Что вы понимаете под коммунизмом?

[ламинария]

Да,нам заморочили голову дальше некуда развитым социализмом,плавно переходящим в коммунизм,но последнее брежневское поколение-стали циниками и нигилистами,и мечтали рвануть за бугор,что и совершили в 90-е,пока молодые были.Но сказать что там было лучше???

Разве что по сравнению с 90 годами.

Щас мне сын песни поет про прекрасное брежневское прошлое-бесплатно квартиры давали...,хотя он родился уже после смерти Брежнева.

Зять,родившийся и выросший при капитализме,тоже пытается втулять какой хороший социализм-бесплатная медпомощь была...

[Chapayskiy]

В 09.07.2022 в 19:07, Anime_loli сказав:

Так что такое коммунизм?  

 

Говно. )

[David_Blood]

И у говна имеется определённая польза. Самые красивые розы растут на самом говнистом удобрении.

[игуменн]

В 19.08.2022 в 00:44, David_Blood сказал:

А от катастрофы космического масштаба (сверхновая, погаснет Солнце, более развитых инопланетян, "раздавивших букашку под ногами"......).

Или же преобразится "из гусеницы в бабочку". Бабочка здесь - поэтическая метафора, ибо у них нет рта и органов пищеварения. И их единственная цель - успеть отложить яйца, пока не умерли от голода или же съест птичка или сгорят в ночном костре, свет которого манит к себе словно манна небесная

 

  У бабочки ни рта, ни прямой кишки, ни аппетита. Но она летит на свет костра, который ее манит, как манна небесная.

   Гастрономическая метафора для той, которая не знает, что такое еда...

[космос]

В 09.07.2022 в 19:07, Anime_loli сказал:

Так что такое коммунизм?  

не воплощенная философская система, о которой можно сожалеть, можно судить в силу своей субъективности, но которая пока не готова раскрыться в нашем обществе.

У меня нет оценки коммунизма. Для того, что бы понять на сколько это хорошо или плохо, нужно в этом пожить. Я бы не отказался...

[clouds]

В 19.08.2022 в 21:50, ламинария сказал:

Да,нам заморочили голову дальше некуда развитым социализмом,плавно переходящим в коммунизм,но последнее брежневское поколение-стали циниками и нигилистами,и мечтали рвануть за бугор,что и совершили в 90-е,пока молодые были.

Не совсем так. Развитый социализм был якобы построен, а коммунизм необходимо было еще строить. Если разобраться, то социализм не был построен вообще, потому что новые реалии начали появляться как в организации социума, так и в техническом прогрессе. Нужно было им соответствовать, а вместо этого  липовые программы начали придумывать, типа построения БАМа. И от громкого крика лозунгами казалось, что коммунизм сам в быт людей вот-вот заскочит. А Горбачев появился, так вообще у коммунизма уши свернулись трубочкой от демагогии. Ничего не строим, потому что много пьем. Так пьем, потому что в стаканах дебилов коммунистических машущих с мавзолея руками мочим. И вот выпивки нет, секса(разнузданного капиталистического) тоже, колбаса по праздникам, труд от забора до обеда... Надоело строить и строй ногами вперед вынесли. Не такой он был и плохой, головы не было, чтобы его вперед двигать.

[ламинария]

8 часов назад, clouds сказал:

Надоело строить и строй ногами вперед вынесли. Не такой он был и плохой, головы не было, чтобы его вперед двигать.

Если можно все таки о политике,пару лет назад,а может и меньше,было в аргументах и фактах о том,что Горбач запустил сразу 20 перестроечных программ,включая конверсию-после подписания с Рейганом договора о ракетах средней и меньшей дальности-грохнулась тяжелая пром ть,на 75% обслуживающая военный сектор.Какое то вредительство,запущенное секретными агентами по программе Бжезинского.

Правда,кто то из Стругацких,или Лем,не помню кто,написал-ну вот,типо сошла угроза ядерной войны.Им хорошо,они в польше,а в союзе пострадало все население пострашнее великой депрессии в америке 30-х...

ну и что-все в итоге вернулось на круги своя...Та же угроза,то же противостояние,только какие страдания испытали..И договор тот был разорван в прошлом году,и снова першинги в  в европе с августа 2021.

А как назвать новый строй в снг??

я не знаю о других странах снг,мне трудно понять.

я из Узбекистана.У нас он назывался-жесточайший тоталитаризм,а сейчас еще и с исламизмом вперемежку.

Узбекистан-недоразвитая страна третьего мира с несуществующей экономикой.На всемирной выставке в эмиратах только два экспоната-плов и алюминиевый завод-страшно загрязняющий экологию и вредное произв -во,тк с устаревшей технологией.

А при союзе у нас была и промышленность,и водное хозяйство-столько рыбы в прудах разводили-искусственно выращивали.

Моя семья на этой рыбе все 90 гг продержалась,тк она была дешевая.

А что сейчас-по нулям,ни воды,ни электричества,ни газа-нигде,кроме столицы.

[игуменн]

13 часов назад, clouds сказал:

Так пьем, потому что в стаканах дебилов коммунистических машущих с мавзолея руками мочим. И вот выпивки нет, секса(разнузданного капиталистического) тоже, колбаса по праздникам, труд от забора до обеда... Надоело строить и строй ногами вперед вынесли. Не такой он был и плохой, головы не было, чтобы его вперед двигать.

 

  Другими словами догорбачевский социализм был хорош. Чем? Покупной пшеницей? Убыточными заводами? Продукцией, отстающей от нормальных экономик на десятки лет? 

 

  И куда этот социализм надо было двигать? Расскажите, а?

[clouds]

12 часов назад, ламинария сказал:

Горбач запустил сразу 20 перестроечных программ

Глупее ничего придумать нельзя, если это так, перестраивать нужно постепенно, а не развалить и переделывать много комнат одновременно. Узбекистан, а чем там не люди, такие как и все. И им нужно тоже развиваться, а теперь законы действуют звериные, кого можно принизить и придушить, на тех и едут, тех используют. Капитализм хорош только для тех кто наверху, элит, что меряются между собой. А Африка, зерно пытаются дать только поскольку, что голодные там будут угрозой европейскому благополучию.

7 часов назад, игуменн сказал:

И куда этот социализм надо было двигать? Расскажите, а?

Вы здесь самый умный, Вы и расскажите. Куда нужно двигать капитализм, чтобы в очередной раз не пускал кровь с такой страны как Украина. 

[Kristal]

В 19.08.2022 в 22:59, Chapayskiy сказал:

 

Говно. )

)) Правда.

[David_Blood]

4 часа назад, clouds сказал:

Глупее ничего придумать нельзя, если это так, перестраивать нужно постепенно, а не развалить и переделывать много комнат одновременно. Узбекистан, а чем там не люди, такие как и все. И им нужно тоже развиваться, а теперь законы действуют звериные, кого можно принизить и придушить, на тех и едут, тех используют. Капитализм хорош только для тех кто наверху, элит, что меряются между собой. А Африка, зерно пытаются дать только поскольку, что голодные там будут угрозой европейскому благополучию.

Вы здесь самый умный, Вы и расскажите. Куда нужно двигать капитализм, чтобы в очередной раз не пускал кровь с такой страны как Украина. 

 

Как известно из классики, империализм - финальная стадия капиталлизма. Любой крупный капитал мечтает устранить всех конкурентов и остаться единственным монополистом, причём во всех абсолютно областях, как финансовых, так и политических. Шваб уже во всю пытается впендюрить всему миру 4ю промреволюцию. Мир упрямо и упорно сопротивляется (не разумеет своего счастья ).

[игуменн]

17 часов назад, clouds сказал:

Вы здесь самый умный, Вы и расскажите. Куда нужно двигать капитализм, чтобы в очередной раз не пускал кровь с такой страны как Украина. 

 

   Хоть я здесь и самый умный, но ни фига не понимаю, как капитализм пускает кровь из Украины.

 

  Я все думал, что кровь из Украины пускают недобитые коммунисты. Они живут в России, но им не спокойно. Им страшно, что Украина, с сотой долей ресурсов, которые есть в России, вдруг начнет жить лучше России. Как только это случится, России конец. Люди России поймут, что даже без ресурсов жить можно лучше, чем с ресурсами.

 

  Так что кровь пускают не капиталисты. Ее пускают коммунисты. Это их последний и решительный бой.

[космос]

В 22.08.2022 в 13:12, clouds сказал:

 Развитый социализм был якобы построен, а коммунизм необходимо было еще строить.

не уверен, что коммунизм, как его трактовали в КПСС, можно построить. Это должен был бы резкий переход на новую систему. т.е. одну ступеньку покинул и резко оказался на другой. В еашем обществе нет и не будет такой модели перехода, Она не возможна.

А вот если прилетят нло и все нах снесут махом, а на развалинах сформируют новую модель жизни, наделив ее необходимым ресурсом, то да...

Есть такое движение АЛАТРА. Вот они проповедуют жизнь с признаками коммунизма. На  каждого человека выделяется бюджет в 10 млн тугриков. Человеку дают жилье, какое он захочет, образование и пр.... от него только требуется воплощать свое Я... свои идеи, свои стремления и пр.. Окружают его , как он говорит, инопланетяне. Именно они , являются его соратниками.

К стати , по случайному совпадению или нет, возглавляет это движение Украинец....  Видимо в этой стране, прочно укоренились тенденции к халяве... ТО им европу подавай, то коммунизм с инопланетянами. А лучше сразу спиздить себе кусмяру и живи и радуйся... Ну молодцы конеш хохлы... чо уж... ТОлько по тем следствиям, которые мы наблюдаем.... молодцы, да не оч.... Что-то видимо у них пошло не так... Надо было делать ставку не на запад, а сразу на инопланетян... Н у а хера там скромничать... да и лидер уже есть.... полупридурковатый метр с кепкой (тут видимо что-то национальное)... Одно у них хорошо.... девахи кравивые... Одна Жанна чего стоит.... сама скромность моргающая как змея..

 

[игуменн]

1 час назад, космос сказал:

Видимо в этой стране, прочно укоренились тенденции к халяве... ТО им европу подавай, то коммунизм с инопланетянами

 

халява, это жить за счет недров. Украина захотела в европу. Туда, где недров нет, туда, где есть честный труд. 

 

Страны В.Европы, в Европе. Назад, в зависимость от Начальника Трубы, они не хотят. 

 

 

[Пума]

6 часов назад, игуменн сказал:

 

   Хоть я здесь и самый умный, но ни фига не понимаю, как капитализм пускает кровь из Украины.

 

  Я все думал, что кровь из Украины пускают недобитые коммунисты. Они живут в России, но им не спокойно. Им страшно, что Украина, с сотой долей ресурсов, которые есть в России, вдруг начнет жить лучше России. Как только это случится, России конец. Люди России поймут, что даже без ресурсов жить можно лучше, чем с ресурсами.

 

  Так что кровь пускают не капиталисты. Ее пускают коммунисты. Это их последний и решительный бой.

Капитализм -это экономическое и социальное неравенство. И все больший разрыв между «элитой» и остальными, видящими очевидную несправедливость, и приводит к социальным взрывам типа «майданов» и их последствий. В желании отмежеваться и строить свое справедливое общество недовольные восстают против текущего порядка. Такие развитые и относительно благополучные страны, как Швеция, Дания, Финляндия и др., имеют у себя не дикий капитализм, а некое подобие социализма, когда путем различных социальных программ идет уравнивание социального неравенства, учитываются, а не подавляются интересы меньшинств, что и сводит к минимуму недовольство в обществе. Коммунизм хотел всем предоставить равные права и возможности. Но люди, вернее большинство людей, в своей дикости и алчности, к этому не готовы… потребительство и эгоизм перевешивают нравственность и любовь к ближнему. Дело не в коммунизме, дело в нас… людях-индивидуалистах, людях, желающих получать, не считаясь с интересами других. Мы садим дерево у забора соседа, не считаясь с тем, что оно заслонит ему солнце.. Садим, потому, что НАМ любимым так удобно… и возмущаемся и удивляемся, когда сосед, совершенно справедливо, замечу, попросит его убрать… Нельзя, понимаете, нельзя думать только о себе и своих интересах… Иначе однажды соседи объединяться и срубят наш сад … А ведь все так просто, живи сам, но и давай жить другим, НЕ НАВРЕДИ… Но нет.. эгоизм рулит, а потом удивление и стенания… "а нам то за что?".  Я это все отчетливо понимаю, а вы? Люди, ау?

2 часа назад, игуменн сказал:

 

 в европу. Туда, где недров нет, туда, где есть честный труд.

 

 

Более правильно сказать частный труд на себя самого, если есть к этому способности.

 

3 часа назад, игуменн сказал:

Страны В.Европы, в Европе. Назад, в зависимость от Начальника Трубы, они не хотят. 

 

Че это не хотим?  Не делайте из нас дебилов плиззз...  Нет зависимости от трубы, но есть реальная зависимость от газа и нефти..  причем вне зависимости от поставщика..  Потому есть стремление к возможности выбирать, кто продаст дешевле...  

 

А все остальное, происходящее вокруг, просто политика. Ну и ясен перец, что сменились политики у власти...  сменилась и политика страны. Тут все весьма эфимерно...

 

 

[David_Blood]

37 минут назад, Пума сказал:

Капитализм -это экономическое и социальное неравенство. И все больший разрыв между «элитой» и остальными, видящими очевидную несправедливость, и приводит к социальным взрывам типа «майданов» и их последствий. В желании отмежеваться и строить свое справедливое общество недовольные восстают против текущего порядка. Такие развитые и относительно благополучные страны, как Швеция, Дания, Финляндия и др., имеют у себя не дикий капитализм, а некое подобие социализма, когда путем различных социальных программ идет уравнивание социального неравенства, учитываются, а не подавляются интересы меньшинств, что и сводит к минимуму недовольство в обществе. Коммунизм хотел всем предоставить равные права и возможности. Но люди, вернее большинство людей, в своей дикости и алчности, к этому не готовы… потребительство и эгоизм перевешивают нравственность и любовь к ближнему. Дело не в коммунизме, дело в нас… людях-индивидуалистах, людях, желающих получать, не считаясь с интересами других. Мы садим дерево у забора соседа, не считаясь с тем, что оно заслонит ему солнце.. Садим, потому, что НАМ любимым так удобно… и возмущаемся и удивляемся, когда сосед, совершенно справедливо, замечу, попросит его убрать… Нельзя, понимаете, нельзя думать только о себе и своих интересах… Иначе однажды соседи объединяться и срубят наш сад … А ведь все так просто, живи сам, но и давай жить другим, НЕ НАВРЕДИ… Но нет.. эгоизм рулит, а потом удивление и стенания… "а нам то за что?".  Я это все отчетливо понимаю, а вы? Люди, ау?

 

Более правильно сказать частный труд на себя самого, если есть к этому способности.

 

 

Че это не хотим?  Не делайте из нас дебилов плиззз...  Нет зависимости от трубы, но есть реальная зависимость от газа и нефти..  причем вне зависимости от поставщика..  Потому есть стремление к возможности выбирать, кто продаст дешевле...  

 

А все остальное, происходящее вокруг, просто политика. Ну и ясен перец, что сменились политики у власти...  сменилась и политика страны. Тут все весьма эфимерно...

 

 

 

Помню, как Хрущёв возмущался по поводу "шведского социализма". Мы, говорит, за него кровь проливали, а они просто повысили налог для частного капитала до 60ти процентов и сделали бесплатными медицину (вплоть до трансплантации органов) и образование, бесплатные столовые и ночлежки для неимущих... И всё это "без шуму и пыли", без революций и классовой борьбы. А Хрущёв отменил последнюю частную собственность. До этого даже после НЭПа оставались частные артели и даже коммерческие банки. А тут - полный государственный капитализм (который преподносили как развитой социализм).

[Пума]

8 минут назад, David_Blood сказал:

 

Помню, как Хрущёв возмущался по поводу "шведского социализма". Мы, говорит, за него кровь проливали, а они просто повысили налог для частного капитала до 60ти процентов и сделали бесплатными медицину (вплоть до трансплантации органов) и образование, бесплатные столовые и ночлежки для неимущих... И всё это "без шуму и пыли", без революций и классовой борьбы.

Но..  шведы это сделали ведь не просто так?  Вот та пролитая кровь у соседей и натолкнула их на здравую мысль, что не нужно у себя революций...  

Вспомнилось...  "умные учатся на чужих ошибках, дураки на своих".

Не знаю, насколько это верно.  

 

[David_Blood]

25 минут назад, Пума сказал:

Но..  шведы это сделали ведь не просто так?  Вот та пролитая кровь у соседей и натолкнула их на здравую мысль, что не нужно у себя революций...  

 

Естественно. Умные предпочитают учиться на чужих ошибках. А образование у них щас одно из лучших в мире. Правда они переняли советскую систему. А Россия в своё время переняла её у немцев. А немцы свою похерили ради болонской, как и мы.

[Пума]

Хотя...  вид чужой смерти или чужих несчастий, заставляет задумываться, примерять ситуации на себя и быть осторожней и осмотрительней, избегая подобного в своей жизни.

[David_Blood]

1 минуту назад, Пума сказал:

Хотя...  вид чужой смерти или чужих несчастий, заставляет задумываться, примерять ситуации на себя и быть осторожней и осмотрительней, избегая подобного в своей жизни.

 

Совершенно верно.

[Пума]

1 минуту назад, David_Blood сказал:

 

Естественно. Умные предпочитают учиться на чужих ошибках. А образование у них щас одно из лучших в мире. Правда они переняли советскую систему. А СССР в своё время перенял её у немцев.

 

А немцы у кого? 

[Просто чел]

50 минут назад, Пума сказал:

Коммунизм хотел всем предоставить равные права и возможности.

 

Какой коммунизм если даже социализма не было.

 

50 минут назад, Пума сказал:

Но люди, вернее большинство людей, в своей дикости и алчности, к этому не готовы… потребительство и эгоизм перевешивают нравственность и любовь к ближнему.

 

Вот понимаете же, что большинство не готовы к коммунизму.

Если не готовы, значит еще не доросли и время не наступило.

 

51 минуту назад, Пума сказал:

Дело не в коммунизме, дело в нас… людях-индивидуалистах, людях, желающих получать, не считаясь с интересами других.

 

Так это нормальное состояние людей на нынешнем уровне развития.

Было бы странно если бы все люди вдруг стали нравственно развитыми.

 

52 минуты назад, Пума сказал:

А ведь все так просто, живи сам, но и давай жить другим, НЕ НАВРЕДИ… Но нет.. эгоизм рулит, а потом удивление и стенания… "а нам то за что?".  Я это все отчетливо понимаю, а вы? Люди, ау?

 

Если отчетливо понимаете, что эгоизм рулит, то почему сожалеете что коммунизм  хотел, а люди не могут?

Какие люди – такое и общество. Эгоистичные люди – эгоистичное общество, то есть капитализм. Все логично. Природу не обманешь.