Есть слово быстрее пули.

[Моше]

 Просто хочется чтоб что-то прекратилось... А уже совершившие.., ну такая вот игра, лягушка не захотела продолжать взбивать масло... Как помочь.., только в те особые мгновения.., а болтовня об этом.., ну вот у читателя что-то произошло и происходит при прочтении сего...

[Andr1an0]

В 01.04.2025 в 22:22, яТоня сказал:

человек не может этого знать, есть то что он считает ужасным и неопределенное которое вполне может оказаться хуже ужасного 

Есть у меня наглядная ситуация из личного опыта.

 

По работе как-то пришлось мне залезть на столб высотой так этаж с пятый, внизу бетонная плита, подключал бесперебойник и тут меня 220 то и притянуло за две руки, мышцы рук в спазме примагнитило и нельзя оторвать руки и разжать их и пока ты пытаешься сообразить, какого фига, тебя не хило так колбасит прямотоком через сердце дугой по рукам. Время вещь субъективная, но находится подключенным к сети 220, не знаю сколько секунд прошло, может 5, может все 15, может 30, но когда я ощутил, что сейчас уже не выдержу, я спиной откинулся назад всем весом, ну как бы скинулся со столба, ну там внизу где бетонная плита, при чём с перепадом в метр по высоте, то есть падая на этот перепад, ты там точно пополам сломаешься.

  

 Так, вот откидываясь, выбор был такой, либо дальше ощущать как у тебя белеет в сознании всё, дышать полноценно не можешь, силы по ощущениям остаётся на пару секунд оставаться в этом состоянии, ну или падать на бетонную плиту где ну явно смерть.

 

 Когда вырвалось, оказалось, что у меня была страховка с которой я туда полез, о которой я как-то и думать забыл, я как бы по столбам не лажу, это был исключительный случай. 

 

 Это к вопросу про что человек там может или не может знать. В моменте, у тебя есть твоя субъективная реальность и иногда это просто невыносимо и тебе не важно что там будет дальше, лишь бы не это. 

 

 А так же у меня была длительная тяжелейшая депрессия, ну это когда с кровати встать чрезвычайное усилие требуется над собой, как подъём на Эверест, это разумеется тоже субъективно, но в твоей субъективной реальности, оно для тебя и реально.  В таком состоянии люди суицид не совершают, хотя думают о нём, просто потому, что суицид это спланированное действие с проявлением воли, с которой у тебя проблема. 

 

 И например антидепрессанты почему могут быть опасны без врача, а потому, что они убирают полное безволие, то есть мысли о суициде могут оставаться, но они возвращают волю и способность продумывать и планировать и вот это самые явные кандидаты на выход из окна.   И вот к симптомам этих препаратов и приписывают суицид, ну чисто исходя из статистики, где это ошибочно вообще-то, ведь целевая аудитория которым прописывают эти препараты это как раз и есть кандидаты на выход из окна, а препарат лишь даёт им силы воли на осуществление этого замысла и приведения его в жизнь. Суть в том, что препарат работает точно в соответствии со своей целью, тут нужно понимать контекст, где если резко включить волю человеку с мысленными планами о самоубийстве, то он эти планы при наличии этой самой воли сможет осуществить.  То есть корреляция с препаратом существует, но нет казуации, ну то есть причинности. 

 

 Так же смотрел фильм BBC там про чела, который в США после приёма СИОЗС, пошёл и расстрелял кучу людей на сеансе Тёмный Рыцарь(про Бэтмана и Джокера) и там этот фильм всё нагнетает про вред этих препаратов, это бы я назвал вредом от тупой журналистики, а не от препаратов.

 

Не подытожил. Если у человека есть мысли о суициде, то рано давать ему волю через препараты, нужно провести поведенческую терапию, ведь именно внутреннее отношение привело человека к такому положению дел, нужно исправить его идеи и отношение к жизни, убедится, что человек осознал, что выйти в окно ему хочется именно из-за апатии, где она не даёт ему достигать своих целей, и что препарат вернут волю и всё постепенно исправится, но для начала врач должен понять, что человек не опасен, ни для себя, ни для других. 

[яТоня]

7 часов назад, Andr1an0 сказал:

Есть у меня наглядная ситуация из личного опыта.

 

По работе как-то пришлось мне залезть на столб высотой так этаж с пятый, внизу бетонная плита, подключал бесперебойник и тут меня 220 то и притянуло за две руки, мышцы рук в спазме примагнитило и нельзя оторвать руки и разжать их и пока ты пытаешься сообразить, какого фига, тебя не хило так колбасит прямотоком через сердце дугой по рукам. Время вещь субъективная, но находится подключенным к сети 220, не знаю сколько секунд прошло, может 5, может все 15, может 30, но когда я ощутил, что сейчас уже не выдержу, я спиной откинулся назад всем весом, ну как бы скинулся со столба, ну там внизу где бетонная плита, при чём с перепадом в метр по высоте, то есть падая на этот перепад, ты там точно пополам сломаешься.

  

 Так, вот откидываясь, выбор был такой, либо дальше ощущать как у тебя белеет в сознании всё, дышать полноценно не можешь, силы по ощущениям остаётся на пару секунд оставаться в этом состоянии, ну или падать на бетонную плиту где ну явно смерть.

 

 Когда вырвалось, оказалось, что у меня была страховка с которой я туда полез, о которой я как-то и думать забыл, я как бы по столбам не лажу, это был исключительный случай. 

 

 Это к вопросу про что человек там может или не может знать. В моменте, у тебя есть твоя субъективная реальность и иногда это просто невыносимо и тебе не важно что там будет дальше, лишь бы не это. 

 

 А так же у меня была длительная тяжелейшая депрессия, ну это когда с кровати встать чрезвычайное усилие требуется над собой, как подъём на Эверест, это разумеется тоже субъективно, но в твоей субъективной реальности, оно для тебя и реально.  В таком состоянии люди суицид не совершают, хотя думают о нём, просто потому, что суицид это спланированное действие с проявлением воли, с которой у тебя проблема. 

 

 И например антидепрессанты почему могут быть опасны без врача, а потому, что они убирают полное безволие, то есть мысли о суициде могут оставаться, но они возвращают волю и способность продумывать и планировать и вот это самые явные кандидаты на выход из окна.   И вот к симптомам этих препаратов и приписывают суицид, ну чисто исходя из статистики, где это ошибочно вообще-то, ведь целевая аудитория которым прописывают эти препараты это как раз и есть кандидаты на выход из окна, а препарат лишь даёт им силы воли на осуществление этого замысла и приведения его в жизнь. Суть в том, что препарат работает точно в соответствии со своей целью, тут нужно понимать контекст, где если резко включить волю человеку с мысленными планами о самоубийстве, то он эти планы при наличии этой самой воли сможет осуществить.  То есть корреляция с препаратом существует, но нет казуации, ну то есть причинности. 

 

 Так же смотрел фильм BBC там про чела, который в США после приёма СИОЗС, пошёл и расстрелял кучу людей на сеансе Тёмный Рыцарь(про Бэтмана и Джокера) и там этот фильм всё нагнетает про вред этих препаратов, это бы я назвал вредом от тупой журналистики, а не от препаратов.

 

Не подытожил. Если у человека есть мысли о суициде, то рано давать ему волю через препараты, нужно провести поведенческую терапию, ведь именно внутреннее отношение привело человека к такому положению дел, нужно исправить его идеи и отношение к жизни, убедится, что человек осознал, что выйти в окно ему хочется именно из-за апатии, где она не даёт ему достигать своих целей, и что препарат вернут волю и всё постепенно исправится, но для начала врач должен понять, что человек не опасен, ни для себя, ни для других. 

я честно, плохо понимаю о чем вы, и почему люди так легко ломаются. мне никогда не хотелось самоубиться и никогда не было депрессий, в глубоком детстве представляла свои похороны много цветов и все в конвульсиях от великого плача и горя) а потом пришли смыслы, цели, радость, любовь и т.д.