Забрали мои накопления

[Dante]

4 минуты назад, Picchio Serpentino сказал:

Мм... вряд ли возможно заставить оправдываться

Можно конечно. Например, если сказать: вы обычно так не пишите, это вам не свойственно. Это доказывает, что.

 

4 минуты назад, Picchio Serpentino сказал:

Ты, мать твою, ваще заткнись, козёл вонючий.

Я разве так написал? Тогда прошу прощения за наглость. Больше такое не повторится.

[Алексей_19]

1 минуту назад, ламинария сказал:

А причем тут мы

Конкретно Вы тут вообще не причём, ничего дельного от Вас я не почерпнул.

 

2 минуты назад, ламинария сказал:

вы пришли сюда за индульгенцией

Простите, но я сильно не грешил, и индульгенция мне не требуется.

 

4 минуты назад, ламинария сказал:

Когда я весь такой красивый,и вы мне должны,и я никому и ничего...

Воооот, сразу видно, что правду сказали, причём о себе же:

 

4 минуты назад, ламинария сказал:

тут хватает отстойных персонажей

 

[Picchio Serpentino]

7 минут назад, Dante сказал:

Можно конечно.

 

Могу лишь пожать плечами. Если хотите, подождите какое-то время, когда этот эпизод забудется, и напишите мне что-нибудь подобное. Посмотрим, как я прореагирую.

 

8 минут назад, Dante сказал:

Например, если сказать: вы обычно так не пишите, это вам не свойственно.

 

Насколько я себя знаю - в зависимости от ситуации я либо признал бы, что отличие есть, либо сказал бы, что его не вижу и не чувствую, либо попросил бы конкретнее проиллюстрировать, в чём оно заключается.

 

10 минут назад, Dante сказал:

Я разве так написал?

 

Нет, Вы написали совершенно иначе. Что никак не отменяет того факта, что форма выражения позволяет судить об эмоциях.

 

Более того, я написал целую кучу слов: "утрированный умозрительный пример, не имеющий никакой связи с содержимым топика и предназначенный только для иллюстрации моего утверждения" - предназначенную только и именно для того, чтобы подчеркнуть, что Вы так не писали и избежать подобного вопроса и следующих из него ненужных ассоциаций и обид. Тем не менее, вопрос прозвучал.

 

Скажите, как мне следовало выразить эту мысль так, чтобы она была в достаточной степени понятна без всех этих пояснений?

[ламинария]

Алексей_19

Опубликовано 6 минут назад

  14 минут назад, ламинария сказал:

А причем тут мы

Конкретно Вы тут вообще не причём, ничего дельного от Вас я не почерпнул.

 

  14 минут назад, ламинария сказал:

вы пришли сюда за индульгенцией

Простите, но я сильно не грешил, и индульгенция мне не требуется.

 

  14 минут назад, ламинария сказал:

Когда я весь такой красивый,и вы мне должны,и я никому и ничего...

Воооот, сразу видно, что правду сказали, причём о себе же:

 

  14 минут назад, ламинария сказал:

тут хватает отстойных персонажей

 

 

Что и требовалось доказать,вы продемонстрировали свою позицию незрелого,капризного подростка....

[Arachnida]

возьмите в рассрочку. То что раньше шло в тумбочку, будет сразу уходить в банк на погашение рассрочки или кредита. 
Ищите варианты съехать, может общежитие? 

и расспросите маму про опухоль, про цену на операцию, где планирует делать(или уже сделал), сколько стоило, какой период реабилитации.. если ничего не знают, тогда скорее всего родственник просто ваши 80 тыс пропил. 

5 часов назад, annazimoj сказал:

Ваши родители никогда этого не поймут. И дальше будут с вами поступать в такой же манере.

увы, это так. Можно часами разговаривать и объяснять, но придет очередной родственник, и все повторится. 

[Alek-S]

22 часа назад, Алексей_19 сказал:

Вот у меня вопрос: почему меня вообще должно волновать, что у какого-то дальнего родственника, которого я вижу первый раз, какие-то проблемы? Потому что деньги я в итоге отдал, но с тяжёлым сердцем так как мне самому нужны были. А теперь неизвестно когда новый компьютер куплю, так как я ещё учусь и у меня есть подработка, но денег много я пока не зарабатываю. Хотелось бы услышать мнение людей, насчёт этой ситуации.

Алексей_19
Ох, искренне сочувствую вам!
И огромный респект за вашу тему, но при этом слов не найти как печально что все так вот у Вас случилось.

Что бы вы не прочли, и какие бы отзывы не услышали, главное не расстраивайтесь, что тему не отыграть и не изменить.
А мнения о вашей ситуации будут скорее всего о том что все это было не ваша забота.
Ну ли в какой то мере, вы могли поучаствовать но не на всю сумму.
Потому что, сука, это были только Ваши деньги, отложенные не из бездонной бочки с зеленью, и не из огромного наследства от богатого дедушки.
Так что ух, вам нужно знать что никто не мог решить этот вопрос за вас кроме вас, но ваша мать надавила, и действовала манипуляциями, склонив к этому отца.
А еще, ну без обид, я бы подумал что отец ваш каблук, и тряпка. Потому что позволил матери так вот с вами поступить.
 

22 часа назад, Алексей_19 сказал:

У меня такая ситуация. Я долгое время копил на новый компьютер, где то года 3, удалось скопить около 80 тысяч. В общем родители знали, что у меня есть эти накопления. И так получилось, что к нам в гости приехал какой-то папин родственник со своей семьёй. В общем они долго сидели за столом, разговаривали. Я с ними просто поздоровался и ушёл к себе. После того как они уехали ко мне зашли родители и сказали, что у того родственника то ли какая-то опухоль, то ли ещё какое-то страшное заболевание и надо делать операцию. Потом добавили, что мол, мы знаем, что у тебя есть накопления, типа, если ты сознательный человек, то ты отдашь деньги.

Итак, мой сын, в свое время накопил, учась, и переведясь с платного на бюджет, плюс некоторые бонусы за отличную учебу, - себе на видео карту. Сейчас она стоит где то 120 т р.
Сумма которую называете вы, для компьютера не так велика.
Но она не так велика и для операции, по теме страшной опухоли или операции.
Мне лично делали год назад операцию по сердцу, по квоте, так стоимость под 500 т р.
Я очень сомневаюсь что ваши родители хоть палец о палец ударили в поисках реальной помощи родственнику.
Но где то и как то зашла тема про то что "у нашего сына есть деньги, мы с ним поговорим"
Это указывает на то что ваши родители считают эти деньги как бы своими, что они давали их вам, или оплачивали то се, а вы вот взяли из их кошелька и как бы "сэкономили" на них, типа.

Им даже в голову не пришло что это решение навсегда изменит ваши отношения, и сейчас они "молодцы", а вот когда вы станете старше, вы будете отвечать что бы родители теперь "не путали свою личную шерсть с государственной"
 

22 часа назад, Алексей_19 сказал:

мы знаем, что у тебя есть накопления, типа, если ты сознательный человек, то ты отдашь деньги.

Это уже была манипуляция.
Что если ты любящий сын то поступишь так и так, потому что любящий сделал бы то и то, (а вот свинья пойдет в отказ)
Это противопоставление, в выгодном им свете. - пишу для информации
 

22 часа назад, Алексей_19 сказал:

Я им объяснил, что деньги мне на компьютер, который я хочу купить уже очень давно, в ответ на это они устроили мне истерику, мать схватилась за сердце, стали обвинять меня мол, какой я эгоистичный, у меня нет совести и вообще гад. Эта истерика продолжалась где-то 2 часа, потом я сдался, открыл ящик, где хранились деньги и отдал им, хотя мне и не хотелось отдавать свои деньги. Несмотря на это я ещё на следующий день услышал, как мать говорила отцу, что я жмот и они меня неправильно воспитывали, и что я должен был предложить свои деньги как только услышал про операцию.

Я с конца вам опишу.
"Должен был сам предложить как только услышал про операцию"
Это формат таких представлений, ваших родителей, которые отражают их мнение на данном этапе, в выгодном им ключе.
А вот сама суть истерики, и обвинений, это манипуляция действующая созданием чувства вины, словно вы провалили тему отдачи заботы и любви, и должны выйти из себя что бы доказать что любите, заботливы, и родители вам ценны, словно свою отдачу они вам показали всем, а теперь ваша очередь, но это значит уступать их требованиям!

По смыслу, тема не обсуждалась мирно и спокойно, родители подсознательно включили эмоциональную составляющую, это мощнейшее кунфу, подменять ваши слова и дела и отношение своими эмоциями.
Но эти эмоции, отражают их мысли, их отношения с тем мужиком по линии отца, о котором вы до этого дня могли и не знать, и вдруг, такое вложение в его жизнь, да окей, захотели помочь, почему они не пошли в свои закрома, не пошли снимать деньги со своего счета, ....
Потому что рядом, противопоставление и формат "сражения", которым ваши родители достигают успеха не только с вами, но и с вами тоже.
Но вас втянули в диалог "сражения" где их превосходство очевидно, потому что против такой тактики не попрешь, и все что расходится с их мнением, будет поведение "жмота" и "гада"

У вас же не хватило личного опыта и понимания как "обосновать" и "вывезти" тему и диалог.
Эмоции это мощное и злое кунфу.
Но вам нужно знать что по самой сути человеческой воли, и её неприкосновенности, а я пишу так потому что Бог настолько ценит жизнь и волю каждого человека, что ничего не может делать если сам человека не согласен.
Но ваши родители даже не учли этот момент, что они могли спросить у вас, но лишь получив положительный ответ они уже могли как то "отдать" средства человеку, но получив отрицательный ответ, отказ, они были обязаны учесть что это ВАШЕ ПРАВО, решить или да или нет, и если нет - это НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ, потому что САМИ, до того дня, определили что ваши отложения, это ВАШЕ, личное право использования этих средств.
Но пока там было 5- 7 тыс р, их это не парило, а вот 80, это уже "ресурс семьи" похоже.....
А это искажение того что они ранее называли "ВАШИМ", отдельным правом использования ВАШИХ отдельных средств.

Но условия были отменены и изменены на ходу. Почему? потому что на ходу кто то из родителей "подрубил читы", - манипуляции, что бы подвергнуть вас пересуду, переоценке и злому смыслу (злословию) с презрением ко всему что не сходится с их представлениями, - в обладание себе!

Это проблема требовательных людей, которые получая лучшее отношение, скажут вам не что то позитивное, наоборот, "признайся ведь на самом деле ты меня не любишь".
В центр внимания такие люди ставят свой негатив и эмоции, и их не интересует что ощущают остальные, только то что ощущают они.
Но их ощущения чаще замешаны на формате "сражения" при котором они переключают смысл ваших слови дел, превращая это в образы своего ума, заявляя плохое к себе отношение, получая при этом знакомую среду противостояния и сражения, где их превосходство достигается путем обесценивания и искажения вашего отношения слов и дел, противопоставляя все это своим же ценностям, от вашего имени, против себя белых и пушистых.

Так вот правильный способ любить таких людей, не игнорировать их, но и не уступать их требованиям.
Это не какие то дела, а условия противостояния где они требуют что бы их любили так как они того хотят.
А умение не уступать их требованиям ,это умение не принимать на себя чужой негатив и умение дать понять что обвинения не отражают вашей жизни, вашего отношения ,слов и или дел.

Ведь если бы у вас не было таких отложений, то по сути можно было бы устраивать истерику с условием что бы вы оформили на себя кредит.
Или "Как парень с двумя почками, может говорить что у него нет средств на такое важное дело как это"

В 06.08.2023 в 05:29, Алексей_19 сказал:

Несмотря на это я ещё на следующий день услышал, как мать говорила отцу, что я жмот и они меня неправильно воспитывали, и что я должен был предложить свои деньги как только услышал про операцию. Вот у меня вопрос: почему меня вообще должно волновать, что у какого-то дальнего родственника, которого я вижу первый раз, какие-то проблемы?

Ваша цель не взаимные эмоции, которые только создадут проигрышный фон, а отказ от участия в этом "противостоянии" на их условиях.
Или к примеру обосновать что раз они считают это дело крайне важным, то отдав свои средства вы могли договориться о том чтобы они возместили это, а не распоряжаться на свое усмотрение тем что имело свое важное предназначение, что бы задержка "купить компьютер" имела конкретные сроки, а не так как вы пишите теперь.

Итак, не задавайте вопросы родителям как вы написали сейчас, а говорите спокойно о том что вы непричастны их сражениям и тем ложным манипуляциям которые не отражают ваших слов или дел или жизни, но все это взято только из их мыслей, неверных реакций и эмоций и каких то проблем, к которым вы не имеете никакого отношения.
У вас была с родителями своя договоренность, которая уже имела свое назначение и цель, но вдруг они назначили совершенно иные договоренности бес вас с другим человеком, за счет ваших ресурсов и жизни, и того что растратило ваш ресурс отменив договоренность с вами, из чего можно подумать что родителям неважны их обещания, и данное слово вам.
Потому что в таком виде дела не решаются, в виде искажения вашей чести и репутации, которая теперь зависит от изменяющихся норм в связи с их потребностями в других делах за которые вы не в ответе.

Если бы у них была договоренность с банком, о выплате кредита за авто, они не смогли бы убедить никого в необходимости прекратить платить банку, что бы направить средства на самые важные и благие дела других направлений, ведь есть много таких целей, поважнее любого автокредита.
И тут не выйдет называть банк жмотом, и гадом, сколько не зови, но отказ от договоренностей будет стоить штрафа и риска проблем с законом в суде.

Так что Алексей, ваши родители будут говорить о вас негатив, а ваше дело уметь переключать тему в русло здравого ума и примеров того что последний известный случай такого расточительства, когда некто царь созвав пир угощал друзей за хорошим столом, но забрав последнее у бедного человека, за его счет, в народах этот поступок считался совершенно несправедливым
2Цар.12:1-7 "И послал Господь Нафана к Давиду, и тот пришел к нему и сказал ему: в одном городе были два человека, один богатый, а другой бедный;  у богатого было очень много мелкого и крупного скота, а у бедного ничего, кроме одной овечки, которую он купил маленькую и выкормил, и она выросла у него вместе с детьми его; от хлеба его она ела, и из его чаши пила, и на груди у него спала, и была для него, как дочь; и пришел к богатому человеку странник, и тот пожалел взять из своих овец или волов, чтобы приготовить обед для странника, который пришел к нему, а взял овечку бедняка и приготовил ее для человека, который пришел к нему. Сильно разгневался Давид на этого человека и сказал Нафану: жив Господь! достоин смерти человек, сделавший это; и за овечку он должен заплатить вчетверо, за то, что он сделал это, и за то, что не имел сострадания. И сказал Нафан Давиду: ты - тот человек. кто сделал это

Алексей_19
Вас будут переоценивать через призму негативных идей вложенных в ваши действия или слова, а ваша цель обозначить что все это взято из их вымысла и сферы домыслов и негативных эмоций и только только того что от вас не исходит и поэтому не отражает не вас и не вашей жизни.
А если вас толковать как вздумается, то от вас там ничего не останется, как же это все называть вашим, если все это отражает только то что исходит от родителей, отражая лишь их неверные идеи и негатив, ведь каковы мысли в душе человека таков и он, так утверждал Соломон.
Все что исходит только от них самих, это отражение их изменчивых эмоций, и неверных выводов о вас.
Разве они воспитывали вас в том что обещание можно нарушать в зависимости от внешних обстоятельств?

Стоит учесть, что вам не нужно вступать в спор с родителями если вы не готовы "обосновать" свою позицию дав понять что не будете принимать на себя их негатив, который искажает суть ваших слов и репутации и чести, и существующих договоренностей между вами и родителями, которые никак не должны меняться даже если действительно какому то мужику нужна помощь.
Они его знают, вы нет. Убеждать вас вот так, в необходимости помощи не ресурсами семьи, а ресурсом того что было неприкосновенно, смысла нет. Потому что теперь они берут и топчут вашу репутацию ради того что считают самым важным в жизни, это возможность жить.
Но почему они решили что платить за право чье то жизни должен их сын, и даже не все вместе? что бы часть денег была ваша, и часть от них, три человека, три части.
Как понять что до того дня эти деньги считались одним, а потом стали другим.


В любом случае вам нужно понимать что "не уступать их требованиям", это умение не вырастает сразу и глобально, но понемногу, в зависимости от вашего умения верно отвечать на их обвинения что вы даже слушать эти ложные выводы не будете, которые искажают вашу жизнь, и не отражают вашей плохости, а только превратную оценку родителей, и того что человек тот не просил вашей помощи, помощь пришлось предоставить путем конфликта и лжи в вашу сторону, о том какой вы теперь негодяй, раз подумали что эти деньги могли быть вашими.....

Алексей, никакой боксер не применяет не отработанный удар в бою.
Поэтому ваша цель уходить от конфликта, но для себя записывайте и размышляйте тему диалога с родителями, что бы ответы были краткими и точными, с уходом от эмоций и того что родители пытаются на вас возложить.
Это путь манипуляций и "лжи", ложь это "превратная речь" слова подменяющие вашу честь и существующие договоренности ранее на их отсутствие.

Вот это Алексей, самый близкий ответ из того что стоит вам отвечать родителям на их манипуляции против вас.

[lost_life]

В РФ выгодно жить за счет других, а не зарабатывать честным трудом.

Никто не уверен в завтрашнем дне, в любой момент может случиться событие, которое легко перечеркнет хоть 10, хоть 20 лет упорного труда. Поэтому и нет уважения к чужой собственности.