Кто виноват в дискриминации лиц страдающих психическими заболеваниями?

[Самурай.]

Дискриминация лиц страдающих психическими заболеваниями-одна из самых значимых актуальных проблем современного общества.Как думаете:кто виноват в этой проблеме?

[Karanya]

25 минут назад, Самурай. сказал:

Дискриминация лиц страдающих психическими заболеваниями-одна из самых значимых актуальных проблем современного общества.Как думаете:кто виноват в этой проблеме?

дискриминируют потому, что боятся, дискриминируют за тайные знания. но часто это - смертные тайны.

[Dante]

31 минуту назад, Самурай. сказал:

Дискриминация лиц страдающих психическими заболеваниями-одна из самых значимых актуальных проблем современного общества.Как думаете:кто виноват в этой проблеме?

Все понемногу

[Аглая]

40 минут назад, Самурай. сказал:

Дискриминация лиц страдающих психическими заболеваниями-одна из самых значимых актуальных проблем современного общества.Как думаете:кто виноват в этой проблеме?

В дискриминации не может быть других виновных, кроме тех, кто дискриминирует, потому что именно они совершают конкретные действия, подпадающие под это понятие.

[Пепел]

Дискриминация произрастает из общественно-экономических отношений.
Серьезно заболеть при капитализме=стать нищим.
Нищета это родина страха.
Страх надо вытеснять(иначе он сломает человека) вот граждане и вытесняют как могут: больных, слабых,бедных.

Так цыплята , милые и пушистые, затаптывают своих ослабевших собратьев.

[Снежаннана]

Выбрала последний вариант: никто не виноват. Сильные всегда стараются вытеснить слабых. Бояться, избегать сумасшествия - естесственно. 

Постепенно общество идет к тому, чтобы не гнобить психбольных, но идет к этому медленно, поэтому пока результаты не очень заметны.

[Аэро]

57 минут назад, Аглая сказал:

В дискриминации не может быть других виновных, кроме тех, кто дискриминирует, потому что именно они совершают конкретные действия, подпадающие под это понятие.

А я думаю, что это вовсе не дискриминация. Это просто естественная реакция людей на нечто непонятное, неприятное, а потому пугающее. 

Дискриминация - это преднамеренные, целенаправленные действия. В этом же случае нет ни целей, ни намерений, есть только непроизвольная реакция.

[Аглая]

4 минуты назад, Аэро сказал:

А я думаю, что это вовсе не дискриминация. Это просто естественная реакция людей на нечто непонятное, неприятное, а потому пугающее. 

Дискриминация - это преднамеренные, целенаправленные действия. В этом же случае нет ни целей, ни намерений, есть только непроизвольная реакция.

Ситуация, которая названа дискриминацией не приведена автором, поэтому позволяет лишь оперировать этим понятием на абстрактном уровне.

[игуменн]

30 минут назад, Лыжница сказал:

Постепенно общество идет к тому, чтобы не гнобить психбольных, но идет к этому медленно, поэтому пока результаты не очень заметны

 

   результаты очень заметны

   в связи с ковидом, мораль поставила на колени мировой капитализм

   еще каких нибудь 30 лет назад это случиться не могло

[Аэро]

25 минут назад, Аглая сказал:

Ситуация, которая названа дискриминацией не приведена автором, поэтому позволяет лишь оперировать этим понятием на абстрактном уровне.

Ну, автор говорит не о какой-то конкретной ситуации, а о дискриминации вообще. Но в любом случае было бы неплохо уточнить, что он подразумевает под дискриминацией.

2 часа назад, Самурай. сказал:

Дискриминация лиц страдающих психическими заболеваниями-одна из самых значимых актуальных проблем современного общества.Как думаете:кто виноват в этой проблеме?

А в чем конкретно выражается и проявляется эта самая дискриминация? А то коллективный разум не впиливает, о чем идет речь.

[Аглая]

19 минут назад, Аэро сказал:

Ну, автор говорит не о какой-то конкретной ситуации, а о дискриминации вообще. Но в любом случае было бы неплохо уточнить, что он подразумевает под дискриминацией.

В общем да - тогда разговор был бы более конкретным, а так - под дискриминацией все подразумевают то, что входит в словарное определение: негативное, или предвзятое отношение к человеку, или лишение его каких то прав на основании наличия какого-то признака. Понятно, что наличие такого признака, как психическое заболевание не может быть поставлено в вину его обладателю, а дискриминация его должна быть вменена в вину тем, кто на основании этого признака пытается его ущемлять.

46 минут назад, игуменн сказал:

результаты очень заметны

   в связи с ковидом, мораль поставила на колени мировой капитализм

А на каких-таких коленях мировой капитализм? По моему процветает и живодёрствует - как всегда.)

[игуменн]

Только что, Аглая сказал:

А на каких-таких коленях мировой капитализм? По моему процветает и живодёрствует - как всегда.

  

  вы с луны упали или просто статистики экономических потерь не знаете?

[Самурай.]

29 минут назад, Аэро сказал:

Ну, автор говорит не о какой-то конкретной ситуации, а о дискриминации вообще. Но в любом случае было бы неплохо уточнить, что он подразумевает под дискриминацией.

А в чем конкретно выражается и проявляется эта самая дискриминация? А то коллективный разум не впиливает, о чем идет речь.

То что лиц страдающих психическими заболеваниями,в обществе,вернее-среди молодежи,постоянно гнобят,относятся к ним хуже чем к обычным.Относятся к ним с неприязнью и насмешками.Считают их за людей 3 сорта.Часто нарушаются их права.

[Аглая]

6 минут назад, игуменн сказал:

вы с луны упали или просто статистики экономических потерь не знаете?

И кто озабочен этими потерями? Капиталисты? Сомневаюсь.

[Самурай.]

59 минут назад, Аглая сказал:

Ситуация, которая названа дискриминацией не приведена автором, поэтому позволяет лишь оперировать этим понятием на абстрактном уровне.

Вот мои темы-в которых Вы подробно поймёте все мои мысли по существу и найдете ответ на свой вопрос 

https://psycheforum.ru/topic/153352-pochemu-sredi-molodyozhik-invalidam-po-psihikeotnosyatsya-huzhe-chem-k-ostalnym/

https://psycheforum.ru/topic/162586-kak-mne-reagirovat-na-ljudejkotorye-otnosjatsja-ko-mne-ploho-iz-za-moego-psihicheskogo-diagnoza/

https://psycheforum.ru/topic/152385-dolzhny-li-invalidy-po-psihicheskim-diagnozam-byt-odinokimi/

https://psycheforum.ru/topic/151383-ne-hochetsya-zhit-kak-preodolet-tupik-i-krizis-v-zhizni/

[Аглая]

7 минут назад, Самурай. сказал:

То что лиц страдающих психическими заболеваниями,в обществе,вернее-среди молодежи,постоянно гнобят,относятся к ним хуже чем к обычным.Относятся к ним с неприязнью и насмешками.Считают их за людей 3 сорта.Часто нарушаются их права.

Не относятся хуже, а обращаются хуже - это значимый нюанс, а относятся ко всем окружающим одинаково скверно, просто по отношению к одним это можно безнаказанно проявить, а по отношению к другим - нельзя.

[Аэро]

22 минуты назад, Самурай. сказал:

То что лиц страдающих психическими заболеваниями,в обществе,вернее-среди молодежи,постоянно гнобят,относятся к ним хуже чем к обычным.Относятся к ним с неприязнью и насмешками.Считают их за людей 3 сорта.Часто нарушаются их права.

Знаете ли, это палка о двух концах. Зачастую получается так, что эти самые лица сами нарушают права окружающих одним только своим видом. Если угодно - самим своим существованием.

Нельзя требовать от человека приязненного отношения к тому, кто ему отвратителен. Нельзя играть в одни ворота. Нельзя, бросаясь защищать права инвалидов, плевать на права других людей.

 

Я сам в теме. Я как раз ухаживаю за таким психически больным. Я-то уже давно привык. Но люди неподготовленные даже если захотят не смогут видеть в нем равного, обычного, а уж тем более приятного индивидуума. И далеко не все могут при виде его сдержать непроизвольную гримасу отвращения. 

 

Поэтому если мы беремся обсуждать, а то и решать данную проблему, все-таки необходимо учитывать интересы всех. 

[alexis2016]

32 минуты назад, Самурай. сказал:

То что лиц страдающих психическими заболеваниями,в обществе,вернее-среди молодежи,постоянно гнобят,относятся к ним хуже чем к обычным.Относятся к ним с неприязнью и насмешками.Считают их за людей 3 сорта.Часто нарушаются их права.

Во первых, потому, что эти люди не похожи на остальных, они иначе себя ведут, иначе рассуждают, иначе воспринимают окружающий мир. Часто поведение психически больных забавляет окружающих, а поскольку у большинства из них странности сильнее всего проявляются именно во время стресса, то этот стресс им специально создают.

Как вариант, можно рассматривать древний стайный инстинкт, когда члены стаи убивали слабых и больных сородичей, которые не могли участвовать в охоте и размножении. В рудиментарном виде это осталось и у человека.

И еще бытует мнение, что психически больные люди непредсказуемы и опасны, и поэтому их стараются держать на расстоянии, всячески запугивая, чтобы они опасались приближаться к нормальным, рискуя быть униженными, и даже избитыми.

[Аглая]

19 минут назад, Аэро сказал:

Если угодно - самим своим существованием.

Это невозможно: нарушать чужие права своим существованием, каким бы оно ни было. Человек может быть совершенно противоестественно организован психически - у меня тоже родственница-психопатка. Но этот мир придуман не нами, поэтому не нам и решать что в нём уместно, а что нет.

[игуменн]

Только что, Аглая сказал:

Это невозможно: нарушать чужие права своим существованием, каким бы оно ни было. Человек может быть совершенно противоестественно организован психически - у меня тоже родственница-психопатка. Но этот мир придуман не нами, поэтому не нам и решать что в нём уместно, а что нет.

 

   если бы чумных не изгоняли из городов, нас бы с вами на свете небыло

   на этапе чумы, проказы, холеры и сифилиса, человечество бы вымерло

[Аглая]

Только что, игуменн сказал:

если бы чумных не изгоняли из городов, нас бы с вами на свете небыло

   на этапе чумы, проказы, холеры и сифилиса, человечество бы вымерло

А речь идёт не о дистанции, а о существовании. Закон не обязывает меня любить и уважать соседа-алкоголика, или президента, но одинаково запрещает покушаться на само существование того и другого, сколь бы вредоносным оно не было. Вопрос чужого существования априори не в нашей компетенции, иначе неизбежно скатимся в фашизм.

Ну не нравиться человек, так выброси его из поля своего внимания, а не преследуй: преследование ведь сокращает, а не увеличивает дистанцию. И ни у кого не будет претензий, если это только не "оставление без помощи в ситуации угрожающей жизни и здоровью".

[alexis2016]

43 минуты назад, Аэро сказал:

Знаете ли, это палка о двух концах. Зачастую получается так, что эти самые лица сами нарушают права окружающих одним только своим видом. Если угодно - самим своим существованием.

Нельзя требовать от человека приязненного отношения к тому, кто ему отвратителен. Нельзя играть в одни ворота. Нельзя, бросаясь защищать права инвалидов, плевать на права других людей.

 

Я сам в теме. Я как раз ухаживаю за таким психически больным. Я-то уже давно привык. Но люди неподготовленные даже если захотят не смогут видеть в нем равного, обычного, а уж тем более приятного индивидуума. И далеко не все могут при виде его сдержать непроизвольную гримасу отвращения. 

 

Поэтому если мы беремся обсуждать, а то и решать данную проблему, все-таки необходимо учитывать интересы всех. 

И правда, такое бывает тоже. Например, человек не следит за собой, и от него воняет, либо совершает неприятные действия, типа копания в мусорке, или обнажения на людях. Я один раз был свидетелем, как одна психически больная женщина, выглядящая, как "бабка", пришла купаться на автомойку вместе с девочкой несовершеннолетнего вида. Им дали ведро воды, и немного пены, они разделись прямо на газоне, и поливали друг друга водой, будучи абсолютно голыми. Прохожие видели голой девочку, у которой только грудь начала расти.

 

Или другой случай- со мной познакомилась одна странная девушка, когда она шла гулять со мной, родители попросили её вынести мусор. Она взяла пакет с мусором, положила его в свою женскую сумку, на остановке достала его, и затолкала в урну, чуть не порвав. А еще она по ходу прогулки подбирала с земли всякие мелкие предметы, типа оторванных пуговиц, и обломков зажигалок. Я говорил ей, что так нельзя, но она продолжала. Больше гулять с ней мне не хотелось.

 

Еще около работы одно время крутилась неадекватная немолодая женщина со старой коляской, приспособленной в качестве тележки. Она садилась на скамейки, и от неё дико воняло, один раз от этого запаха меня чуть не стошнило.

 

У нас на учебе тоже был один чудак, он говорил, что увлекается радиоэлектроникой, а радиодетали он искал по мусоркам, не брезгуя даже теми, что перемешались с бытовыми нечистотами. Он мог с ногами залезть в мусорный бак, чтобы найти заветную деталь, например, обломок платы от магнитофона. Он и сейчас этим занимается, я недавно видел его бодро шагающим в сторону свалки, со свернутыми пакетами в руках.