"Поздняя" девственность

[psyho]

8 минут назад, Eureka сказал:

это значит, что человек не способен понимать свои собственные ощущения и тем более ощущения и чувства  других людей. отчего он не в состоянии строить близкие отношения с другими людьми. 

Ну тогда да, но я работаю над этим )

[DITER]

36 минут назад, furygide сказал:

 А вот мужчинам лучше до 35 становиться отцами. Лучше, но отнюдь не обязательно. Генетическая предрасположенность у каждого своя. А то, что после 21 приобретение навыков общения с противоположным полом становится все более проблематичным происходит потому, что уже включаются мозги и не хочется нарываться на предательские отношения.

Дело говоришь. Тут такая тема, что "аршином общим не измерить". Так как существует множество факторов позднего начала отношений, не зависящих от самого мужчины и  состояния его психического и физического здоровья, повторюсь.

[Нолан]

1 час назад, DITER сказал:

Сейчас уже немного другие времена настали.

 

Да. Это данные из медицинской сексологии до легализации гомосексуализма. Других перемен не было.

 

1 час назад, DITER сказал:

Даже обычным мужчинам без патологий секс стал менее доступен, чем 20-30 лет назад; монополия на половые отношения ныне перешла к женщинам, которые чаще предпочитают быть игрушкой в руках "достойного", нежели единственной и неповторимой у "среднячка". 

 

За счёт чего женщины будут держать монополию на половые отношения, если большинство из них в юном возрасте - сексуально незрелые (нет влечения к сексуальной близости)...

1 час назад, psyho сказал:

Эти "другие" как я понял находятся только у нас в голове.

 

Это какие-то реальные, социально значимые для тебя люди. Ты можешь иногда бояться, что они о тебе подумают в сексуальном плане.

 

1 час назад, psyho сказал:

Я вам че блин крыса подопытная ?

 

Ты вольно или невольно с детства усваивал какие-то понятия о сексуальном поведении в своей социальной среде. Это оно и есть - сексуальное воспитание.

 

1 час назад, furygide сказал:

Вы обратите внимание сколько сообщений о потерянности, о незнании как себя вести только на этом сайте.

 

Ну этот сайт не показатель вообще. Его можно считать за показатель, но среди лиц со всякой психопатологией.

1 час назад, furygide сказал:

А откуда "отсутствие практических навыков общения с противоположным полом"?

 

"Психогенные задержки психосексуального развития обусловлены нарушениями в становлении психики и могут наблюдаться при общем отставании психического развития или быть изолированными при своевременном созревании остальных ее компонентов. В подобных случаях соматическое, в том числе и половое, созревание проходит правильно и соответствует возрастным нормам. Среди обращавшихся за сексологической помощью психогенные задержки психосексуального развития наиболее часто обусловлены психопатией и патохарактерологическим развитием личности (в первую очередь астеническая и истерическая формы). Тормозящее влияние психопатии начинает сказываться уже на этапе формирования полоролевого поведения и максимально проявляется на самом ответственном этапе - при становлении психосексуальных ориентаций.

 

Свойственные астенической, психастенической и шизоидной психопатиям робость, застенчивость, обидчивость, впечатлительность, слабость побуждений ведут к нарушениям коммуникации у этих пациентов, а эмоциональная лабильность, яркое фантазирование, слабость волевых задержек в сочетании с трудностями общения "помогают" формированию и закреплению заместительных и суррогатных форм сексуальной активности."

http://sohmet.ru/books/item/f00/s00/z0000039/st164.shtml

[ALEXANDRO10201996]

2 часа назад, Sarcasm Provider сказал:

Потому что ХОТЯТ. Вот так все просто, хотят и поэтому занимаются.

Тогда надо выделить 3 типа:

1) хотят, могут и занимаются- обычные люди

2) хотят, физически могут, но не получается- девственники

3) не хотят, но могут- асексуалы. 

1 и 3  не испытывают дискомфорта, эта тема тяготит лишь 2 тип. По сути, это несоответствие желаемого действительности- я хочу отдыхать на Таити и иметь $дофига, а иду на завод за МРОТ образно. 

[Нолан]

1 час назад, furygide сказал:

Далее.  А что, физическое развитие уже отменено природой? А становление психики уже не действует? И если раньше люди строили семью с 25 лет и производили здоровое потомство, то сейчас с 17. Физически не подготовлены к нагрузкам. Психически незрелые.

 

"И. И. Мечников (1913), основываясь на данных произведенного им широкого статистического анализа, сделал вывод, что половая зрелость , общая физическая зрелость и брачная зрелость (возраст вступления в брак) составляют в жизни человека три важных момента, имеющих одну и ту же цель,- удовлетворение стремлений к поддержанию вида (размножение); в одних случаях (большинство первобытных народов) эти три момента совпадают или почти совпадают друг с другом, в других же случаях они раздвигаются, между ними появляются промежутки, тем более длинные, чем дольше совершается развитие, и поэтому ощутительные у наиболее цивилизованных народов.

 

Анализируя соотношение сил, порождающее один из самых острых возрастных кризисов, обусловленный чрезмерным усилением нейрогуморальной составляющей в периоде юношеской гиперсексуальности, И. С. Кон (1967) в качестве первого момента, усугубляющего этот кризис, называет увеличение разрыва между половым и социальным созреванием:

"Значение этого разрыва очень велико. В докапиталистическом обществе браки обычно заключались, как только дети достигали половой зрелости (согласно иудейско-христианской традиции, этот возраст произвольно устанавливался в 12 лет для женщины и 13 или 14 лет для мужчин)... В новое время брачный возраст заметно повысился. Увеличился период, когда подростки или юноши уже имеют сексуальные потребности, но еще не могут - социально и юридически - вступить в брак. Это ставит как общество, так и личность перед целым рядом проблем. По мнению некоторых сексологов, кульминация сексуальной активности у мужчин достигается уже в 17-19 лет [Kinsey А., 1948]. Половая энергия ищет соответствующего выхода, рождает в юношеской психике внутреннюю напряженность. Дело не только и не столько в физиологических потребностях, сколько в том, что начало активной половой жизни является для юноши важнейшим доказательством вожделенной "взрослости", существенным средством самоутверждения"."

 

Общая сексопатология: Мастурбация как проявление возрастного криза пубертатного периода.1977 г

[Eureka]

1 час назад, psyho сказал:

Ну тогда да, но я работаю над этим )

и как успехи? что вы уже умеете? 

[Нолан]

1 час назад, furygide сказал:

А почему-то физиологами замечено, что чем старше возраст родителей, тем психически здоровее рождаются малыши.

 

Первый раз такое слышу. Раньше объясняли - чем старше родители, тем выше вероятность, что у ребёнка будет какая-то патология.

 

42 минуты назад, DITER сказал:

Так как существует множество факторов позднего начала отношений, не зависящих от самого мужчины и  состояния его психического и физического здоровья, повторюсь.

 

Социогенного типа?

9 минут назад, ALEXANDRO10201996 сказал:

Тогда надо выделить 3 типа:

1) хотят, могут и занимаются- обычные люди

2) хотят, физически могут, но не получается- девственники

3) не хотят, но могут- асексуалы. 

 

1. Среднестатистическая сексологическая норма

2. Сексопатология в психогенными причинами

3. Асексуалы не хотят, а не могут, потому что не хотят.

 

"Задержки (ретардации) психосексуального развития являются наиболее частыми клиническими вариантами нарушений психосексуального развития. Они заключаются в отставании сроков становления сексуальности от возраста ребенка. По этиологии и патогенезу можно выделить три варианта ретардации.

 

Соматогенные задержки - наиболее глубокие и трудно корригируемые нарушения, имеющие биологическую основу. Грубые нарушения эндокринной системы, как правило, приводят к асексуальности, т. е. полному выпадению сексуальных компонентов в психическом развитии личности."

 

http://sohmet.ru/books/item/f00/s00/z0000039/st164.shtml

[kommunits]

9 часов назад, justArsik сказал:

для меня - секс и онанизм, источник страданий. До Николы Тесла, его гениальности(он умер девственником) нам - как до неба.

Кто его знает кем он умер и умер ли вообще. О Н. Тесла одни легенды.

[Legende_XVI]

3 часа назад, Нолан сказал:

Да. С сексуальными нарушениями. Возможно гомосексуалист или ещё какой извращенец.

 

 

почему не рассматривается вариант, что ему просто не дают?

 

 

не дают потому что не красивый, бедный, нудный, скучный.

это же никак не связано с секс. предпочтениями.

10 часов назад, psyho сказал:

 Кто вообще может диктовать мне условия, касающиеся моего тела ? Кто решает когда девственность становится "поздней" ?

 

Если те кто имеют силу захотят, то девственников будут закрывать в газовых камерах.

 

Диктуют, решают те кто имеют силу.

 

 

 

 

 

[Нолан]

11 минут назад, Legende_XVI сказал:

почему не рассматривается вариант, что ему просто не дают?

 

Автору темы? Ему предлагали с проституткой и просто предлагали помочь с поиском сексуальной партнёрши.

  

13 минут назад, Legende_XVI сказал:

не дают потому что не красивый, бедный, нудный, скучный.

 

 

10 часов назад, psyho сказал:

Ну и плюс горы смущения и т.д. и т.п.

 

[Sarcasm Provider]

4 часа назад, DITER сказал:

 которые чаще предпочитают быть игрушкой в руках "достойного", нежели единственной и неповторимой у "среднячка". 

А вариант: единственной и неповторимой у достойного вы не допускаете?  А жаль

 

[Legende_XVI]

2 часа назад, Нолан сказал:

 

Автору темы? Ему предлагали с проституткой и просто предлагали помочь с поиском сексуальной партнёрши.

  

 

 

 

 

Я про общество.

Почему если нет девушки то сразу извращенец или гей.

1 час назад, Sarcasm Provider сказал:

 достойного

 

 

все девушки встречаются с достойными?

[Sarcasm Provider]

1 час назад, Legende_XVI сказал:

 

 

все девушки встречаются с достойными?

ОК. Спрошу зеркально : все встречаются с недостойными? 

Очевидно, что нет. 

[Нолан]

1 час назад, Legende_XVI сказал:

Я про общество.

Почему если нет девушки то сразу извращенец или гей.

 

Но это первое, что могут подумать. Потому как для нормальных сейчас нет особых проблем с сексом.

 

 

[Legende_XVI]

9 часов назад, Sarcasm Provider сказал:

ОК. Спрошу зеркально : все встречаются с недостойными? 

Очевидно, что нет. 

 

А зачем зеркально?) это же тоже самое)

8 часов назад, Нолан сказал:

Потому как для нормальных сейчас нет особых проблем с сексом.

 

Думать что человек гей или извращенец из-за того что у него не было секса-глупо.

 здесь полно девственников которые не геи, и не извращенцы.

[psyho]

18 часов назад, Eureka сказал:

и как успехи? что вы уже умеете?

Во время взросления есть возраст, когда начинаешь осознавать свои эмоции, ставить себя на место другого человека, в общем переходный период. Вместе с этим осознание появляется понимание своих ошибок, каких-то моментов, где ты выглядел глупо и т.д. Все это вызывает чувство стыда и вины, так как нам это прививали с детства. Стыд и вина это очень болезненные вещи. Я в этом возрасте ушел глубоко в себя от всего этого осознания, так сказать спрятался от мира, как страус, который засунул голову в песок.

Позже начал понемногу изучать психологию, прошел пару курсов по НЛП, выхожу потихоньку из этого состояния. Общаюсь вот на форуме, пытаюсь понять, как другие люди мыслят )

[Sarcasm Provider]

5 часов назад, Legende_XVI сказал:

 

А зачем зеркально?) это же тоже самое))

Читайте внимательно))) Я ответила: 

 

14 часов назад, Sarcasm Provider сказал:

 

Очевидно, что нет. 

 

[Eureka]

1 час назад, psyho сказал:

Общаюсь вот на форуме, пытаюсь понять, как другие люди мыслят )

и как вы себя проявляете по отношению к другим людям в жизни?

[Roman_29]

15 часов назад, Legende_XVI сказал:

Почему если нет девушки то сразу извращенец или гей.

Обвинение девственников в нетрадиционной ориентации в некоторых случаях, как мне кажется, имеют свое объяснение. Как написано в том же справочнике Васильченко, одной из причин поздней девственности являются соматогенные задержки связанные с нарушениями эндокринной системы, приводящие к асексуальности, что, надо полагать снижает, или полностью исключает интерес к женскому полу. А это в свою очередь для возраста 18-25, особенно в замкнутых коллективах становится заметным для окружающих. А раз не интересуется девушками, значит гей. Кроме того, что более существенно и, если я не ошибаюсь, подобные нарушения могут приводить к проявлению нетипичных для мужчин черт во внешности и поведении, попросту говоря к женоподобности, что соответствует стереотипам связанным с гомосексуальными мужчинами. То есть еще один признак гомосексуалиста, признак опять же совершенно ошибочный.

[Нолан]

5 часов назад, Legende_XVI сказал:

Думать что человек гей или извращенец из-за того что у него не было секса-глупо.

 

"Особое значение в становлении парафилий имеет психопатологическая почва. Среди пациентов детского психиатрического отделения признаки замедленного полового развития выявлены у 46% больных, а преждевременное соматическое созревание наблюдалось у 24% больных.

У сексуально отсталых отмечались главным образом черты пассивности, вялости, слабой контактности и пониженной самооценки.

 

У подростков выявлено медленное течение эндогенного процесса с частыми расстройствами влечений. Перверсии могут формироваться при различных психических заболеваниях (эндогенный процесс, психопатия, эпилепсия, олигофрения, органическое поражение головного мозга и т. д.), причем структура перверсии в этих случаях отражает особенности психопатологической почвы, на которой она развивается. Например, тормозимым психопатиям чаще свойственны вуайеризм, педофилия, фетишизм и скотоложество; истероидным - эксгибиционизм и нарциссизм, а возбудимым - эксгибиционизм и педофилия в сочетании с садизмом. Формированию сексуальных перверсий способствуют нарушения гетеросексуальной коммуникации и затруднения в поисках адекватного объекта."

 

Сексопатология. Справочник: Нарушения психосексуальных ориентаций. 1990 г

5 часов назад, Legende_XVI сказал:

здесь полно девственников которые не геи, и не извращенцы.

 

Да?

1 час назад, psyho сказал:

Позже начал понемногу изучать психологию,

 

Ответы по проблемам девственности ищи в учебниках по Сексопатологии. В частности, "Сексопатология. Справочник".

http://sohmet.ru/books/item/f00/s00/z0000039/index.shtml

 

17 минут назад, Вячеслав_28 сказал:

Обвинение девственников в нетрадиционной ориентации в некоторых случаях, как мне кажется, имеют свое объяснение.

 

Обосновано. В числе основных причин девственности есть и скрытые гомосексуальные черты.

 

18 минут назад, Вячеслав_28 сказал:

Как написано в том же справочнике Васильченко, одной из причин поздней девственности являются соматогенные задержки связанные с нарушениями эндокринной системы, приводящие к асексуальности, что, надо полагать снижает, или полностью исключает интерес к женскому полу. А это в свою очередь для возраста 18-25, особенно в замкнутых коллективах становится заметным для окружающих. А раз не интересуется девушками, значит гей.

 

Но это логика по типу - "Кто не с нами, тот против нас".

 

Объективно, гомосексуализм - это когда замечался в таких отношениях. Не сам там что-то рассказывал, а когда явно замечался.

[Legende_XVI]

2 часа назад, Вячеслав_28 сказал:

 одной из причин поздней девственности являются соматогенные задержки связанные с нарушениями эндокринной системы, приводящие к асексуальности, что, надо полагать снижает, или полностью исключает интерес к женскому полу. А это в свою очередь для возраста 18-25, особенно в замкнутых коллективах становится заметным для окружающих. А раз не интересуется девушками, значит гей. 

 

В смысле нету интереса к противоположенному полу? 

 

Я со многими пытался, и никто так, и не дал. 

 

Странная логическая цепочка.

 

 

2 часа назад, Нолан сказал:

 

Да?

 

 

Во всяком случае я не извращенец. 

Самое извращённое порно которое я видел это секс в 4. Один парень и 3 девушки. 

 

Хотя хз, кто то может и онанизм относит к извращениям. 

Аааа ещё женская мастурбация нравится. Наверно это тоже извращение? 

 

2 часа назад, Нолан сказал:

Обосновано. В числе основных причин девственности есть и скрытые гомосексуальные черты.

 

Что значит скрытые?)) У тебя либо стоит на парня, либо не стоит. Как гомосексуализм может быть скрытым? 

[Roman_29]

25 минут назад, Legende_XVI сказал:

В смысле нету интереса к противоположенному полу? 

 

Я со многими пытался, и никто так, и не дал. 

 

Странная логическая цепочка.

Я ни кого конкретно не имел ввиду, я просто описал, что может послужить поводом называть девственника гомосексуалистом, в то время, когда он таковым не является. Ни сексологический справочник, не тем более я, не утверждал, что девственниками становятся только из-за отсутствия интереса или влечения к женщинам. Эндокринные нарушения и асексуальность – это только одна из причин, и судя по всему не самая распространенная.