Не могу разобраться со своей ориентацией

[Нолан]

В 07.02.2022 в 22:40, Данил8 сказал:

То есть все настолько плохо что мне нужно идти к врачу и проходить какие-то курсы терапии? Если нет, то тогда зачем вы это написали?

 

Это объективные данные по твоей проблеме. Да, можешь сходить к врачу-сексопатологу.

 

В 07.02.2022 в 22:40, Данил8 сказал:

А если да, то почему остальные пишут что у меня все совершенно нормально и я просто перевозбужден? Кому верить?

 

Они в этом не разбираются. Можешь посмотреть учебник по Сексопатологии, из которого я сведения брал.

Ты же как-то сам определил что не той ориентации... Откуда то узнал про эти ориентации.

 

В 07.02.2022 в 22:46, Данил8 сказал:

Так проблема все таки в том что у меня гиперсексуальность,

 

Она у всех в этом возрасте.

15 часов назад, Рыжая_ сказал:

Профессионалам.

В этой теме их нет.

 

Я ему показал - в каком учебнике посмотреть.

15 часов назад, Рыжая_ сказал:

В верхнем разделе работают специалисты в открытых темах бесплатно.

Здесь нет ни одного специалиста.

 

Там тоже ни одного сексопатолога.

15 часов назад, Рыжая_ сказал:

Тут только пациенты, некоторые тяжелые.

 

Пограничные.

 

14 часов назад, Пепел сказал:

Упомянутый вами оратор цитирует (как мне показалось) справочники.
Но они явно устарели, т.к. вот такой пассаж: "Онанизм не дает распуститься зачаткам идеальной любви, он лишает растущий цветок его красоты и аромата и оставляет только грубое животное стремление..." это из головы кого-то, родившегося до мировой войны. 
Возможно -до первой.

 

Это из учебника "Половая психопатия" (1886 г), немецкого врача-психиатра Рихарда фон Крафт-Эбинга.

В 1990 г врачи-сексопатологи тоже считали, что чем больше период онанизма до начала сексуальных отношений, тем хуже для нормального психосексуального развития.

 

14 часов назад, Пепел сказал:

Никаких "цветков" нет.

 

Это была метафора.

 

14 часов назад, Пепел сказал:

Обратитесь к истории искусства-вот там эротические образы-мое почтение!

 

Его члены возбуждают.

 

10 часов назад, АринаА сказал:

Многие люди представляют себе довольно странные или пугающие вещи, но не делают этого. Это не говорит о том, что у вас гомосексуальная ориентация. 

 

А чего это они такое представляют?

 

19 минут назад, Данил8 сказал:

Я не просто так пишу ибо уже "попробовал" такую схему и в целом разницы никакой нет, только после "процесса" приятно, а не мерзко. Ну то есть, может ли быть такое что спустя определенное количество времени я просто отвыкну от своих фетишей и возбуждать меня снова будут только девушки, при чем с такой же силой как раньше (до того как у меня появился этот фетиш)?

 

Найди свой среди этих типов:

 

«Айзенк констатирует тесную зависимость стиля половой жизни от типа личности.

 

По его данным, экстраверты раньше интровертов и амбивертов начинают половую жизнь, чаще имеют сексуальные контакты, с большим числом партнеров и в более разнообразных формах; они придают больше значения эротической любовной игре, быстрее привыкают к сексуальным стимулам и больше ориентированы на смену партнеров, ситуаций. Экстравертам легко дается сближение с лицами противоположного пола, они более гедонистичны, получают больше удовлетворения от своей сексуальности и не испытывают в связи с ней тревог или сомнений.

 

Сдержанные и заторможенные интроверты тяготеют к более индивидуализированным, тонким и устойчивым отношениям, что часто сопряжено с психологическими проблемами и трудностями.

 

Лица, страдающие психозами, имеют высокие показатели по либидо и маскулинности, предпочитают безличную половую жизнь, переживают сильное половое возбуждение и не признают никаких социальных и моральных ограничений. Однако они редко удовлетворены своей половой жизнью и часто склонны к девиантному поведению, включая групповые сексуальные отношения, их установки отличаются грубой биологизацией пола в противоположность романтическим ценностям.

 

Больные неврозами (F40-F48) часто имеют сильное либидо, но не могут удовлетворить его из-за выраженного чувства вины и тревоги по поводу своей сексуальной активности, а также трудностей в общении. Показатели сексуальной удовлетворенности у них ниже, чем во всех остальных группах. Половая жизнь часто кажется им опасной и отвратительной, а собственные влечения — ненормальными. Здесь чаще всего встречаются такие психосексуальные проблемы и нарушения, как аноргазмия (F52.3) и фригидность (F52.0) у женщин, преждевременная эякуляция (F52.4) и импотенция (F52.2) у мужчин.» (с)

[АринаА]

1 час назад, Данил8 сказал:

Вопрос ко всем. А сработает ли такая схема что я просто вместо воображения и мастурбирования на представления себя в роли девушки и вместо девушки, начну делать это все, но уже на девушек и без разницы сколько это времени займет и как сильно это будет возбуждать, а от порнографии отказаться и перейти на фотографии. И каждый раз когда я захочу представить себя девушкой или вместо девушки, то просто скажу себе нет и продолжу рассматривать прекрасный пол? Я не просто так пишу ибо уже "попробовал" такую схему и в целом разницы никакой нет, только после "процесса" приятно, а не мерзко. Ну то есть, может ли быть такое что спустя определенное количество времени я просто отвыкну от своих фетишей и возбуждать меня снова будут только девушки, при чем с такой же силой как раньше (до того как у меня появился этот фетиш)?

Вы можете воображать что угодно. Это не говорит о вашей гомосексуальности. Я бы сказала, что это говорит только о том, что вы сейчас слишком зациклены на теме секса. Вы, кажется,  пытаетесь понять что чувствует тот, кто доминирует - обычно это мужчина же, и тот, кто подчиняется - обычно это женщина. Не пытайтесь - вам никогда не стать женщиной ;) Наслаждайтесь тем, что у вас есть

Кроме того, если у вас пока не было реального сексуального опыта - вы , как я это понимаю, пытаетесь его сконструировать. Вот и все. 

1 час назад, Нолан сказал:

А чего это они такое представляют?

 

Не морочьте голову подростку. Вот что я вам скажу. 

[Данил8]

18 часов назад, Нолан сказал:

Больные неврозами (F40-F48) часто имеют сильное либидо, но не могут удовлетворить его из-за выраженного чувства вины и тревоги по поводу своей сексуальной активности, а также трудностей в общении. Показатели сексуальной удовлетворенности у них ниже, чем во всех остальных группах. Половая жизнь часто кажется им опасной и отвратительной, а собственные влечения — ненормальными. Здесь чаще всего встречаются такие психосексуальные проблемы и нарушения, как аноргазмия (F52.3) и фригидность (F52.0) у женщин, преждевременная эякуляция (F52.4) и импотенция (F52.2) у мужчин.» (с)

Это максимально похоже на меня, с той лишь разницей что половая жизнь мне не кажется опасной и отвратительной. Сам я амбиверт (ближе к интроверсии).

 

17 часов назад, АринаА сказал:

Это не говорит о вашей гомосексуальности.

Тогда что говорит? В том плане...что делает человека гомосексуалом? И что отличает мою ориантацию от гомосексуальной?

 

17 часов назад, АринаА сказал:

Вы, кажется,  пытаетесь понять что чувствует тот, кто доминирует - обычно это мужчина же, и тот, кто подчиняется - обычно это женщина.

Наоборот. Тот НАД кем доминируют

 

17 часов назад, АринаА сказал:

Кроме того, если у вас пока не было реального сексуального опыта - вы , как я это понимаю, пытаетесь его сконструировать. Вот и все. 

Выше один человек написал (позже цитирую) о том что когда я найду девушку то все эти мысли про парней (и все что их касается) пропадут. Позже многие начали то ли опровергать то ли просто отодвигать эту идею на дальний план. Так что вопрос. Так ли это на самом деле? Если я найду себе девушку то это изменит то что меня возбуждает?

 

18 часов назад, Нолан сказал:

Его члены возбуждают.

Да, но и девушки и их половые признаки тоже. Добавлю еще и то что зачастую мои мысли про доминирование надо мною, зачастую грубые, а не нежные как обычный секс. Вчера писал о том что попробовал просто абстрагироваться от мыслей про парней и представлении себя в роли девушки или на ее месте. И в целом меня это возбуждало...не сказать что слабее. Но вот в чем подвох. Раньше когда я представлял себя сначала на месте девушки, представлял что надо мной доминируют, а потом концентрировался на женских прелестях и представлял себя доминирующим над девушкой, то возбуждало меня это меньше. Но когда я начал и закончил на мысли о том что я доминирую, даже не смотря порнографию, а просто просматривая фотографии (исключительно с обнаженными девушками, без никакого участия парней), то разницы я особо не почувствовал. То есть если обобщать то выходит такая ситуация: Если я представлю что надо мной доминируют, а затем представлю себя доминатором, то последняя мысль будет возбуждать меньше, но если буду представлять себя только доминирующим, то разницы особой нет (точнее она есть. После окончания процесса мне будет приятно осознавать что я прочтите за выражение - кончил на девушку и только на нее, без никаких парней и "переодеваний" (имею ввиду без представления себя не в своей роли))

Для меня важно понять. 100%-ый ли я гетеросексуал, это для меня главное. Так что вопрос. Не будут ли мне нравится парни? Смогу ли я по настоящему любит свою будущую девушку? Сможет ли она меня возбуждать? Перестанут ли меня возбуждать мужские сексуальные признаки?

[Данил8]

В 06.02.2022 в 23:42, Данил8 сказал:

Стоит сказать и про то что мне нравятся анальные ласки и как мне кажется, корни у всего этого ростут именно отсюда, так как когда я представляю себя на месте девушки, я концентрирую свое внимание на ощущениях

 Я уже писал об этом

[АринаА]

3 часа назад, Данил8 сказал:

Тогда что говорит? В том плане...что делает человека гомосексуалом? И что отличает мою ориантацию от гомосексуальной?

Какая у вас ориентация, я вас умоляю.. У вас формируется сексуальность, нет сексуального опыта реального. Вы полны фантазий о сексе.  И у вас просто невротическая тревога. Не читайте цитат из учебников, оный участник форума их постоянно постит к месту и не к месту. 

[Данил8]

Но разве у меня не должно быть единого влечения к девушкам, а к парням лишь отвращение (и собственно от всех моих вышеперечисленных мыслей)?

Так же недавно (вчера буквально)  было желание одеть белье женское. Это говорит о чем-то?

[Нолан]

В 09.02.2022 в 17:41, Данил8 сказал:

Это максимально похоже на меня, с той лишь разницей что половая жизнь мне не кажется опасной и отвратительной.

 

"Правильная" половая жизнь не кажется. А остальная (та, которая более привлекательная) кажется.

В 09.02.2022 в 17:41, Данил8 сказал:

В том плане...что делает человека гомосексуалом?

 

Я там выше показывал схему определения "ориентации":

 

"Нарушения психосексуальных ориентаций представляют собой искажения направленности полового влечения и форм его реализации, которые известны под названием половые извращения (сексуальные перверсии, парафилии).

Их можно считать истинными только тогда, когда искаженное половое влечение вытесняет и замещает нормальную половую жизнь."
 

http://sohmet.ru/books/item/f00/s00/z0000039/st168.shtml

 

 

 

В 09.02.2022 в 17:41, Данил8 сказал:

Если я найду себе девушку то это изменит то что меня возбуждает?

 

Ориентация формируется ещё до начала сексуальных отношений.

 

В 09.02.2022 в 17:41, Данил8 сказал:

Для меня важно понять. 100%-ый ли я гетеросексуал, это для меня главное.

 

Формально, пока нет. Во первых - у тебя ещё такой возраст, что половое созревание не закончилось, а во вторых - твои странные сексуальные влечения.

21 час назад, Данил8 сказал:

Так же недавно (вчера буквально)  было желание одеть белье женское. Это говорит о чем-то?

 

Перверсии это.

[Данил8]

2 часа назад, Нолан сказал:

Ориентация формируется ещё до начала сексуальных отношений.

Я знаю что если человек гей, то осознает он это либо еще в детском саду либо максимум лет в 12. Я прав?

2 часа назад, Нолан сказал:

у тебя ещё такой возраст, что половое созревание не закончилось, а во вторых - твои странные сексуальные влечения.

Тогда как избавится от этих "странных" влечений, что бы остались только "правильные"?

Вот сейчас появился такой варинт. А возможно такое что я из-за моих страхов стать кем либо кроме гетеро, я как раз стану им? Или же наоборот стану гетеро? Меня интересует только один вопрос. Как в моей ситуации стать гетеро и избавится от мыслей про парней. Если я просто перестану об этом думать это поможет в правильном формировании ориентации?

[Нолан]

19 часов назад, Данил8 сказал:

Я знаю что если человек гей, то осознает он это либо еще в детском саду либо максимум лет в 12. Я прав?

 

Обычно это где-то в подростковом возрасте происходит. А сексуальные влечения в допубертатном возрасте (в детском саду), это признак психопатологии.

 

19 часов назад, Данил8 сказал:

Тогда как избавится от этих "странных" влечений, что бы остались только "правильные"?

 

Никак. Есть только профилактика нарушений психосексуального развития.

 

19 часов назад, Данил8 сказал:

Если я просто перестану об этом думать это поможет в правильном формировании ориентации?

 

Сексуальные влечения - результат сформированной ориентации.

[Данил8]

2 часа назад, Нолан сказал:

Обычно это где-то в подростковом возрасте происходит

Я на другом форуме тоже общался, мне ответила психолог и сказали что у ее клиентки, которой на тот момент было 15 лет, было тоже самое: она чувствовала себя бисексуалкой и боялась, что она лесбиянка. Дальше сказал (цитирую) "Сейчас ей 17 лет, у нее парень и от прошлых фантазий не осталось и следа. Тем не менее мы работали над принятием себя в любом случае".  Каковы шансы что это просто такой подростковый сбой, как знаете...может быть резкое увеличение роста и ломка голоса, в подростковом периоде как я знаю вообще много чего может происходит так скажем "не правильно", но это редко на что-то влияет в будущем. Так что возможен ли такой исход что через 2-3 года (может раньше, может позже) эти мысли как и у той девочки просто пропадут?

бисексуалкой и боялась, что она лесбиянка
---
Подробнее на «У Психолога»: https://upsihologa.com.ua/ask/ask.php?id=53904 Не могу разобраться со своей ориентацией

бисексуалкой и боялась, что она лесбиянка
---
Подробнее на «У Психолога»: https://upsihologa.com.ua/ask/ask.php?id=53904 Не могу разобраться со своей ориентацией

[Нолан]

9 минут назад, Данил8 сказал:

Я на другом форуме тоже общался, мне ответила психолог и сказали что у ее клиентки, которой на тот момент было 15 лет, было тоже самое: она чувствовала себя бисексуалкой и боялась, что она лесбиянка. Дальше сказал (цитирую) "Сейчас ей 17 лет, у нее парень и от прошлых фантазий не осталось и следа.

 

Женская сексуальность в Сексопатологии  отдельной темой идёт. Не аналогична мужской.

 

"К 15-ти годам сексуальное либидо выражено у 28% мальчиков и только 2% девочек, к 18-ти у 82% мужчин и 10% женщин. В то время как 96% подростков мужского пола к 16-18 годам уже испытывали оргазм, из девушек того же возраста до начала половой жизни влечение к сексуальной близости отмечалось только у 20%. У девушек этого возраста наряду с низким стремлением к сексуальной близости у большинства ярко выражено чувство влюбленности, мечты о встречах и платоническом ухаживании. Стремление к ласке и нежности (эротическое либидо), чуждое природе молодых мужчин, свойственно почти всем женщинам. Возникает эротическое либидо до первой близости и сохраняется в течение всей жизни, сопровождая и сексуальное либидо, а некоторые женщины так и останавливаются в своем развитии на платонической, или эротической стадии. Отмечена прямая связь между ранним началом менструаций и ранним возникновением эротического либидо. Но между началом менструаций и пробуждением сексуального либидо четкой закономерности нет.

Сексуальное либидо у женщины достигает максимума к 28-30-ти годам, но может так и не пробудиться в течении всей жизни. На возникновение либидо влияет и воспитание: мужчины и женщины начиная с патриархата находились в неравных условиях.

 

Циклическое повышенное либидо у женщин отмечается либо в предменструальный период, либо в дни непосредственно следующие за менструацией, либо во время самой менструации. Только у немногих женщин повышение либидо приходится на период овуляции.

 

У мужчины первый оргазм наступает как правило машинообразно, без предварительной выучки, в то время как у большинства женщин первый оргазм наступает после более или менее длительного периода регулярных половых отправлений, чаще после родов.

На основании этих данных можно говорить о латентном периоде "дремлющей" сексуальности у женщин. У женщин процент половых актов с оргазмом нарастает по мере накопления сексуального опыта."

Общая сексопатология: Особенности сексуальной сферы женщины. 1977 г

 

 

18 минут назад, Данил8 сказал:

Так что возможен ли такой исход что через 2-3 года (может раньше, может позже) эти мысли как и у той девочки просто пропадут?

 

Мы мало что знаем о случае той девушки. Знаем, что у неё были гомосексуальные влечения, вследствие чего она стала бояться, что она лесбиянка, и со своими страхами обратилась к психологу.

[Данил8]

Хорошо, а если абстрагироваться от ее случая, возможен ли такой исход у меня?

[Нолан]

1 час назад, Данил8 сказал:

Хорошо, а если абстрагироваться от ее случая, возможен ли такой исход у меня?

 

Я там выше писал:

 

"Возникающие в подростковом возрасте девиации сексуального поведения бывают сходными с истинными перверзиями (гомосексуализм, эксгибиционизм и др.). Но в отличие от истинных перверзий, которые также могут впервые выявляться в подростковом возрасте, подобные девиации всегда ситуативно обусловлены и являются преходящими."

Психопатии и акцентуации характера у подростков: Девиации сексуального поведения. 1983 г

[Данил8]

Кстати забыл еще добавить то что интерес к своему анусу у меня появился еще в раннем детстве, в садике +-. О чем это говорит?

[Нолан]

1 час назад, Данил8 сказал:

Кстати забыл еще добавить то что интерес к своему анусу у меня появился еще в раннем детстве, в садике +-. О чем это говорит?

 

Если это был сексуальный интерес, то это это говорит о психопатологии.

[АринаА]

14 часов назад, Данил8 сказал:

Хорошо, а если абстрагироваться от ее случая, возможен ли такой исход у меня?

У вас просто невротическая тревога на тему сексуальности и "правильного"\"неправильного". Это психологическая проблема, а не сексуальная ориентация. Нет никакого " должно быть отвращение". В подростковом возрасте у многих бывает гомосексуальный опыт в той или иной форме. Или гомосексуальные фантазии. Я вам еще раз повторяю - нужно слушать профессионалов, а не участников форума. которые постят непрерывно отрывки из учебников 77-го года и изображают из себя экспертов. А ваша фиксация на сексуальности - это форма тревоги. Обратитесь на телефон доверия для детей и подростков, это бесплатно.

11 часов назад, Нолан сказал:

 

Если это был сексуальный интерес, то это это говорит о психопатологии.

Вы в своем уме? Займитесь своей жизнью и не морочьте голову подростку, я еще раз повторяю. 

[Нолан]

54 минуты назад, АринаА сказал:

Вы в своем уме?

 

Посмотрите советские учебники по Сексопатологии. В частности, данные о допубертатной мастурбации.

Там очень хорошо объясняется - последствиями какой патологии могут быть сексуальные влечения в таком возрасте.

 

Да и вообще, всякие перверсии в учебниках Психиатрии рассматриваются в разделе о психопатиях.

57 минут назад, АринаА сказал:

У вас просто невротическая тревога

 

Вот. Уже и невроз выявили.

По Ганнушкину, неврозы - это результат патологического развития психопатов.

 

59 минут назад, АринаА сказал:

В подростковом возрасте у многих бывает гомосексуальный опыт в той или иной форме.

 

Ну это так сейчас говорят. На самом деле тут мало что известно.

 

1 час назад, АринаА сказал:

Я вам еще раз повторяю - нужно слушать профессионалов, а не участников форума.

 

Так я ссылки давал...

 

1 час назад, АринаА сказал:

которые постят непрерывно отрывки из учебников 77-го года

 

А. Неправильный учебник?

 

1 час назад, АринаА сказал:

А ваша фиксация на сексуальности - это форма тревоги.

 

Ну да. Это как у кого-нибудь появились прыщи и в диагнозе писать - "Прыщи".

Его тревога - это одно из проявлений основной патологии.

[АринаА]

21 минуту назад, Нолан сказал:

По Ганнушкину, неврозы - это результат патологического развития психопатов.

Невротический уровень функционирования и психопатия это как морковка и селедка.

22 минуты назад, Нолан сказал:

Посмотрите советские учебники по Сексопатологии.

Вы лучше подумайте о том, что вы подбрасываете своими нелепыми безапелляционными высказываниями дровишек в психологические проблемы подростка. Несовершеннолетнего. 

[Рыжая_]

32 минуты назад, Нолан сказал:

А. Неправильный учебник?

Ты с этим учебником, как мартышка и очки.

Очков с полдюжины себе она достала;
Вертит Очками так и сяк:
То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет,
То их понюхает, то их полижет;

 

[Нолан]

25 минут назад, Рыжая_ сказал:

Ты с этим учебником, как мартышка и очки.

 

Я так не думаю.

 

36 минут назад, АринаА сказал:

Невротический уровень функционирования и психопатия это как морковка и селедка.

 

Я смотрел лекцию Смулевича (про расстройства личности), и вот он там объяснял, что школа Ганнушкина вообще отрицала неврозы, а подобные проявления считала результатом патологического развития либо психопатов, либо шизофреников. И сам Смулевич сказал, что в его клинике тоже - кто ставит диагноз "Невроз", тот перестаёт в ней работать.

 

36 минут назад, АринаА сказал:

Вы лучше подумайте о том, что вы подбрасываете своими нелепыми безапелляционными высказываниями дровишек в психологические проблемы подростка.

 

Так у него не психологические проблемы... У него сексуальные. Он полагает, что у него нарушение психосексуальной ориентации.

[АринаА]

29 минут назад, Нолан сказал:

 

Я так не думаю.

 

 

Я смотрел лекцию Смулевича (про расстройства личности), и вот он там объяснял, что школа Ганнушкина вообще отрицала неврозы, а подобные проявления считала результатом патологического развития либо психопатов, либо шизофреников. И сам Смулевич сказал, что в его клинике тоже - кто ставит диагноз "Невроз", тот перестаёт в ней работать.

 

 

Так у него не психологические проблемы... У него сексуальные. Он полагает, что у него нарушение психосексуальной ориентации.

..... Вы меня вообще слышите? Говорят что кур доят.И что? Вы из себя эксперта изображаете и при этом адресуете это НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЕМУ. Я лично не берусь за то, чтобы на форуме с этим разбираться и тем более консультировать НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЕГО  без согласия родителей. 

[Нолан]

17 минут назад, АринаА сказал:

Вы меня вообще слышите? Говорят что кур доят.И что? Вы из себя эксперта изображаете и при этом адресуете это НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЕМУ.

 

Ну название темы какое? Жалоба то вроде как понятно озвучена...

Я не эксперт, я просто кое-что знаю по проблеме.

 

"Несовершеннолетнему"? Если его и развратили, то задолго до меня.

 

Это не консультация. Это просто кто-то широко трактует то, что я пишу.