У меня афантазия, или "я слеп на внутреннее око"

[DarenTheFox]

Всем привет. Не знал, куда написать, думал о группах в вк, но как-то глупо. Всё же форум посерьёзнее, хехехе. В общем, я не буду краток, приготовьтесь.

Мне 33, где-то с 17 я стал интересоваться гипнозом и самогипнозом, и конкретно из-за идеи "испытывать видения и переживат ьсобытия снова" в состоянии глубокого транса. Я стал практиковать самогипноз всеми возможными способами, всеми возможными техниками. У меня была тогда книга из серии "Психологический практикум", которую я купил в украинском "Клубе семейного досуга" по почте. Книга в основном посвященная эриксонианскому гипнозу и НЛП, но очень подробная и интересная. Там был раздел, посвящённый самогипнозу с несколькими техниками вроде "сжатия кулака" или "поднятия руки" Техники на мне почти все работали, кулак сжимался, веки тяжелели, иногда я ощущал тепло в теле, хотя не мог полностью расслабиться. Но самого главного я не испытывал - я не видел ни единого образа, даже пятен цвета, не слышал звуков, не ощущал наощупь ничего, как это было описано в книге.

Я решил, что недостаточно глубоко в трансе, что я должен расслабиться до потери ощущений тела, войти в сомнабулизм, чтобы получить доступ к визуализации. Около 14 лет я потратил на опыты и эксперименты с гипнозом и расслаблением, медитациями с одной единственной целью - войти в транс достаточной глубины, чтобы видеть образы "яркие и детализированные, которые бы воспринимались моим мозгом как реальность", как это советуется и описывается во всех книгах по сморазвитию, самогипнозу, осуществлению желаний и постановки целей.

Ничего. Я был уверен, что я не могу войти в транс. И вот мне попалось одно видео одного старого американского гипнотизёра, в профессиноализме которого было мало сомнений судя по тому, как он рассказывал о теме и что он показывал в видео. Он прямо сказал, что расслабление в теле - необязательный фактор для глубокого транса и ни раз это продемонстрировал на видео, вводя людей в сомнабулизм почти мгновенно и укладывая их на кресло. Меня это вновь воодушевило.

Оказывается, я могу войти в транс? Я стал дальше читать по теме и смотреть другие видео. В одном был простой тест на внушаемость с воображаемым ведром с песком и шариком. Я опишу его здесь. Вы становитесь посреди комнаты и закрываете глаза вытянув перед собой обе руки. Ладонь одной вы поворачиваете верх к потолку, а другую - вниз к полу. Далее вы представляете, что к первой привязан воздушный шар с гелием, который тянет руку вверх, а во второй вы держите ведро, в которое насыпают песок лопатой, и оно становится тяжелее. По итогу, когда вы открываете глаза о вашей внушаемости можно судить по углу, на который разошлись руки. У меня результат был неоднозначный - мои руки смотрели в разные стороны под углом в 180 градусов почти, одна указывала вверх, а другая в пол и болела так, будто я действительно минут пять в ней держал ведро с песком весом не менее 10 кг.

Внушаемость на лицо, но я НИЧЕГО не ощущал ,кроме боли в руке. Не было ни ощущения ручки ведра, не звука песка, сыплющегося в ведро, ни вибрации, с которым этот песок туда попадал, хотя я пытался об этом думать и представлять. Я не видел ничего.

 

Я был вновь обескуражен. Я был внушаем, я мог загипнотизировать себя, и, я уверен, после всех тех видео и книг, что я прочёл, я смог бы ввести в гипнотическую кому почти любого. Но я ничего не ощущаю, не вижу ничего, кроме задней стороны своих закрытых век.

 

А теперь ближе собственно, к теме поста. 

Проведя более глубокое исследование, я пришел к выводу, что у меня довольно редкоая особенность, которую в 2017 американские психологи окрестили "афантазией" - неспосбностью создавать какие бы то ни было ментальные образы по своей воле, сознательно. Раньше я был уверен, что, когда люди говорят, что видят себя на пляже, лежащими под солнцем и их ноги омывают волны соленой прибрежной воды, я думал, что это фигура речи, что действительно ВИДЕТЬ и ОЩУЩАТЬ это могут лишь одарённые индивидуумы, вроде Эйнштейна. Но оказалось, что это я недоразвитый, у меня нет способности, которая есть у почти каждого человека в разной степени. Да, может быть, не все видят фотографиски точную копию реальности, закрыв глаза, но люди способны хотя бы видеть сгустки цвета, пятна, ощущать давление или тепло. Я ен могу ничего, когда я закрываю глаза я вижу лишь бесконечную безжизненную пустоту.

 

Зачем мне это, спросите вы, почему я не могу жить так? Ну это все равно, что спросить у слепого от рождения, узнавшего вдруг, что не все люди слепы, как он, зачем ему видеть, ведь он и так живет нормально.

 

Нет, это НЕ норма. Я хочу получить эту способность, которой меня обдулил Бог, не знаю ,чем я Его так разозлил до рождения, раз Он решил так поступить. 

Знаете, я смотрел одно видео на ютубе об афантазии, и там один парень прокоментировал это очень точно. 
"Так вы ПРАВДА видите яблоко, когда представляете его? Это не фигура речи?! Вы правда видите спелое, блестящее, сочное красное яблоко перед глазами?! Твою ж! Если бы я мог так делать ,я бы мог просто весь день сидеть и смотреть кино у себя в голове! Как вы можете грустить или скучать, имея ТАКУЮ способность?!"

 

Что делать? Не надо меня убежддать, что это мне не нужно и я переоцениваю эту способность. Нет, я знаю, я оущащаю нутром, своим сердцем, что мне это необходимо. Я знаю... И отсутствие этой сособности гложет меня теперь ещё невыносимее теперь, когда я знаю, что это НЕ норма, что со мной что-то не так.

 

P.S. Если кто-то хочет спросить - да, я вижу сны, очень яркие иногда. Часто - довольно нелогичные, но очень впечатляющие и красочные, вот только вспоминаю я их потом как слова и идеи, а не как образы. Н оя ЗНАЮ, что я выидел образы, пока спал, и ощущал все до единой мелочи, даже ветер и прикосновения травы к рукам, но я не могу восстановить образы в голове в бодрствующем состоянии.

[Александр55]

1 час назад, DarenTheFox сказал:

обдулил Бог

Хорошо Вы написали - "обдУлил" от слова "дуля". Это все идет от гордыни и от желания чувствовать себя исключительным.

[DarenTheFox]

21 минуту назад, Александр55 сказал:

Хорошо Вы написали - "обдУлил" от слова "дуля". Это все идет от гордыни и от желания чувствовать себя исключительным.

Это была всего лишь опечатка. Не цепляйтесь к словам, пожалуйста, тем более, что это опечатки.

P.S. Я думал, что это ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ, а не религиозный форум. Разве нет?

[Пепел]

1 час назад, DarenTheFox сказал:

 где-то с 17 я стал интересоваться гипнозом и самогипнозом

В норме в этом возрасте юноша интересуется групповым сексом.

1 час назад, DarenTheFox сказал:

Мне 33......Около 14 лет я потратил на опыты и эксперименты с гипнозом и расслаблением, медитациями с одной единственной целью - войти в транс ...

А могли бы за это время бицуху накачать и выучить пару иностранных языков.

1 час назад, DarenTheFox сказал:

Я хочу получить эту способность, которой меня обдулил Бог, не знаю ,чем я Его так разозлил до рождения, раз Он решил так поступить. 

Изменить морфологию мозга (в позитивную сторону) невозможно.
Займитесь лучше радиолюбительством, с вашим упорством можно многого добиться.

[Александр55]

Тогда и не упоминайте его всуе 

[Комус]

24 минуты назад, DarenTheFox сказал:

Я думал, что это ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ, а не религиозный форум. Разве нет?

Примите что-нибудь психотропное, чтобы вывести себя из состояния тупости воображения.

Но я не доктор и мой совет можете расценивать как зевок какого-то зеваки. Лучше обратитесь к реальному врачу - психотерапевту, например.

У меня ж противоположная проблема была - мне мешали образы воображения. Но тема не про это, конечно, хотя и это можно обсудить. 

[DarenTheFox]

17 минут назад, Александр55 сказал:

Тогда и не упоминайте его всуе 

Почему вы указываете мне, что мне делать в таком тоне?

18 минут назад, Пепел сказал:

В норме в этом возрасте юноша интересуется групповым сексом.

А могли бы за это время бицуху накачать и выучить пару иностранных языков.

Изменить морфологию мозга (в позитивную сторону) невозможно.
Займитесь лучше радиолюбительством, с вашим упорством можно многого добиться.

1. Видимо, я был занят самосовершенстовванием, а не инстинктами, извините.
2. Я выучил английский до свободного владения, спасибо, но это, по моему к делу не относится.
3. Это неправда, я читал о многих доказательствах того, что мозг так же как и любой другой орган в организме постоянно обновляется и изменяется. Если бы он был полностью неизменен, то в нём не могли бы появляться новые нейронные связи, а следовательно, и языки учить, да и запоминать что бы то ни было, было бы невозможно.

 

14 минут назад, Комус сказал:

Примите что-нибудь психотропное, чтобы вывести себя из состояния тупости воображения.

Но я не доктор и мой совет можете расценивать как зевок какого-то зеваки. Лучше обратитесь к реальному врачу - психотерапевту, например.

У меня ж противоположная проблема была - мне мешали образы воображения. Но тема не про это, конечно, хотя и это можно обсудить. 

1. Это пропаганда накротиков или я ошибаюсь, поправьте меня. Вы же знаете, что живёте в стране, в которой можно получить штрафик и за меньшее.
2. У меня нет денег на реального психотерапевта, кроме того ,на этом форуме бывают "реальные" психотерпаевты.
 

[Пепел]

15 минут назад, DarenTheFox сказал:

Видимо, я был занят самосовершенстовванием, а не инстинктами, извините.

В молодости отношения с противоположным полом не мешают развиваться и даже весьма способствуют.

15 минут назад, DarenTheFox сказал:

... мозг так же как и любой другой орган в организме постоянно обновляется и изменяется. Если бы он был полностью неизменен, то в нём не могли бы появляться новые нейронные связи, а следовательно, и языки учить, да и запоминать что бы то ни было, было бы невозможно...

Одно дело запоминание движения ложки от тарелки в рот и совсем другое-специализированные способности превышающие средний по палате уровень.
Ежли у кого музыкального слуха (доп.полей мозга) нет-то музыкантом ему не быть и тд. и тп.

15 минут назад, DarenTheFox сказал:

нет денег на реального психотерапевта..

Вот и выход: зарабатывайте деньги и заносите их "реальному психотерапевту".
И ему будет приятно и вам.

 

[Комус]

44 минуты назад, DarenTheFox сказал:

1. Это пропаганда накротиков или я ошибаюсь, поправьте меня. Вы же знаете, что живёте в стране, в которой можно получить штрафик и за меньшее.
2. У меня нет денег на реального психотерапевта, кроме того ,на этом форуме бывают "реальные" психотерпаевты.
 

1. Дык любое лекарство - это драг(вы же свободно владеете английским).

У вас вопрос: как решить проблему тупости воображения. У меня ответ: драгом, лекарством, ноотропом или психотропом. И это не пропаганда наркотиков. А досужие домыслы. Хехе. 

У меня была проблема, как избавиться от навязчивых образов воображения. Суть в том, что надо принять себя, имхо. А недовольным можно быть в любом положении.

2. В Добрый путь!

[DarenTheFox]

14 минут назад, Комус сказал:

1. Дык любое лекарство - это драг(вы же свободно владеете английским).

У вас вопрос: как решить проблему тупости воображения. У меня ответ: драгом, лекарством, ноотропом или психотропом. И это не пропаганда наркотиков. А досужие домыслы. Хехе. 

 

Это сделает меня зависимым от лекраств, как от антидеприссантов. 

[Комус]

15 минут назад, DarenTheFox сказал:

Это сделает меня зависимым от лекраств, как от антидеприссантов. 

А вы думали, что к вам прилетит волшебник в голубом вертолёте и бесплатно покажет кино? 

[DarenTheFox]

17 минут назад, Комус сказал:

А вы думали, что к вам прилетит волшебник в голубом вертолёте и бесплатно покажет кино? 

Это форум психологической помощи или насмешек?

[Комус]

1 час назад, DarenTheFox сказал:

Это форум психологической помощи или насмешек?

Написано, что психологической помощи.

Впрочем, ежели я правильно понял суть дела, так называемую психологическую помощь у нас оказывают психологи в специальном разделе в самом верху главной страницы форума.

А здесь всё больше одни насмешки среди досужих обитателей интернета.

Т.е. Вы немного не туда написали, хотя это не точно.  

[Пепел]

1 час назад, DarenTheFox сказал:

Это форум психологической помощи или насмешек?

Это форум-покалякать перед сном, когда очень скучно.

[DarenTheFox]

3 минуты назад, Комус сказал:

Написано, что психологической помощи.

Впрочем, ежели я правильно понял суть дела, так называемую психологическую помощь у нас оказывают психологи в специальном разделе в самом верху главной страницы форума.

А здесь всё больше одни насмешки среди досужих обитателей интернета.

Т.е. Вы немного не туда написали, хотя это не точно.  

Не думаю. что этьо дает людям право издеваться над людьми с проблемой, не так ли?

[Комус]

1 минуту назад, DarenTheFox сказал:

Не думаю. что этьо дает людям право издеваться над людьми с проблемой, не так ли?

Да. 

[DarenTheFox]

Короче, я отвечаю только на серьезные комментарии и посты. Попытки троллинга просто игнорируются. Мне не до русского юмора, знаете ли.

[Арктур]

5 часов назад, DarenTheFox сказал:

Я хочу получить эту способность, которой меня обдулил Бог, не знаю ,чем я Его так разозлил до рождения, раз Он решил так поступить. 

Ищи мастера, который поможет.

По мне, вообще ничего сложного.

[Chapayskiy]

7 часов назад, DarenTheFox сказал:

Что делать?

 

Заинтересовала тема, так как аналогично было и со мной; имея в достаточно развитой мере воображение, не мог "явно видеть" воображаемое на "мысленном экране", хотя и слышал от многих людей, что это для них предельно элементарное дело. 

Как добиться того желаемого "ясного видения" - не скажу, так как так и не смог этого "освоить". Но интересуясь данной темой паралельно открывал в самом себе некоторые другие особенности, которые для многих людей были неведомы.

Например, спонтанные всплывающие образы в медитации. Да, это не совсем то, чего бы хотелось, то есть "четкого видения" нет, но ты словно видишь "чем-то иным", не глазами, что тем не менее дает возможность осознавать конкретность возникающего образа, картинки, сюжета. 

Я не могу формировать "сценарий" возникающего образа, но уже интересно само осознание того, как словно мой мозг работает отдельно от меня и живет собственной жизнью. Но вся эта его жизнь как буд-то происходит за какой-то незримой стеной за которую мне не зайти в бодрствующем состоянии. Ассоциировалось это с сюжетом о подземной реке Стикс, через которую возможно перебраться лишь при помощи Харона и его лодки. ) 

[Александр55]

6 часов назад, DarenTheFox сказал:

этьо дает людям право издеваться над людьми с проблемой

1) кто издевается и как?

2) проблема надуманная, IMHO

[A_st]

12 часов назад, DarenTheFox сказал:

И отсутствие этой сособности гложет меня теперь ещё невыносимее теперь, когда я знаю, что это НЕ норма, что со мной что-то не так.

У меня тоже не появляются образы. Тоже пробовал много техник, но ничего не получалось. Потом пришло осознание, что нет необходимости подгонять себя под какие-то нормы, ориентироваться на видящих свои глюки.

12 часов назад, DarenTheFox сказал:

Не надо меня убежддать, что это мне не нужно и я переоцениваю эту способность. Нет, я знаю, я оущащаю нутром, своим сердцем, что мне это необходимо. Я знаю...

Мне нутро тоже подсказывало, что чего-то не хватает. Поскольку с внутренними ощущениями и осознаниями было лучше, я начал развивать то что мне дано.

 

Начал с основательной чистки психики от разного хлама. По ходу стали развиваться данные способности и пришло ощущение умиротворения.

  

[DarenTheFox]

4 часа назад, Астр сказал:

У меня тоже не появляются образы. Тоже пробовал много техник, но ничего не получалось. Потом пришло осознание, что нет необходимости подгонять себя под какие-то нормы, ориентироваться на видящих свои глюки.

Мне нутро тоже подсказывало, что чего-то не хватает. Поскольку с внутренними ощущениями и осознаниями было лучше, я начал развивать то что мне дано.

 

Начал с основательной чистки психики от разного хлама. По ходу стали развиваться данные способности и пришло ощущение умиротворения.

  

Какие именно способности, те что я упомянул? И какие техники использовали для чистки?

9 часов назад, Chapayskiy сказал:

 

Заинтересовала тема, так как аналогично было и со мной; имея в достаточно развитой мере воображение, не мог "явно видеть" воображаемое на "мысленном экране", хотя и слышал от многих людей, что это для них предельно элементарное дело. 

Как добиться того желаемого "ясного видения" - не скажу, так как так и не смог этого "освоить". Но интересуясь данной темой паралельно открывал в самом себе некоторые другие особенности, которые для многих людей были неведомы.

Например, спонтанные всплывающие образы в медитации. Да, это не совсем то, чего бы хотелось, то есть "четкого видения" нет, но ты словно видишь "чем-то иным", не глазами, что тем не менее дает возможность осознавать конкретность возникающего образа, картинки, сюжета. 

Я не могу формировать "сценарий" возникающего образа, но уже интересно само осознание того, как словно мой мозг работает отдельно от меня и живет собственной жизнью. Но вся эта его жизнь как буд-то происходит за какой-то незримой стеной за которую мне не зайти в бодрствующем состоянии. Ассоциировалось это с сюжетом о подземной реке Стикс, через которую возможно перебраться лишь при помощи Харона и его лодки. ) 

я тоже, когда "представляю" просто "чувствую" образ, я знаю как он выглядит, но я не вижу ничего. Я знаю, что дерево, которое я хотел представить, к примеру, берёза, я знаю, что на стволе должны быть пятна там-то и там-то, что листву я хотел чуть пожелтевшую, а ствол с подтёками сока от пары порезов. Я знаю это, я ощущаю это, но такое впечатление, что я должен это ЯСНО видеть, но будто какая-то черная непроницаемая ширма закрывает от меня этот образ - и я вижу лишь темноту.

11 часов назад, Арктур сказал:

Ищи мастера, который поможет.

По мне, вообще ничего сложного.

Ну вот я и ищу. Почему бы и не начать отсюда? =)