниже?

А ведь, мы можем научиться создавать такие технологии, которые позволят нам жить без вреда для любых форм жизни. К этому стоит стремиться. И эфектиность значительно выше при взаимоподдержка, а не примитивном желании подчинять.
Также и с творчеством. Ценится всегда уникальное и свободное творение, а не шаблонное и диктаторское.

 

15.11.2020 в 08:16, SilverMoonlight сказал:

Даже если с точки зрения "продвинутой" человеческой логики и этики рассуждать - очень хочется процитировать персонажа "Матрицы", утверждавшего, что наш вид - не млекопитающие, а вирус. Жестоко? Правда вообще жестока, как правило.  

Это не корректно. Мы не слова. Так как слова придуманы примитивными людьми и ныне теряют актуальность. Кроме того, вирусы страшны, в основном, для людей, которые не интересуются биологией. Вирусы везде и всегда и они корректируют и коррелируют биосферу.

Мы не отправимся на другие планеты, пока не научимся экологичному взаимодействию с остальной частью биосферы.
Для этого в первую очередь стоит тщательно исследовать тему веганства, особенно если ты обеспокоен состоянием биосферы, а непросто любишь гнобить человечества из-за того, что лень что-то менять.
 

15.11.2020 в 10:19, Пепел сказал:

Мы не "глупее и ниже"-мы просто еще на очень низком уровне развития т.к. ставим деньги выше человеческой жизни.

сейчас все стремительно меняется. Осознай тот факт, что у всех наших предков мозг был ограничен черепной коробкой, а у нас он подливается компьютерными серверами вплоть до бесконечности...
 

 

15.11.2020 в 21:57, Дедя сказал:

Им не потребен наш опыт. Все этапы развития общественной жизни, которые мы уже прошли и сейчас продолжаем проходить, они когда-то (миллионы лет назад) проходили сами. Это они нам могут рассказать с высокой вероятностью, как у нас дальше будут развиваться события.

Возможно, хотя они могли переживать другие этапы эволюции и представлять собой совершенно другие виды. Надеюсь, что они нас поддерживают и способствуют нашей эволюции. Очень похоже.

 

Цитата

 

ИИ не будет интересоваться личностным поведением людей между собой. ИИ принципиально не будет обладать самосознанием. Инопланетяне поясняют, что качество самосознания задается наличием определенной энергией Творца в нас, разумных духах. Ни человек, ни инопланетяне не способны вкладывать эту энергию в свои творения, поэтому все, что они создают есть и всегда будет несознающим себя. А потому ИИ осознано творить добро или зло окружающим людям или инопланетянам творить не в состоянии. Это они знают из своего опыта. У продвинутых цивилизаций всеми вопросами материального обеспечения занимается именно планетарный ИИ с армией управляемых им роботов.

 

Рекомендую посмотреть канал:

https://www.youtube.com/channel/UCGebHjxFlDL8kRNejhoDQRg/videos

Там инопланетяне через свою контактершу отвечают на вопросы землян и рассказывают о себе...

Спасибо за рекомендацию, поинтересуюсь. Хотя и опасаюсь забивать голову ложной информацией. И Очень огорчаюсь, когда люди врут осознанно и не ради выживания, а просто ради примитивного внимания и не желания добывать и делиться проверенными знаниями. При всей моей любви к фантастике, ложь мне не интересна, хотя попробую послушать эту блогерку, может и найду полезные практические советы.

[игуменн]

15.11.2020 в 00:19, Пепел сказал:

Мы не "глупее и ниже"-мы просто еще на очень низком уровне развития т.к. ставим деньги выше человеческой жизни

 

    Это "еще" будет всегда. Если мы скажем "мы уже" -- нам пиндец. Ум это развитие, но не состояние.

[Дедя]

24 минуты назад, NeSlova сказал:

Цитата

Дедя: Им не потребен наш опыт. Все этапы развития общественной жизни, которые мы уже прошли и сейчас продолжаем проходить, они когда-то (миллионы лет назад) проходили сами. Это они нам могут рассказать с высокой вероятностью, как у нас дальше будут развиваться события.

Возможно, хотя они могли переживать другие этапы эволюции и представлять собой совершенно другие виды. Надеюсь, что они нас поддерживают и способствуют нашей эволюции. Очень похоже.

У гуманоидов андроидного типа (как мы), историческое развитие было схожим. Разве что по длительности этапов отличалось -- сами инопланетяне говорили об этом. Возможно, похожим происходило развитие и инопланетян рептилоидного типа. А вот, у инопланетян-инсектоидов (внешне они напоминают богомолов ростом метра два) точно шло как-то иначе -- у них изначально присутствовало групповое сознание (сознание роя).

[NeSlova]

28 минут назад, Дедя сказал:

У гуманоидов андроидного типа (как мы), историческое развитие было схожим. Разве что по длительности этапов отличалось -- сами инопланетяне говорили об этом. Возможно, похожим происходило развитие и инопланетян рептилоидного типа. А вот, у инопланетян-инсектоидов (внешне они напоминают богомолов ростом метра два) точно шло как-то иначе -- у них изначально присутствовало групповое сознание (сознание роя).

Вам лично рассказывали об этом инопланетяне, которые вы четко и трезво осознавали органами чувств? Если нет, то похоже, что вам просто нарвится верить в чудеса. Это здорово, хотя лучше знать, а не верить, не имея доказательств. Информация ценейший ресурс, искажая ее, мы всегда сильно рискуем. Информационное поле сейчас и так напоминает болото.

[Дедя]

Только что, NeSlova сказал:

Вам лично рассказывали об этом инопланетяне, которые вы четко и трезво осознавали органами чувств?

Не мне лично, а для многих прямо ютубе через свою контактершу, отвечая на вопросы. И я верю говоримому нашими инопланетянами (из нашей галактики с планет Бурхад, Эслер, Дараал). Потому что есть возможность сравнивать их информацию с информацией от инопланетянина из другой галактики (М31), у которого тоже есть свой контактер-землянин из Бразилии... А еще мне упоминали о инопланетянах знакомые экстрасенсы еще двадцать лет назад... То есть имеется возможность сравнивать показания между собой... 

[NeSlova]

6 минут назад, Дедя сказал:

Не мне лично, а для многих прямо ютубе через свою контактершу, отвечая на вопросы. И я верю говоримому нашими инопланетянами (из нашей галактики с планет Бурхад, Эслер, Дараал). Потому что есть возможность сравнивать их информацию с информацией от инопланетянина из другой галактики (М31), у которого тоже есть свой контактер-землянин из Бразилии... А еще мне упоминали о инопланетянах знакомые экстрасенсы еще двадцать лет назад... То есть имеется возможность сравнивать показания между собой... 

А экстрасенсам вы почему верите?
Стоит осознать, что не один из общеизвестных пророков не предсказывал будущего с такой точностью, как это делают писатели-фантасты. Которые тоже обладают развитым воображением, но при этом не врут, продавая свои продукты. Поэтому и поклонников у них гораздо больше в развитом социуме.

Все больше людей сейчас осознают ценность правдивой информации и то, что этот ресурс неисчерпаем, а лишь преобразуется во время его обработки людьми. 

[Пепел]

2 часа назад, NeSlova сказал:

Мы очень быстро умнеем и все имеем примерно одинаковый физический потенциал.

К сожалению-все не так розово. 
Особенно в сфере интеллекта. 
При всех успехах прогресса вернулась вера в плоскую землю, магию и др.показатели массового отупения.

2 часа назад, NeSlova сказал:

ИИ учится и сам учиться и очень скоро сможет превзойти человечество во многих сферах. Это одна из развитых форм сознания.

ИИ навсегда останется очень быстрым дебилом и никогда не получит сознания.
К сожалению, фукции человеческого мозга скопировать в 100% не удастся, так как мозг-это динамическая структура.

 

16 миллиардов клеток, каждая имеет от 100 000 до миллиона нейрональных связей с другими и все эти связи нон-стоп строятся и разрушаются. 
И когда у человека появляется новая идея-это значит, что где-то в его мозгу неповторимым образом сплелись нейроны.

 

ИИ никогда не сможет "думать" в нашем понимании, он просто будет очень быстро комбинировать информацию и очень быстро применять заложенные в него программы. Потому,что голова у него-кремниевая т.е. архитектура его мозга-статична
и выскочить из своего ограничения он не может.

[Дедя]

1 час назад, NeSlova сказал:

А экстрасенсам вы почему верите?

Помогали в некоторых делах, используя свои способности. И как говорили, так и выходило... 

[Suffle стукач]

4 часа назад, Дедя сказал:

А вот, у инопланетян-инсектоидов (внешне они напоминают богомолов ростом метра два) точно шло как-то иначе -- у них изначально присутствовало групповое сознание (сознание роя).

С одной стороны групповое сознание хорошо, долго и слаженно живут, а с другой то стороны эффект толпы получатся, зависимость. 

4 часа назад, NeSlova сказал:

Тогда им стоило бы создать открытую организацию и начать уже организовано действовать во благо биосферы, а этого не видать пока... 
Мы все взаимосвязаны. Поэтому в "просветлении" любого йога есть заслуга всех и вся. Этот аргумент мне помогает осознавать целостность бытия и любить и стараться понять все, что у нас есть.

Есть структуры которые сразу закроют. Посмотрите как Россию травят. СМИ подключают. Санкции.

С организациями такая же история, только актеры другие. Через организации начинают влиять на политику, оппоненты внедряют, а люди как всегда страдают. Чиновники не разбираются особо если что то непонятно их мировоззрению и может хоть как то воздействовать на умы их избирателей.

Так что благо биосферы пока в строгих браздах правления, шаг влево, шаг вправо расстрел на месте. Мозги не чем забить? Государство быстро найдет чем. 

[Дедя]

1 минуту назад, Suffle сказал:

С одной стороны групповое сознание хорошо, долго и слаженно живут, а с другой то стороны эффект толпы получатся, зависимость. 

Да, инопланетяне говорят, что инсектоидные цивилизации развиваются раз в десять медленнее, чем андроидные...

[Suffle стукач]

4 минуты назад, Дедя сказал:

Да, инопланетяне говорят, что инсектоидные цивилизации развиваются раз в десять медленнее, чем андроидные...

Развитие у них наверно зато комфортнее, сразу все вместе.  

Но и в тупик можно зайти всем скопом.

Надо как то с разными андроидными познакомится. 

[NeSlova]

18.11.2020 в 01:02, Suffle сказал:

С одной стороны групповое сознание хорошо, долго и слаженно живут, а с другой то стороны эффект толпы получатся, зависимость. 

Есть структуры которые сразу закроют. Посмотрите как Россию травят. СМИ подключают. Санкции.

С организациями такая же история, только актеры другие. Через организации начинают влиять на политику, оппоненты внедряют, а люди как всегда страдают. Чиновники не разбираются особо если что то непонятно их мировоззрению и может хоть как то воздействовать на умы их избирателей.

Так что благо биосферы пока в строгих браздах правления, шаг влево, шаг вправо расстрел на месте. Мозги не чем забить? Государство быстро найдет чем. 

Я как раз работаю над своей государствофобией, а тут вы) Ну система, действительно, критически устарела. Группа людей не способна эффективно управлять миллионами. Этого и не надо. Нужна перезагрузка культуры и развитие науки. А старые правители, похоже, боятся, что люди поумнеют и отберут у них власть... Вот и сами деградируют, слабо осознавая то, что развивая других - развивают себя.