Как зрело, с любовью объяснить сыну, что мы не можем изменить другого человека больше, чем он сам готов меняться.

[АлексеевУ]

5 часов назад, endorphin сказал:

поэтому и хочет "убить себя", чтобы наконец вы двое осознали "угрозу" и сошлись обратно

 

За год со мной уже не хочет. Назад к матери не хочет. 

 

5 часов назад, endorphin сказал:

плюс молодая жена, которой тоже нужно уделять время

и она не оставляет надежд заикриться от фаранга, канеш

это для них как выиграть джек-пот

 

Тут уже выработан паритет.

Есть согласие, что ребенка она не заводит до совершеннолетия и сепарации моего.

Уделяемое мной ей время компенсируется временем, которое она уделяет моему ребенку.

 

5 часов назад, endorphin сказал:

если там есть русскоязычные парни его возраста, то норм

и обязательно какие-то командные игры, футбол и все такое

чтобы малец мог расти и мужать в мужском коллективе

переключение фокуса внимания ребенка с внутренних переживаний на внешние факторы - например, достижения результатов, конкуренция с себе подобными сверстниками и все такое

 

К сожалению очень мало. Постоянно думаю в этом направлении.

 

5 часов назад, endorphin сказал:

у баб искать советов на форуме - это всё бесполезно, как об стену горох

 

Я получал очень полезные советы от женщин психиатров которые и помогли вывести ребенка в рецессию. Тут, однако, специалистов нет, а разговоры на уровне лавочек возле подъезда.

[Римма]

2 часа назад, АлексеевУ сказал:

 

Я получал очень полезные советы от женщин психиатров которые и помогли вывести ребенка в рецессию. Тут, однако, специалистов нет, а разговоры на уровне лавочек возле подъезда.

Ох уж эти обиженные мальчики. Что Вам не понравилось, совет не обесценивать в глазах сына фигуру матери? Вы говорили психиатрам, что Вы так делаете, явно нет, иначе получили бы совет у специалиста, что так точно делать не нужно и свои обиды на жену сыну прививать не стоит. Вы были бенефициаром всей Вашей семейной ситуации изначально, но легче же на жену обижаться и обиду транслировать сыну,  чем искать причины в себе.

[АлексеевУ]

2 часа назад, Римма сказал:

Что Вам не понравилось, совет не обесценивать в глазах сына фигуру матери?

 

Я затронул очень болезненный и важный вопрос это дилемма между здравым реализмом взрослого и светлой детской надеждой на любовь и воссоединение.  Ребенок всегда стремится к целостной, безопасной семье, и желание сына помирить родителей - это не только признак его душевного восстановления, но и глубокая потребность в стабильности и любви.

Но у меня есть факт: мать причинила травму ребенку, не заботилась, оставила, и сейчас, не принимает активного участия в его жизни. И я, как взрослый, обязан не позволить этой травме повториться.

 

Стоит ли поднимать авторитет матери? Нет, если это будет ложью.
Ребенок может прощать, сочувствовать, даже любить, но он интуитивно чувствует фальшь. Поднимать авторитет человека, который по факту не выполнил родительские функции, — значит разрушать доверие между мной и сыном. Он может счесть это предательством.

Однако можно нейтрально говорить о матери, не принижая её, но честно объясняя, что взрослые тоже бывают сломанные, слабые, не всегда могут нести ответственность.

 

А то что советуете Вы - это сломать психику ребенку второй раз.

[Глафира]

57 хвилин тому, АлексеевУ сказав:

Однако можно нейтрально говорить о матери

Где ты и где нейтрально, Алексеев.

Ты можешь сколько угодно убеждать себя в том, что ты говоришь нейтрально, но.. 

57 хвилин тому, АлексеевУ сказав:

Ребенок.. интуитивно чувствует фальшь.

и рожки твоей травмированности женой лезут из каждого твоего поста о ней, и не только о ней. Ты обижен, ты напряжен, ты до сих пор еще там - с ней, хотя и без нее (и от этого еще обиднее). Она тебя не признала. Несмотря на все твои "вложения" - ты не впечатлил, не соответствовал, не приобрел вес в ее глазах. И ты не смирился с этим по сей день.

Сказать правду сыну? .. да, можно, но звучать она должна так.. мы оказались совершенно не подходящими друг другу людьми, каждый из нас хорош в чем-то и в чем-то не очень или даже совсем плох, но правда в том, что вместе мы просто несовместимы. 

 

Теперь насчет любви к детям. Мы оба тебя любим. Просто каждый по-своему это выражает. Как умеет, как научен своими родителями, как считает нужным и правильным. Возможно, мы выражаем свою любовь не так, как тебе бы этого хотелось. Если ты можешь что-то подсказать в этом плане - я буду благодарен тебе за это и постараюсь быть для тебя лучшим отцом, не факт, что получится - но я постараюсь.

 

Вот как-то так это должно подаваться сыну, а не  - ах, так тебя не устраивает как я готовлю? ну пи***уй к своей маме - она абъюзер-газлайтер, говно и предатель, но готовит лучше и говорит тебе нежных слов. Да, ты говоришь иными словами - но посыл именно такой, и ребенок считывает именно его, а не твои "правильные выражения".

 

Не забывай, что ты бесчувственный чурбан. А сын у тебя максимально нежный и чувствительный.

 

[Римма]

1 час назад, АлексеевУ сказал:

 

Но у меня есть факт: мать причинила травму ребенку, не заботилась, оставила, и сейчас, не принимает активного участия в его жизни. И я, как взрослый, обязан не позволить этой травме повториться.

 

 

А Вы уверены, что мать причинила вред ребёнку, а не то, что Вы свинтили щипать филиппинских курочек?

В смысле не заботилиась? На сколько я помню, она и уроки делала и к психиатру водила, когда проблемы начались, она не справилась, это факт, но это не про не заботились. 

И как она должна сейчас принимать активное участие, если вы на Филиппинах, а она нет?

8 минут назад, Глафира сказал:

 

Сказать правду сыну? .. да, можно, но звучать она должна так.. мы оказались совершенно не подходящими друг другу людьми, каждый из нас хорош в чем-то и в чем-то не очень или даже совсем плох, но правда в том, что вместе мы просто несовместимы. 

 

Теперь насчет любви к детям. Мы оба тебя любим. Просто каждый по-своему это выражает. Как умеет, как научен своими родителями, как считает нужным и правильным. Возможно, мы выражаем свою любовь не так, как тебе бы этого хотелось. Если ты можешь что-то подсказать в этом плане - я буду благодарен тебе за это и постараюсь быть для тебя лучшим отцом, не факт, что получится - но я постараюсь.

 

Вот как-то так это должно подаваться сыну, а не  - ах, так тебя не устраивает как я готовлю? ну пи***уй к своей маме - она абъюзер-газлайтер, говно и предатель, но готовит лучше и говорит тебе нежных слов. Да, ты говоришь иными словами - но посыл именно такой, и ребенок считывает именно его, а не твои "правильные выражения".

 

Не забывай, что ты бесчувственный чурбан. А сын у тебя максимально нежный и чувствительный.

 

Прям в точку. 

[Глафира]

34 хвилини тому, Римма сказав:

А Вы уверены, что мать причинила вред ребёнку, а не то, что Вы свинтили щипать филиппинских курочек?

Не, ну не он же)) он ведь "не пил и не бил" - все, пакет "Настоящего Мужчины" готов. Че вам еще нужно-то? но эта.. жена.. почему-то решила свинтить.. не, ну больная, никак не иначе же.

[Римма]

9 минут назад, Глафира сказал:

Не, ну не он же)) он ведь "не пил и не бил" - все, пакет "Настоящего Мужчины" готов. Че вам еще нужно-то? но эта.. жена.. почему-то решила свинтить.. не, ну больная, никак не иначе же.

Вообще мальчишку жалко конечно. Устроили пинг-понг.,,Будешь лениться, то к маме,, это ж между строк ,, ленивый сын мне не нужен,, если ещё идёт от него подача, что и мама пацана бросила. То у ребёнка в голове конечно трындец.

[Глафира]

2 хвилини тому, Римма сказав:

Вообще мальчишку жалко конечно. Устроили пинг-понг.,,Будешь лениться, то к маме,, это ж между строк ,, ленивый сын мне не нужен,, если ещё идёт от него подача, что и мама пацана бросила. То у ребёнка в голове конечно трындец.

Да. Жалко тут только мальчишку. Надесь, что вырулит.

[VARVARA-MARIJA]

 

насколько я помню, Алексеев уехал из России, чтобы его и сыновей не забрали на войну.

и это именно жена отказалась уезжать.

если бы согласились - жили бы до сих пор вместе.

да, на аренде, но семьёй.

 

а если жена сама отказалась, смысл ему жить на аренде?

а недвижимость или землю можно оформлять только на филиппинку.

 

[Римма]

7 минут назад, VARVARA-MARIJA сказал:

 

насколько я помню, Алексеев уехал из России, чтобы его и сыновей не забрали на войну.

и это именно жена отказалась уезжать.

если бы согласились - жили бы до сих пор вместе.

да, на аренде, но семьёй.

 

а если жена сама отказалась, смысл ему жить на аренде?

а недвижимость или землю можно оформлять только на филиппинку.

 

Варь, насколько помню, она не может за границей находиться, там что-то вроде фобии. А сыновья все равно с ним не живут, так смысл был разводиться, ну вывез бы и вернулся к жене через время.

[Mamomi]

9 хвилин тому, VARVARA-MARIJA сказав:

 

насколько я помню, Алексеев уехал из России, чтобы его и сыновей не забрали на войну.

и это именно жена отказалась уезжать.

если бы согласились - жили бы до сих пор вместе.

да, на аренде, но семьёй.

 

а если жена сама отказалась, смысл ему жить на аренде?

а недвижимость или землю можно оформлять только на филиппинку.

 

Т е все так просто? 

Никаких трагедий не было? Там измен со стороны жены, отвратительного её поведения? 

Тю. 

Тогда с чего бы травма такая и обиды?

Его понять можно, её тоже.  

Взрослые люди, могли бы разойтись мирно, друзьями.

[VARVARA-MARIJA]

 

может я проецирую, но у меня зеркальная ситуация - это я вывезла сама детей из-под обстрелов на второй день войны.

и очень надеялась , что муж последует за мной.

но он остался, и уже четвертый год качели из пустого в порожнее "наверное всё продам/ нет, не хочу" (

я смирилась, строю новую жизнь в новой стране, слава Богу, сын тоже успокоился.

но дочка упорно хочет вернуться, начала готовиться к ЗНО, чтобы поступать именно в Украине.

у нее в голове розовые единороги "дома лучше, дома всё родное, хочу домой".

она отказывается понимать, что того "дома", который был, уже нет и никогда не будет.

коробка есть, Украина есть, но уже всё не так.

даже если война закончится - страна никогда не будет прежней.

 

я думаю, сын Алексеева не столько хочет воссоединить маму с папой, сколько просто хочет "чтобы было всё по-старому".

но даже не каждому взрослому дано осознать, что по-старому не будет никогда.

что уж от детей требовать.

 

12 хвилин тому, Римма сказав:

она не может за границей находиться, там что-то вроде фобии. А сыновья все равно с ним не живут, так смысл был разводиться, ну вывез бы и вернулся к жене через время.

 

это не ко мне, я таких подробностей не знаю.

 

просто сложилось впечатление, что желание жить с филиппинкой было не на первом месте, и даже не на втором.

 

[Mamomi]

4 хвилини тому, Римма сказав:

Варь, насколько помню, она не может за границей находиться, там что-то вроде фобии.

Я тоже не могу жить не в своём жилье. Аренда для меня - ужас ужасный, полочку не прибить, котов не завести, а если заведешь, то расстраиваться, что они кресло подрали.

Когда  мы выехали, то я натурально выла через  неделю. 

Причём, наш дом находится там, где русне бомбить не интересно, но кто ж знал, а купили мы его за неделю до вторжения, даже вещи не успели разобрать.

Предлагала вариант,  где он с детьми  остаётся,  я уезжаю,  продаю квартиру, думаю о возможности перенести свой бизнес  в другую страну,  а он устраивает детей  на учебу и думает, как приобрести жилье. Выбор был из 3 стран, ни в одной  из них мы не планировали приобретать статус беженцев, на работе у него есть индекс зп от места проживания,  мой бизнес в этих  странах  тоже востребован, профессия сына тоже в любой стране ценится, так что все было реально.

Не отпустил. 

Его выбор. 

14 хвилин тому, VARVARA-MARIJA сказав:

у нее в голове розовые единороги "дома лучше, дома всё родное, хочу домой".

У многих  детей  так.

Мои за границей  сидели сиднем не двигаясь. Буквально. Из комнат  не выходили. Казалось бы, море рукой подать - не, сходили один раз и больше  не хотели.

Я пинала  старшего, чтобы  работу искал, бесполезно. А вакансий для него было очень много. В Украине  нашёл работу через  2 недели.

[Энель]

5 часов назад, Римма сказал:

Ох уж эти обиженные мальчики. Что Вам не понравилось, совет не обесценивать в глазах сына фигуру матери? Вы говорили психиатрам, что Вы так делаете, явно нет, иначе получили бы совет у специалиста, что так точно делать не нужно и свои обиды на жену сыну прививать не стоит. Вы были бенефициаром всей Вашей семейной ситуации изначально, но легче же на жену обижаться и обиду транслировать сыну,  чем искать причины в себе.

Сначала два самых "здоровых" мужика (с точки зрения отношений с женщинами) рассуждают не просто о психологах и психиатрах, а о женщинах в этих профессиях, это конечно случайность. Они конечно же не обиделись конкретно на меня, ну что вы. Потом вообще сравнивают психолога и психиатра, хорошо не проктолога с травматологом. Ну и последнее - для психиатра нормально писать назначения и рекомендации тоись советы давать, а психолог не даёт советов. Но я думаю, что ни одного психиатра он не был, об этом так не пишут, психиатр обычно один, а не куча женщин. Тыщу раз опять таки говорила, что просто общаюсь, как человек, а не работаю тут, иногда что-то рассказываю и это возможный максимум, потому что терапии в рамках форума быть не может, даже просто в рамках чата. Потому всё это просто посмеяться- какие оценщики, такие и оценки.

[АлексеевУ]

1 час назад, VARVARA-MARIJA сказал:

если бы согласились - жили бы до сих пор вместе.

да, на аренде, но семьёй.

 

Там история была. Сначала улетели в Грузию, деньги купить квартиру были, но жена не захотела, захотела вернуться.

 

1 час назад, VARVARA-MARIJA сказал:

я думаю, сын Алексеева не столько хочет воссоединить маму с папой, сколько просто хочет "чтобы было всё по-старому".

но даже не каждому взрослому дано осознать, что по-старому не будет никогда.

 

Верно

 

2 часа назад, Глафира сказал:

Не, ну не он же)) он ведь "не пил и не бил" - все, пакет "Настоящего Мужчины" готов. Че вам еще нужно-то? но эта.. жена.. почему-то решила свинтить.. не, ну больная, никак не иначе же.

 

[VARVARA-MARIJA]

1 годину тому, Mamomi сказав:

 

Мои за границей  сидели сиднем не двигаясь. Буквально. Из комнат  не выходили. Казалось бы, море рукой подать - не, сходили один раз и больше  не хотели.

 

это нормальная реакция на резкое изменение порядка вещей.

адаптационный период от 3 месяцев до года.

его проходят также те, кто мигрирует не из-за войны.

у нас процесс пошёл, потому что на локации много украинских детей, начали общаться и гулять, сразу стало легче.

потом пошли на языковые курсы в другой город - там грузины, армяне, литовцы, латыши, белорусы... вобщем русскоговорящие, круг знакомств расширился, начали ходить друг к другу в гости, стало еще легче.

если бы попали куда-то в село, где ни одного русскоговорящего ребенка - то конечно, меняла бы или локацию, или страну.

10-15 - возраст, когда формируется понимание себя в среде сверстников, это одно из самых главных в этот период.

 

 

9 годин тому, АлексеевУ сказав:

К сожалению очень мало.

 

даже один друг существенно поменяет ситуацию.

 

2 години тому, Mamomi сказав:

 

Причём, наш дом находится там, где русне бомбить не интересно, но кто ж знал, а купили мы его за неделю до вторжения, даже вещи не успели разобрать.

Предлагала вариант,  где он с детьми  остаётся,  я уезжаю,  продаю квартиру

 

я запуталась.

у вас и дом, и квартира - всё в Украине и не возле линии фронта?

 

[АлексеевУ]

2 часа назад, Mamomi сказал:

Я пинала  старшего, чтобы  работу искал, бесполезно.

 

Когда моему старшему отказал пятый банк в открытии счета в Грузии, а на работе сказали что в банк РФ зарплату больше переводить не могут он был на грани депрессии. Но я все искал и искал ему подходы в банки, помогал составлять правильный кейс, объяснял, что можно просить работодателя войти в положение и платить криптой, если его ценят то они это сделают. Потом вместе ходили в криптообменник за наличкой, тогда крипта и для него и для меня была в новинку. Потом выяснили как открыть ИП в Грузии, а на него уже расчетный счет. Именно такой путь с препятствиями и закаляет мужчину, делает его зрелым, позволяет ставить амбициозные цели и достигать их.

 

3 часа назад, Глафира сказал:

Да. Жалко тут

 

 

[endorphin]

19 минут назад, АлексеевУ сказал:

 

№1 в таблице это классика ж

[Mamomi]

41 хвилину тому, VARVARA-MARIJA сказав:

 

я запуталась.

у вас и дом, и квартира - всё в Украине и не возле линии фронта?

 

И дом и квартира в разных  населённых пунктах далеко от линии фронта.

Дом там, куда русне вообще  бить не интересно.  Рядом, но в отдалении куча более интересных объектов + у нас тут ПВО куча.

Громко бывает, но только.

Квартира в городе, там кучу всего разрушено. Но она цела, люди живут.

49 хвилин тому, VARVARA-MARIJA сказав:

адаптационный период от 3 месяцев

Мы как раз  3 месяца были.

Ну и ни одного русско-украинско-говорящего в округе.

И детей  не так чтоб уж.

Про школу не думали, дети учились дистанционно.

Муж работал, я в депрессии. Некому было их адаптировать.

[АлексеевУ]

4 часа назад, Глафира сказал:

 

Не забывай, что ты бесчувственный чурбан. А сын у тебя максимально нежный и чувствительный.

 

 

Девушка, запомните. 

Все мужчины рождаются нежными и чувствительными.

Бесчувственными чурбанами их делают женщины!

[Энель]

32 минуты назад, АлексеевУ сказал:

 

 

А вот ты про что. Оказывается и разговаривать не с кем было изначально.

 

Номер 26 зарегистрируйте.)

[АлексеевУ]

11 минут назад, Mamomi сказал:

Муж работал, я в депрессии. Некому было их адаптировать.

 

Я не знал. Простите, что задел личное. Столько много похожих ситуаций! 

Я действительно, очень, искренне рад за Вас, что в аналогичной моей ситуации Вы вместе вернулись, адаптировались и сохранили семью.