Я не понимаю, что у нас в отношениях с мамой...

[kvalyunas-20]

Мы с мамой были в нормальных отношениях всю жизнь. Можно сказать, что она была единственной подругой, однако, я чувствую, что что-то не так. 

   Это началось довольно давно. Я всю жизнь занималась музыкой, но после окончания муз школы и когда я уже начала ходить на подготовку к вступительным летом последнего года подготовки к поступлению, она мне начала внушать то, что это не перспективно, хотя я очень люблю это по сей день, чем я и занималась. И однажды летним утром я услышала это: "Может, ты не пойдешь в муз. колледж? Мне кажется, что лучше тебе пойти на учителя? Ты, конечно, как хочешь, но я считаю, что тебе не нужно это". Я была еще ребенком, который был привязан к матери, чтобы было ясно, то я ходила в школу с мамой до 6 класса, которая находилась за 200-300 метров, а потом до 7 класса ходила так же с ней, но тогда мы переехали и школа была дальше...Надо мной смеялись, а я не понимала. 

 Был момент когда мы жили с бабушкой в однокомнатной квартире. Вечные ссоры мамы и бабушки были постоянные, а особенно, когда отец приезжал с вахты домой. Для примера расскажу одну ситуацию, когда мы только переехали. Мама, я и бабушка разбирали вещи и вот, бабушка начинает отчитывать мать за что-то, а это время она вещала картину и у мамы случился такой приступ гнева?, что она ударила картину о пол и заорала так, что это было похоже на громкий рык животного. Мне было 13 и тогда меня пробила такая сильная дрожь, что телефон, который я держала, чтобы вызвать скорую, выпал из рук. Вплоть до переезда бабушки от нас (она уехала спустя 3 года на протяжении которых были вечные ссоры, крики и истерики, так же и со мной).

  Теперь поговорим о том, что было не так давно. Мне 18 лет и моя мама все так же держать меня у себя. Я постоянно слышу о том, что везде плохие люди, все мои подруги-это временно и все они сделают мне плохо. Я не могу гулять до скольки хочу своими друзьями, я не могу поесть в кафе и не винить себя в том, что мама не есть со мной, а если я расскажу ей об этом на меня могут обидятся.

  Мои родители разводятся уже год и весь этот год я слышала какой мой отец урод. Каждый день и до сих пор я это слышу, хотя уже 1000 лет я говорю о том, что мне больно и мне тяжело это слушать до такой степени, что я начинаю плакать, когда поговорю с отцом. Это очень больная тема, а она словно не понимает, что мне очень больно и я хочу попытаться это пережить, но сейчас эта тема, словно большая рана с запекшейся кровью, которую отдирают снова и снова. 

 И вот, самое недавняя история. Я очень устаю после института т.к. иногда мое эмоциональное состояние давит так, что даже улыбаться сложно или смеяться с друзьями, что даже моя хорошая подруга иногда спрашивает "Ты сегодня какая-то пассивная. Что-то случилось?".  Так вот, в тот день я пришла где-то в час и крепко уснула и проснулась я от звонка в дверь, часов в 5, но все равно была дико уставшей, сказав об этом своей маме, я ушла в кровать, к слову, в тот день мне сказали убрать в кухне, но я сказала, что посмотрю на свое самочувствие. Не успев дойти до постели я услышала с кухни обилие мата, рассказы о том, как ей тяжело было в детстве, что ее ругали родители за то, что она не помыла пол до их прихода, что она доила коров, убирала весь дом сама, следила за младшим братом, а ее мама работала сельским учителем. Я решила с ней не ругаться и просто собралась и вышла на улицу, попутно услышав в след то, что я как отец, хотя я просила меня с ним не сравнивать т.к я делаю все, чтобы не быть как он. Я вышла из подъезда, отошла от двери, буквально, метров 5 и мне поступает звонок, я сбрасываю, потом поступает следующий, на который я отвечаю и слышу это; " Если ты сейчас же не вернешься домой, то у тебя больше не будет матери" На улице было ветренно и я переспросила, на что услышала " Возвращайся быстро или я убью себя" и меня сбросили....Это была первая личная угроза,  но не первая , которую я слышала. я в панике бегу домой, молюсь всему, чтобы она ничего с собой не сделала, а заходя в дом я увидела ее с выражением победы на лице....Я начала говорить о том, что я не заслуживаю такого, а в ответ слышу то, что это она такая плохая мать и как я с ней живу вообще...После всего этого мне пришлось признать свою вину, чтобы не довести ее до истерики. Сама я не могу плакать при ней т.к это ее злит еще больше и я могу услышать " Чего опять ревешь? Это все из-за твоих ( и тут начинается перечисление всех моих интересов. Сериалы, книги, к-поп, дорамы, фанфики, аниме, ко всему моему выбору она относится с некоторым недоверием) .

С корейцами - это отдельная история. Когда я говорю о том, что мне нравится их внешность, голоса и т.д, то я слышу, " как это может нравится? Может, ты еще мне внука китайца принесешь?" "Они же уроды накрашенные" "Ты видела их без косметики" " Меня от них тянет блевать" "Ты заставляешь себя их любить"  и теперь мне стыдно признаваться в таких своих увлечениях.... 

 У меня не может быть проблем, ведь у меня было сытое детство в "полной" семье и маме было тяжелей и сейчас, когда от нее ушел мужчина, которого она не любила, ей тоже тяжело т.к нет того, кого она может пилить...

Спасибо за внимание 

[Veta]

5 часов назад, kvalyunas-20 сказал:

Когда я говорю о том, что мне нравится их внешность, голоса и т.д, то я слышу, " как это может нравится? Может, ты еще мне внука китайца принесешь?" "Они же уроды накрашенные" "

Вы смотрите до сих пор анимэ?
 

5 часов назад, kvalyunas-20 сказал:

меня не может быть проблем, ведь у меня было сытое детство в "полной" семье и маме было тяжелей и сейчас, когда от нее ушел мужчина, которого она не любила, ей тоже тяжело т.к нет того, кого она может пилить...

У вас все предпосылки остаться старой девой при властной матери, если не начнёте жить своей жизнью.

 

У вас нет парня? Который помог бы вам уйти?

[Пепел]

5 часов назад, kvalyunas-20 сказал:

.... мне пришлось признать свою вину, чтобы не довести ее до истерики....

Ищите комнату/общежитие. 

Если невозможно сейчас, то приложите усилия, чтобы найти как можно скорее.
Вам надо жить отдельно.

 

Мать с возрастом будет тиранить вас все сильнее. 
Говорить с ней бесполезно. 
Когда на плохой характер накладываются возрастные изменения в мозгу-дело труба.

 

Поэтому: медленно но верно, маленькими шажками, но уходите на отдельную хату.
Иначе она вам угробит и молодость и перспективы счастливой жизни.

[Eureka]

советую вам перевестись в институт в другом городе, где есть общага. поговорите с отцом, может он вам поможет материально. если нет, то будете подрабатывать параллельно с учебой.

[Dante]

5 часов назад, kvalyunas-20 сказал:

У меня не может быть проблем,

Уважаемый автор темы у вас сейчас будет достаточно проблем с психическим здоровьем, так как вы жили в среде постоянного стресса, абьюза и обесценивания. И это не может пройти для психики бесследно.

 

5 часов назад, kvalyunas-20 сказал:

ведь у меня было сытое детство в "полной" семье

Но ведь "сытое" и "полная" семья -- это лишь картинка в книге. В реальности, мать по сути не любит, с отцом не понятно какие отношения. Полная семья - это когда в семье есть любовь и уважение друг к другу. Даже если одного родителя нет, то эта семья всё равно является функциональной. А семья в которой вы выросли - это пример дисфунциональной семьи. Сочувствую.

 

5 часов назад, kvalyunas-20 сказал:

ей тоже тяжело т.к нет того, кого она может пилить...

Человеку очень тяжело, потому что ему некому делать плохо? Но это не правда. Вашей матери тяжело из-за её психических проблем. Причина в том, что у неё внутри, а не в том, что происходит снаружи.

 

А если вы уважаете себя и переживаете за своё здоровье нужно как можно быстрее бежать и строить свою личную жизнь.

[океан888]

У моей приятельницы мать аналогично себя вела и вот уже мать 20 лет лежит в дурке. 

 

К сожалению родня поздно обратились к врачам. Была пройдена точка невозврата. Пройдено пограничное состояние. 

 

Мозг разрушился необратимо. 

 

Я вам могу посоветовать, лично, без неё, сходить и посоветоваться с психиатором на тему мамы, её истерик, угроз суицидом,  манипуляций, гиперопеки, тирании, абьюза, токсичности.

она нарцисс, может быть даже психопат. 

А дальнейшие шаги уже после продумаете. 

Вы живете с психически больным человеком. 

Говорить ей что то и ждать адекватности бесполезно. 

У вас глаз замылен, вам кажется что мама нормальная, типа просто чуточку не в себе. Но там уже на биологическом уровне мозг разрушился. 

Плюс накладывается климакс. 

Я вам сочувствую. 

Пора взрослеть. Ищите родных кто вас поддержит. 

Так же почитайте книгу Анатолия Некрасова

Путы материнской любви. 

[КошкаБ]

31 минуту назад, Dante сказал:

А если вы уважаете себя и переживаете за своё здоровье нужно как можно быстрее бежать и строить свою личную жизнь.

Я вот согласна НО

31 минуту назад, Dante сказал:

Уважаемый автор темы у вас сейчас будет достаточно проблем с психическим здоровьем, так как вы жили в среде постоянного стресса, абьюза и обесценивания. И это не может пройти для психики бесследно.

И врядли у нее получится бежать.. Тут надо буквально под руководством психолога. Попросить у папы деньги, если бесплатную помощь не найдет.

2 минуты назад, океан888 сказал:

Я вам могу посоветовать, лично, без неё, сходить и посоветоваться с психиатором на тему мамы,

Так смысла нет... Как психиатр поможет матери если мать стопудово откажется и от лекарств и тем более от больницы. Узнает что доча ходила к доктору и вместо того чтобы послушать его советы ее вообще загнобит.

[океан888]

5 минут назад, КошкаБ сказал:

Так смысла нет... Как психиатр поможет матери если мать стопудово откажется и от лекарств и тем более от больницы. Узнает что доча ходила к доктору и вместо того чтобы послушать его советы ее вообще загнобит.

Я не знаю подробностей как мать моей приятельницы оказалась в дурке, но видимо это возможно порой вопреки тому что сам больной не согласен. 

Видимо если человек неадекватен, там его мнения уже не спрашивают. У него видимо должен быть опекун, который принимает за него решения. 

Может быть дочь станет таким опекуном и будет писать согласие на лечение. Я не в курсе этих моментов. Психиатр думаю лучше в этом разбирается. 

Пусть купит псиихиатору конфет и идет на консультацию. 

[Dante]

7 минут назад, КошкаБ сказал:

И врядли у нее получится бежать.. Тут надо буквально под руководством психолога. Попросить у папы деньги, если бесплатную помощь не найдет.

Так вроде как не видно серьёзных нарушений функций И это хорошо. Напротив видна адаптация.

[океан888]

Есть такое понятие. 

Принудительное лечение. 

Врачи докажут что мама неадекватна, и суд назначил опекуна или как там это все происходит у них. 

[VARVARA-MARIJA]

6 часов назад, kvalyunas-20 сказал:

Возвращайся быстро или я убью себя

Во-первых.

Даже если вдруг она такое сделает (что маловероятно:)- не вздумайте себя винить.

Виновата она сама в том, что не признаёт себя больной, и следовательно не обращается за мед.помощью.

Во-вторых.

Родители в ответе за детей и им должны.

Не наоборот.

Не Вы её рожали, а она- Вас.

 

В-третьих.

Когда будете готовы свалить, делайте это по-тихому.
Не надо демонстративного собирания вещей.

Вещи надо вывозить за несколько дней, незаметно, по чуть-чуть.

Уходить ночью.

Потому что психически больной человек способен в состоянии аффекта на всё, вплоть до нанесения увечий или убийства.

Это называется «планка падает». 

 

В-четвёртых .

Не оставайтесь наедине с этой проблемой.

Подключайте всех, кого только можно.

Записывайте её на диктофон .

И ничего не понятно, что из себя представляет Ваш отец?

 

 

 

[океан888]

12 минут назад, VARVARA-MARIJA сказал:

Родители в ответе за детей и им должны.

Не наоборот.

Не Вы её рожали, а она- Вас.

+++

Энергия рода течёт по принципу римского фонтана. От старших к младшим. Родители должны своим детям. Так передается эстафета. 

13 минут назад, VARVARA-MARIJA сказал:

Даже если вдруг она такое сделает (что маловероятно:)- не вздумайте себя винить.

Виновата она сама в том, что не признаёт себя больной,

+++

Может виновата наследственность, генетика, может у мамы было трудное детство, токсичные родители.

Может быть развод с мужем был триггером - спусковым крючком, что мозг сломался. 

Может она выпивает? 

16 минут назад, VARVARA-MARIJA сказал:

Когда будете готовы свалить, делайте это по-тихому.
Не надо демонстративного собирания вещей.

+++

Да. Неадекватных нельзя посвещать в свои планы. 

 

Только поддакивать, и вести себя максимально аккуратно и осторожно. 

17 минут назад, VARVARA-MARIJA сказал:

состоянии аффекта на всё, вплоть до нанесения увечий или убийства.

Это называется «планка падает

Может мама одержима бесами и к экзорцисту надо? 

Допустим делала приворот на мужа, душу дьяволу тем самым продала. 

18 минут назад, VARVARA-MARIJA сказал:

Не оставайтесь наедине с этой проблемой.

Подключайте всех, кого только можно.

Записывайте её на диктофон .

Можно скрытую камеру установить и собирать доказательства её неадекватности. Подключить знакомых соседей, опросить всех. Для истории болезни. 

[КошкаБ]

46 минут назад, океан888 сказал:

Есть такое понятие. 

Принудительное лечение. 

Врачи докажут что мама неадекватна, и суд назначил опекуна или как там это все происходит у них. 

Есть да. Но доказать это трудно. Если были попытки суицида официально зафиксированные например. Или если есть показания соседей о буйстве и неадеквате. Там очень много факторов для принудительного лечения.  Комиссия это решает. 

34 минуты назад, океан888 сказал:

Можно скрытую камеру установить и собирать доказательства её неадекватности.

Опять же - просто наезды на дочку даже в грубой форме - это не думаю что является основанием для принудительного лечения. Там нужно ОЧЕНЬ неадекватное поведение.

[Arachnida]

Бегите от мамы.

Не видитесь на её "я убью себя". Даже если она что то  сделает - то её надо лечить.

Мать вами никогда не будет довольна. У вас будет не тот муж, не такие дети и т.п.

Вашу жизнь уже отправляют ядом. 

Это тяжело, но единственный способ спастись, это уйти и раз в две недели доя очистки совести писать маме смс что вы жива (и сразу кидать в ЧС что бы потом не выслушивать помои от неё).

Такое поведение будет только прогрессировать. 

Вы или угробите свою жизнь, либо спасётесь. Но цена - прекращение общения с матерью и отдельное жильё.

[VARVARA-MARIJA]

7 часов назад, kvalyunas-20 сказал:

поступает звонок, я сбрасываю, потом поступает следующий, н

Можно скачать программу типа Call Recorder, запись всех разговоров, потом дать послушать психиатру.

У них там психи сидят, которых не смогли посадить в тюрьму за убийство, т.к. признали невменяемыми.

Они реально понимают больше нас в этом вопросе.

Моя жизнь после консультации у заведующего психиатрического отделения уже не будет прежней.

Потому что он озвучил все мои самые страшные предположения.

А ещё на эту тему вышел крутой многосерийный фильм с Николь Кидман «Отыграть назад».

Про то, что даже сам психолог не всегда может «угадать» психически больного человека, даже прожив с ним 17 лет бок о бок и воспитав вместе ребёнка, даже не имея никаких «детских травм» и материальных проблем.

 

Они как хамелеоны - встраиваются в окружающую среду за доли секунды.

 

[океан888]

20 минут назад, VARVARA-MARIJA сказал:

даже сам психолог не всегда может «угадать» психически больного человека, даже прожив с ним 17 лет бок о бок и воспитав вместе ребёнка, даже не имея никаких «детских травм» и материальных проблем.

 

Они как хамелеоны - встраиваются в окружающую среду за доли секунды.

шикарное видео, не раз уже его распространяла тут. Дело в том что психопаты могут быть очень харизматичными людьми.

Я например, более чем уверенна что Лукашенко психопат. Т.е. с виду человек адекватный, а в тихом омуте черти водятся, и что там за тайные увлечения, где он якобы в подвалах пытает заключенных, нам не ведомо. Но передача есть про это. Я не удивлюсь что именно это и происходит.

Чикатило например не вызывал подозрений. Сам участвовал в поисковом отряде. Сам себя искал.

Был деректором школы, был примерным семьянином, никто из знакомых плохого подумать не мог.

Про Леонардо Да Винчи читала что он сдирал кожу с жертв во время пыток и рисовал мышцы, и прочее внутреннее строение. Об этом можно почитать у Валерии Кольцовой.

Это сейчас с мертвых рисуют и изучают. А в те темные времена средневековья по живому изучали на пытках.

Вобщем делаем выводы.

 

33 минуты назад, Arachnida сказал:

Такое поведение будет только прогрессировать. 

особенно если не лечить. там биологическое разрушение мозга. а лекарствами можно затормозить процесс разрушения.

кстати если лечить, то вполне можно социализировать. просто не забывать принимать вовремя лекарства. А если забывать то поведение снова вернется на старые рельсы.

Думаю мама сама страдает от собственных припадков. Но самостоятельно справиться с собой не может.

Ей необходима помощь. Психиатра или экзорциста.

[VolhА]

20 минут назад, океан888 сказал:

Я например, более чем уверенна что Лукашенко психопат.

Не смогла пройти мимо и не поставить плюсик 

[kvalyunas-20]

4 часа назад, Veta сказал:

 

 

4 часа назад, Veta сказал:

У вас нет парня? Который помог бы вам уйти?

Нет. К сожалению у меня нет молодого человека, который бы мне помог.

2 часа назад, Arachnida сказал:

Бегите от мамы.

Не видитесь на её "я убью себя". Даже если она что то  сделает - то её надо лечить.

Мать вами никогда не будет довольна. У вас будет не тот муж, не такие дети и т.п.

Вашу жизнь уже отправляют ядом. 

Это тяжело, но единственный способ спастись, это уйти и раз в две недели доя очистки совести писать маме смс что вы жива (и сразу кидать в ЧС что бы потом не выслушивать помои от неё).

Такое поведение будет только прогрессировать. 

Вы или угробите свою жизнь, либо спасётесь. Но цена - прекращение общения с матерью и отдельное жильё.

Я понимаю, что то как я живу не правильно, но у меня чувство вины возникает даже тогда, когда и писала это сообщение и читала ответы. Тем более, при каждой ссоре я слышу то, что я брошу ее так же как это сделал отец...

Я понимаю, что нужно менять и меняться, но это очень тяжело и страшно

4 часа назад, Veta сказал:

Вы смотрите до сих пор анимэ?
 

Да, могу посмотреть что-нибудь, но не так часто, как это было раньше.

[Veta]

25 минут назад, kvalyunas-20 сказал:

понимаю, что нужно менять и меняться, но это очень тяжело и страшно

Страшно будет всю жизнь. Периодами страшно/ ещё страшнее.

Ваша задача- учиться преодолевать страх. Есть специальные методики. И психологи в верхнем форуме у нас.

[Arachnida]

1 час назад, kvalyunas-20 сказал:

меня чувство вины возникает даже тогда, когда и писала это сообщение и читала ответы.

с этим надо работать

1 час назад, kvalyunas-20 сказал:

при каждой ссоре я слышу то, что я брошу ее так же как это сделал отец...

если человек всё делает для этого, то что он хочет? За что боролись, на то и напоролись. 

Мама взрослый человек, пора бы уже принимать последствия своих поступков. 

[kvalyunas-20]

4 часа назад, VARVARA-MARIJA сказал:

И ничего не понятно, что из себя представляет Ваш отец?

 

 

 

Мой отец не самый хороший человек, НО и не самый плохой он всегда мне помогает материально. Папа оплачивает мне одежду, проживание на съемной квартире с мамой, интернет и много чего еще, хотя и живет уже несколько месяцев в Москве. Он ушел спустя 18 лет проживания с мамой. Отец много злился всегда, но у него, как и у мамы, было не самое лучшее детство. Папа работает дальнобойщиком и не редки были случаи агрессии на других водителей за что-нибудь: он мог бить руль руками, резко выжимать от злости тормоз или газ, что максимально страшно. Бабушка ( это отдельный случай) мне сказала однажды, что если я с ним поругаюсь, то он однажды просто возьмет и врежется со мной на машине куда-нибудь и мы оба погибнем. После этого с папой я больше никуда не ездила. Как мне говорит и говорила мама, что она его не любила с самого начала отношений, но вышла замуж, чтобы у меня был отец. Еще момент такой мама всегда говорила, что она идеальная жена т.к не пилит, не ругается и не гнобит никого. 

Но не смотря на все это, отец пытался быть хорошим отцом; покупал игрушки в детстве, возил с собой в командировки в разные города, где мы могли остаться на денек и походить по музеям, да и сейчас он хочет, чтобы летом я приехала к нему. 

Оговорюсь сразу, что к обоим родителям у меня мешанные чувства; я их обоих люблю, но...некоторые вещи, которые они делали - это неправильно.

К слову, отец никогда не бил мать. По крайней мере, я этого не помню

[VolhА]

1 час назад, kvalyunas-20 сказал:

Я понимаю, что то как я живу не правильно, но у меня чувство вины возникает даже тогда, когда и писала это сообщение и читала ответы. Тем более, при каждой ссоре я слышу то, что я брошу ее так же как это сделал отец...

Я понимаю, что нужно менять и меняться, но это очень тяжело и страшно

Становиться взрослым и начинать нести ответственность за свою жизнь всегда страшно. Но необходимо. Взрослея, Вы стали подозревать, что поведение Вашей мамы - патология. И правы в этом. Вы бы хотели такие отношения со своими детьми? Да и свою семью построить Вам будет проблематично при таких условиях.

 

Помню, в нашем дворе жила странная семья: бабушка, мама и дочь. Куда делись мужчины не знаю. Девочку до старших классов водили в школу. Никто никогда не видел ее с подружками. Вечерами вся троица (бабушка, мать, дочь) прогуливались вместе. Они всегда были вместе и видно было, что между ними очень тесная связь, я бы сказала - болезненная. Все тогда думали: что же вырастет из девченки? Спустя много лет (я тогда работала в компании по установке памятников) к нам в офис пришла женщина лет 40-ка, болезненная, несчастная, в юбке до пят и в косынке. По разговору - живет при монастыре, семьи нет. И только заполняя договор, по адресу прописки я поняла, что это та самая девочка Валюша. Она заказывала памятники бабушке и маме. Тогда подумалось: вот всю жизнь не отпускали от себя деточку, растили для себя.. А сейчас обе на том свете, и ничего уже им не надо, а Валюша нашла единственный путь в жизни для себя - в монастырь. Тоже путь, но стать счастливой женой и матерью у нее и шанса не было.